Reprise du message précédent :

La video est bloquee ici. J'ai suivi les echanges, et le doc montre a quel point il peut etre dur d'etre maltraite quand on circule sous un tel attirail, si j'ai bien compris. Je le crois volontiers. Mais on ne peut nier pour autant la violence que l'on impose a la societe en se vetant ainsi.
 
Sinon, non, l'assimilation n'est aucunement raciste. Elle est d'origine romaine, en fait. Et au contraire, c'est l'anti-these du racisme : c'est l'idee que la couleur de peau n'a pas la moindre espece d'importance. Que la provenance, tout le monde s'en fout, et que tous nous sommes egaux, puisque citoyen.
Le racisme, c'est insister et hierarchiser sur la base des differences.
L'assimilation, c'est exactement l'inverse. Cela me navre que tu ne t'en rendes pas compte. Je trouve cela consternant.

Tu peux être consterné.  
 
L'assimilation romaine et l'assimilation française n'ont rien à voir,  
L'assimilation romaine, c'est "on prends vous et votre culture et on l'ajoute à notre culture, votre Dieu on le mets dans notre panthéon comme ça vous nous acceptez chez vous" (cf. Sol Invictus)
 
L'assimilation française c'est "on accepte les noirs et les arabes mais si ils viennent sans leur culture de noirs ou d'arabes, et on les verra toujours comme des noirs et des arabes de toute façon"
On accepte ce qui ne dépasse pas et ce qui reste dans l'exotisme : culinaire, musicale... mais surtout pas ce qui peut remettre en cause nos propres valeurs "civilisationnelle".
 
Les séances de dévoilement publique à Alger par l'administration coloniale sont éloquentes.

       
 
Donc, quand on respecte pas les coutumes, les traditions, les usages de son hote (j'entends la par hote la communaute majoritaire qui voit arriver et accueille une nouvelle communaute, elle, minoritaire), et bien c'est ... que l'hote est intolerant (et raciste ?).
Putain, tu as tout de meme des couilles enormes, pour sortir des trucs pareils.
 
Je demande donc l'egalite absolue, et exige de pouvoir promener ma femme en laisse ! Apres tout, aucune loi ne l'interdit expressement ! Et puis, si elle d'accord...

Tout comme toi, Je ne considère pas la burqa ou le niqab comme une prescription islamique  et  tout comme toi je respecte ceux  (j'aurais préféré "celles", mais il est vrai que le privilège de les porter n'implique pas le droit d'en parler) qui considèrent que c'est le cas. Et comme je respecte ceux qui sont choqués par ce signe religieux ostentatoire, j'accorde aux premiers (ou plutôt premières) l'immensité du domaine privé pour pouvoir jouir de cette liberté vestimentaire infligée.

Si demain toutes les femmes de France portaient la burqa, je n'ai pas l'intention de faire quoi que ce soit, pour autant que cela relève du domaine privé (le domaine publique étant quant à lui, maintenant et fort heureusement, légiféré) .  
No soucis.

Oui la 1ère communauté est intolérante sur ce point (et si ce n'était que ce point).  
Elle a le droit d'avoir son point de vue et de s'exprimer. Et malheureusement pour les gens en burqa, elle est majoritaire (d'un point de vue relatif) et par son expression décide de ce qui est. C'est ça le revers de la démocratie, quand la majorité de la population se fait mener en bateau. Alors est-ce que cette loi porte atteinte aux valeurs fondatrices de la France ? Possible, je n'y ai pas encore réfléchi. C'est vrai que la burqa peut-être vu comme un manque de respect envers certains mais le manque de respect n'est pas interdit par la loi    
Bon, c'est stupide de faire une loi rien que pour ça surtout qu'il existe déjà une loi qui l'interdirait sans faire tout ce débat.
Ce que ces femmes demandent, c'est d'outrepasser une loi (bon la récente mais l'autre aussi) au nom de sa religion.
Pour cette histoire c'est pas trop grave mais imagine un docteur juif qui ne veut pas t'opérer parce que c'est samedi.  
Ouch si ya pas d'autres docteurs. Ou ceux qui refusent que leurs gamins se fassent transfuser.
Elles sont prêt à braver la loi pour leur conviction. Heureusement que ça reste qu'une amende et pas de la prison.
 

Égalité dans les droits et les devoirs. Où s'arrêtent les droits et les devoirs. Dans ce cas si, ce serait une question de respect. Où commence le respect de l'autre et où s'arrête le sien. Vaste question.
Ça ne me choquerait pas qu'un groupe fasse ce genre de lobbying. On a les cathos pro-vie qui sont contre l'avortement.

 
Et les seances de devoilement publique a Tunis il y a quelques annees, c'etait la faute de qui ? La France ?
 
Mais personne n'a a remettre en cause ses propres valeurs civilisationnelles. Tout simplement parce que quand tu emigres dans un pays, c'est que tu as l'intention d'en adopter les valeurs. Les valeurs, elles passent les modes, les tendances. C'est ce qui definie un pays. Ce que tu decris, c'est un agglomerat d'individus n'ayant rien en commun. Et je ne vois pas pourquoi dans ce cas je devrais etre solidaire de quiconque a quelque point de vue que ce soit.
 
A t'entendre, la societe francaise est monstrueuse.
C'est d'ailleurs pour ca que des que des musulmans veulent construire une mosquee, l'etat francais la brule.
C'est d'ailleurs pour ca que les 3 personnalites les plus populaires sont un franco-camerounais, un franco-algerien, et une naine.
D'ailleurs, pour etre president de la republique, il faut produire un justificatif de pure nationalite francaise sur au moins 5 generations.
C'est d'ailleurs pour ca que dans les media, seul est autorise le type caucasien, comme dans la classe politique.
etc...
 
Bref. Restons en la. En fait, sincerement je crois que je te plains. Tu vis dans un monde que tu regardes avec un prisme de haine et cela doit etre assez triste a vivre au quotidien. Je me demande pourquoi tu ne fais pas les demarches pour changer de nationalite. Tu as l'air de lui porter une telle haine, a ce pays...
Bonne continuation.

 
     
 
On voit que tu à une notion de l'handicap quelque peu "élargie".
 
Sinon que répondre au reste de ton topic , tellement les poncifs sont nombreux : pour toi sois c'est tout blanc, sois c'est tout noir. Je critique mon pays , j'en ai bien entendu le droit, ça ne veut pas dire que j'ai la haine contre ce pays.  
 
Si j'avais la haine contre ce pays, je n'essayerais même pas de le critiquer, puisque son sort ne m'importerais pas, alors qu'au contraire, je constate qu'il y'a une fracture entre une communauté qui croit représenté la France et une communauté à qui on à toujours appris qu'ils étaient français , et pourtant, on les traites en étranger.

 
 
Non, elle n'en fait pas partie elle est même hors la lois  

 
Elle ne fais pas parti du pays ? En disant cela , c'est toi qui est hors-la-loi puisque légalement, si on est né en France, on est Français.
 
La loi les à rendus hors la loi, mais elle est une réponse à leur comportement, c'est une loi d'exception.

Un modèle assimilationniste qui prêche le communautarisme par le droit à la différence (à commencer par le domaine vestimentaire) ne fonctionnera jamais que très partiellement et aura surtout le résultat inverse à celui escompté (tant était qu'il fut escompté).
On retrouve d'ailleurs ce phénomène dans la prière de rue.

 
JE PARLAIS DE LA BOURQUA  

 
L'art de sauter du coq à l'âne, personnellement, je vais à la mosquée le vendredi, si y'a pas de place , je prie dans le caniveau puisque la république française est si généreuse.  
 
Je ne fais du mal que dans l'oeil de celui qui le veut.

Oui car pour beaucoup (pour pas dire tous) de blacks et d'arabes, assimilation = colonnies.
Alors, que la colonnisation faites en afrique a été de l'esclavage ayant comme but de dépouiller le sol afriquain de toutes ses richesses. Mais en rien cela n'a été de l'assimilation.
 
Et en ce qui me concerne, je suis tres fier d'avoir été dans cette France là. Cette France d'assimilation qui m'a permis d'avoir des potes de toutes les couleurs, toutes les cultures etc.
Mais merde les allocations familiales aux étrangers c'est pas de partout non plus !
Après oui, la France etait une mechante avec le maghreb. Oui elle l'est encore avec l'Afrique. Mais là, on parle de notre pays. Celui où l'on vit, ou l'on mange, ou l'on dort, où l'on bosse. Moi j'ai jamais rien fait contre le maghreb ni l'Afrique. Est-ce a moi de supporter toutes ces accusations tout le temps, a devoir m'excuser de quelque chose que je n'ai pas fait et repugne ?!
 
 
Dans le métro, à carrefour ( ) une femme en burqa me fait le meme effet que ca.

Au moins là, le string depasse ! Merde !
 
 
Sinon, je ne vois pas ce qu'il y a à débattre de la burqa, puisque de toutes facons c'etait deja illegale avant la loi de 2010.
Cette loi n'a été qu'un coup médiatique. Pour le reste c'etait deja comme ca.

Idem, c'est interdit

Et de plus tu connais tres bien le principe de laïcité et la loi de 1905.
Utiliser la moquerie pour remercier la république en connaissant ce principe c'est un peu trop fort à mon gout là pompono

Plus de sauter du coq à l'âne, le phénomène de la prière de rue démontre  que la communauté musulmane de France, réclamant un lieu de prière (ceux existants, trop exigus pour ce faire) qui au mois de mai encore, se satisfaisait de ce que le gouvernement leur proposait, refuse maintenant d'en prendre compte pour des motifs évidents de provocation. Son premier souci n'étant pas d'obtenir satisfaction mais plutôt de draîner de nouveaux adhérents via un sentiment  répandu (y compris volontairement) d'insatisfaction.
La provocation c'est aussi, quelque part, le problème du port du voile intégrale.
Ou inversement: le port du port du voile intégrale c'est aussi, quelque part, un souci programmé de la provocation.

 
Tu peux détailler ? De plus la communauté musulmane n'est pas représenté en France donc si tu crois qu'on peut dire "la communauté à fait ça" ou "la communauté à fait ca" c'est un non-sens.  
L'écrasante majorité des musulmans sont des gens qui vont à la mosquée pour prier et c'est tout, ils ne veulent pas entendre parler d'association etc , eux ce qui les intéresse c'est la prière et la science islamique...
 

 
Il y'aurait beaucoup plus de mosquée si les mairies ne passaient pas leur temps à essayer d'empêcher les mosquées de se construire (cf . La mosquée de strasbourg)
 
De plus pour moi un pays doit traiter ses citoyens de façon digne, et la loi de 1905 est à revoir, car elle était fait dans un contexte tout à fait différent où la question du manque de place ne se posait pas.  
 
La religion doit être traité à égalité avec la culture.

Puisque tu reconnais que cette "option" n'a rien de musulmane, tu n'as qu'un tout p'tit pas à faire pour reconnaitre qu'il est indigne (voire inhumain) d'imposer à une musulmane ce genre de tenue vestimentaire et dans un pays qui, de surcroit, n'est pas de tradition musulmane. On en revient finalement à la pratique de cet islam politique, fortement ritualisé, qui entre autre se fout royalement de l'un des principes fondamentaux de cette jeune religion, à savoir, la constante amélioration de la condition humaine. Surtout qu'entre sortir à poils et en sarcophage ambulant, il y a un juste milieu. Ah tiens, le juste milieu... encore un principe fondamental de la religion musulmane.

 
Pourquoi forcément me faire dire ce que je n'ai pas dis : je n'ai pas dis que ce n'était pas musulman, j'ai dis que c'était pas une prescription islamique, ce n'est pas à moi de définir ce qui est musulman et ce qui ne l'est pas.
 
Tu à vu le documentaire ? Dans la grosse majorité des cas, ca n'a rien avoir avec le mari et il y'a plein de femme qui le font à l'encontre de leur mari dans ce film.
 
Si une femme va porter plainte contre son mari qui lui force à porter la burka alors je suis d'accords de le punir, mais interdire au femme de porter la burka, ça me dépasse.  
 
Il y'a quelques chose d'extrêmement patriarcale à ne pas vouloir écouter ce que les femmes qui le portent ont à dire et à toujours les considérer comme de pauvres petites victimes incapable du moindre choix indépendant de leur mari.

Hmmm, je vois.  

Je dirai qu'il y a encore plus dégueulasse que ça: qu'on prenne pas le temps d'expliquer à ces femmes musulmanes que rien ne les oblige à le faire et, surtout, que ça ne fera pas d'elles de meilleures musulmanes.

Dans le reportage, une des interviewée expliquait que se couvrir les cheveux était le minimum syndical pour une musulmane et que plus elle était couverte mieux c'était.
Elle à droit à son opinion quand même ?  

 
La république n'a pas à être généreuse avec les religions  

 
Mais qui suis-je pour aller expliquer à leur femme ce qu'est leur religion ? C'est ça qu'il faut comprendre : notre religion à de multiples visages, si elle, par leur interprétation des textes, considèrent qu'il faut porter le niqab, et bien qu'elle porte le niqab !  
 
Je ne suis ni supérieur, ni inférieur en eux et cela me parait autant insupportable qu'un frère vienne m'expliquer ce que je devrais faire et ce que je devrais croire, le niqab n'est pas une prescription mais il n'est pas interdit, donc il est, à mes yeux, licite, donc je n'ai aucune raison d'aller leur expliquer qu'elle devrait le retirer pour obéir à une loi d'exception et populiste.
 
De la même façon je considère le hijab comme étant une recommandation et non pas une obligation islamique, de même que la barbe, et pourtant beaucoup pensent que c'est une obligation.
 
Le Prophète (swsi) a dit : « lorsque le juge a fait un effort (juridique) (ijtahada) puis a atteint la vérité, il a deux récompenses, et s’il a fait un effort (juridique) et s’est trompé, il a une seule récompense ». Rapporté par Al-Bukhârî : Hadîth n° : 6805 : chapitre : « Al- i‘tisâm bi al-kitâb wa as-sunna »

T'as un faible pour les meufs en burqa ?    

Je rapporte le point de vue d'une musulmane exprimé dans le reportage.
Perso je trouve que la burqua et autres voiles intégraux c'est complètement con.
D'un autre côté, on nous vend ici l'Islam comme  une relation directe entre le croyant et Dieu, pas de clergé, pas de bon musulman et pas de de mauvais musulman. Et ensuite tu veux expliquer à ces femmes qu'elles ont rien compris à l'Islam. Donc y a un truc qui colle pas.
PS : t'es gonflant avec tes smileys à la con.

Tu veux dire une musulmanparade ? (j'ai evité le "pride" )
 
Je te rassure c'est tout autant la merde pour faire renover une église hein Meme vide...
 
 
Donc, si la burqa n'a rien d'islamiste (suffixe adjectival), pourquoi en faire une question de religion ?
 
PS : moi je trouve que chkops s'est attendri..

 
Un petit fantasme innocent  
J'en pince pour les bonnes sœurs moi  

N'exagérons rien, quand même. Je dis simplement qu'elles (et ceux qui les y obligent, quand ce n'est pas spontané) ont du mal à cerner, dans leur comportement vestimentaire en l'occurrence, certains trucs qui collent pas avec les préceptes coraniques.
 
En revanche, et en ce qui te concerne, je dirai que c'est toi qui ne comprends rien à l'islam. Mais de là à te l'expliquer...
 

Bah, si t'as un pote dans le législatif, tu peux déjà commencer à bosser sur un projet de loi portant sur l'interdiction, dans les forums français, des smileys qui te font kikiche... mieux même, que tu sois le seul à décider quels smileys chaque intervenant pourra utiliser.  

 
Bah, c'est un fantasme comme un autre.

 
dans le cadre d'une relation directe avec Dieu, tu es seul interprete des preceptes coraniques; personne ne devrait avoir a t'expliquer que tu les as mal compris. c'est entre toi et Dieu.  
et toi tu pretends  que tu aurais mieux compris les preceptes corannique qu'une femme musulmane qui se refuserait a respecter un code vestimentaire specifique? c'est bien pretentieux de ta part je trouve. limite de l'orgueil non?
 
Aprés qu'un code vestimentaire fasse consensus en terme de precepte coranique est une autre histoire, et on est bien là dans une sorte de clergé qui "impose" une vision et une interpretation des preceptes coraniques, cadre duquel il ne faut pas sortir (comme pour le catholicisme, finalement, sauf que l'idée du clergé est parfaitement assumé)
 
 
 
 
 
 

Tout à fait d'accord avec zed69 et SquiZZ :  
 
Il ne faut pas oublier un principe essentielle en islam, sur toutes choses "Allahou 'alem", c'est à dire "Dieu est le plus savant".
 
Donc personne n'a le droit d'aller dire à quelqu'un qu'il à mal compris sa pratique religieuse, surtout quand cette vision est quand même établis par des savants, quoiqu'on pense de ces savants, ces femmes n'ont pas juste "mal compris" elles répondent à une logique, et si elles vivent mieux avec que sans, très bien pour elle, elle mérite tout le respect, comme n'importe qui !
 
On ne peut pas accuser quelqu'un des maux qu'on lui impute !  
 
Zed69, il me semble que la plupart de ces femmes sont issus de mouvement réformistes, et ne suivent pas les traditionalistes (4 écoles...) enfin je me trompe peut être.
 
Il me semble que pour les traditionnalistes, généralement c'est le hijab classique qui est obligatoire.

Yessss... deux non-musulmans (qui dit mieux ?) qui sont d'accord pour le port de la burqa (en France !), et ce, uniquement parce que mes smileys et mon franc parler les font kikiche.
 
Et toi pompono, tu ferais mieux de faire gaffe. Tes "alliés conjoncturels" te pisseront, pardon, te siffleront à la gueule au prochain tournant. Et un dernier conseil: t'as intérêt à bien négocier tes virages... sur route glissante, c'est salvateur.

 
Tu te rends compte que ça peut être autre chose que seulement tes smileys et ton "franc-parler" (où ton absence d'humilité plutôt, genre "allons expliquez à ces pauvres femmes ce qu'est le vrai islam" ), mais tout simplement la notion d'humanité ? Qui fait qu'on peut être en désaccord avec une pratique sans pour autant se réjouir de mettre dans la merde la vie de ceux qui la pratique ?  
 
Imagine toi demain, que tu suis ce que tu crois être une obligation religieuse, n'importe laquelle, et qu'elle te permet d'être en paix avec Dieu, et qu'après on te prive de tes droits civiques, tu n'a plus le droit de sortir dans la rue, plus accès à rien, et tu risque une amende à chaque instant.  
 
Ce sont nos soeurs en religion, et effectivement, comme tu le dis, ce sont des non-musulmans qui la défendent et toi qui les renies...    
Tu ne te demande jamais ce que ferais le Prophète (sws) à ta place ? Tu crois qu'il renierait ces femmes ? Il à dit :  
"La divergence en opinion est une bénédiction"
 
Contrairement à toi, j'ai pu parler avec ces femmes, et elles ne m'ont pas dévorer, et elles ne sont pas un groupe monolithique, d'un point de vue religieux et encore moins d'un point de vue idéologique. J'ai même rencontré une musulmane de tendance soufi et d'extrême gauche qui porter de temps à autre le niqab et plus généralement le jilbab, donc si tu veux tes préjugés...
 
salam quand même.
 
ps : et regarde ce docu !!!

 
Je ne suis point homophobe, le rapprochement avec la gaypride ne me dérange pas,  
 
Je n'ai pas dis que la burqa n'avait rien d'islamique , je considère qu'elle n'est pas une prescription religieuse à mes yeux, mais pour ces femmes qui la portent , ça l'est , donc la question est religieuse, elles ne sont jamais originaire de pays où on la porte de façon traditionnelle.

C'est plutôt une mode pour manifester une certain refus de la culture européenne, ça n'a rien de religieux et ça passera a mon avis. Autant les ignorer.

 
C'est exactement ça, la burqa se porte dans certains pays, dans d'autres pays ce sont d'autres tenues, couvrant la femme, évidemment.
Ne pas penser que le rôle de la femme est "réduit" pour autant, j'en veux pour preuve l'ancienne présidente d'Indonésie, ou l'actuelle ministre des affaires étrangères pakistanaise .... ou la feu-Benazir Buttho, ça n'en fait pas une généralité et ce n'est pas rien non plus    
 

Hey, minute papillon ! Tes "allons expliquez à ces pauvres femmes ce qu'est le vrai islam", tes "ce sont des non-musulmans qui la défendent et toi qui les renies" et tes "Contrairement à toi, j'ai pu parler avec ces femmes", sors les à d'autres. Parce que primo, ces "pauvres femmes" ne le sont pas tant que ces "pauvres connards" qui leur ont mis en tête qu'il fallait s'effacer et se torturer aux yeux des autres pour mériter le paradis. Deuzio, je n'ai jamais renié qui que ce soit, musulman ou pas, je ne m'octroierai jamais ce droit. Tertio, j'ai grandi avec ce genre de personne (j'entends par là, les victimes de l'islam rituel), des personnes qui n'avaient pas les moyens (socialement ou intellectuellement parlant, peu importe) de faire (ou de vouloir faire) la part des choses quant aux injonctions qu'on leur assénait et c'est la raison pour laquelle je m'offusque de vos propos débiles qui tentent de justifier l'injustifiable. Et franchement (depuis cromaach, je ne pensais pas avoir à le dire à nouveau), à te lire, j'en arrive à avoir honte d'être musulman.
 
edit: m'en fous de ton docu, j'ai vécu ça en direct live et continue, malheureusement, à le faire.
 
Salam

Wow tu va loin... victime de l'islam "rituel" ? C'est quoi ton islam ? Tu fais pas la prière ? Tu respecte pas les 5 pilliers ? Si il faut combattre le "ritualisme" c'est à dire le rituel pour le rituel,
le rituel est au coeur de l'islam !
 
J'ai cru lire que tu ne respecte pas les prescriptions religieuses, c'est ton droit, et c'est toi qui est responsable devant Dieu, je n'ai pas à juger, mais tu n'a pas à haire ceux qui le font, tu ne sais pas, et moi même je ne sais pas, que sera fait de ces personnes et de toi par Dieu après ta mort.
 
Je doute que tu à grandis avec des femmes qui portent le niqab et elles sont généralement plus éduquée que la moyenne donc elle ne sont pas effrayé par le premier salafiste venu, elles ont étudiés, et elles sont arrivés à la conclusion qu'elle devait le porter pour se rapprocher de Dieu et non pas pour éviter l'enfer ! Elles ne considèrent pas les femmes qui le portent pas comme du carburant pour l'enfer !
 
Bref tu est tellement écrasé sous tes préjugés que tu refuse d'entendre même ce qu'elles ont à dire, même à travers un documentaire, tu préfère rester avec ton idée, tu trouve pas ça un peu bornée comme attitude ? Dans ce documentaire, (puisqu'il faut que je te le retranscrive) il y'a une femme qui à même quitté son mari car celui ci refuser qu'elle le porte !  
 
Donc on est bien loin de tes stéréotypes de la femme musulmane que tu décline à ta sauce.
 
Je te respecte, mais je dois te rappeler qu'on forme une communauté, auquel religieusement, tu dois le respect, à toutes les composantes, tant qu'elles ne sont pas dangereuses, ces femmes là ne font rien de mal, et moi je ne fais rien de mal alors tu n'a pas à me manquer de respect.  
 
Tu peux considérer que tu est dépositaire de l'islam "pur" et raisonné et que nous somme que de stupide mouton soit. Mais tu peux avoir un minimum d'humilité et considérer que tu à peut être tort et que ceux que tu considère comme "débile" sont peut être dans le chemin droit, qui est suffisamment large pour plusieurs interprétation de l'islam.
 
Comme le disait l'Imam 'Ali : "Si tu ne peux pas être mon frère en religion, soit mon frère en humanité".

Parfois, a lire les echanges, je suis effare par cette espece de jusqu'au boutisme que l'on peut trouver chez les convertis.
Il est sans doute plus facile de faire la part des choses et de considerer sa religion avec mesure quand on a grandi dedans. On a pu constater que la pratique variait selon les individus, mais que le bon sens restait de mise.
Pour avoir de temps a autre echange avec des personnes qui soit-disant avaient fait un choix personnel concernant une pratique assez "extreme" (je ne parle pas de la burka en particulier), j'ai souvent eu le sentiment qu'elles etaient des personnes en souffrance, en recherche d'absolu, en quete de verite facile et definitive et au final assez facilement influencables.
Du genre a s'etre fait bourrer le crane, et ensuite a avoir l'impression de faire leurs choix en toute independance.  
 
C'est pas propre a l'islam, hein.
Dans mon entourage proche, en ce moment, j'en ai 2-3 qui sont bien gratines dans le genre, l'un version JC, l'autre version Shiva. Dans les 2 cas, je crois que leurs familles cesseraient de les surveiller 15 jours, ils devraient aller les recuperer dans des sectes.
 
En attendant, si l'on pousse a l'extreme le principe evoque par Pompono, aucun acte, aucun comportement, ni devient plus condamnable. Puisque seul dieu jugera. Bref, c'est l'apothese de l'indifference a l'horreur.
A placer si haut la morale divine, on finit par faire perdre tout son sens a la morale humaine.
Selon ce raisonnement, puisque personne n'a le droit de juger de l'interpretation de personne, tous les dingues qui se font sauter en tuant le plus souvent des pauvres types musulmans eux meme, sont tout autant dans la verite religieuse qu'un contemplatif soufi qui vit retire du monde.
Au final, c'est glissant comme pente, oui. Je rejoins chkops.
 
PS: et non, je n'ai pas eu le temps de voir ton docu. J'espere pouvoir le prendre ce weekend, promis.

 
Tu ne peux pas prêter à Pompono ces propos. Il a pourtant bien précisé "tant qu'elles ne sont pas dangereuses". Donc l'exemple du type qui se fait sauter n'est pas valable ici.