Reprise du message précédent :
La burqa n'interdit pas la coquetterie et tout hein. Aux EAU elles raffolent des salons de beauté ( t'en as tous les 200m) et sous vêtements affriolants.

Oui, mais c'est egoiste
On peut meme plus mater pepere derriere les lunettes de soleil !

 
Le visage c'est quand même une partie du corps à part, tu ne peux pas le comparer au reste comme tu le fais. Pas de visage = pas d'identité, pas d'existence. Tu deviens une chose.

 
On avait remarqué  

Merci. J'avoue qu'utilser un bon fnac pour ce gars me fait un peu mal, mais c'est trop tard. Commandé.

Je ne compare pas le visage à une autre partie du corps.
Je parle du fait que pour moi l'image de la femme objet , que l'homme les médias et la societe façonne de telles façons qu'elles font toutes chier pour leurs régime etc c'est pas forcément mieux.

 
Tu es pour une liberté totale alors ? Même celle de déambuler les seins nus dans la rue par exemple (comme le réclame les raéliens) ?

C'est pas dans le sens que tu veux croire.
Ceux qui l'attaquent gratuitement ne le connaissent manifestement pas.
Le double discours je le vois tous les jours avec les politiques les medias quand il s'agit de liberté d'expression , laicite et compagnie.

Bah c'est un attentat à la pudeur. En France je suis pas sur que il y aurait beaucoup d'adeptes.

C'est d'ailleurs etrange, mais il me semblait que les flics devaient pouvoir identifier facilement une personne, bien avant cette loi. Qu'ils se servaient justement de cette loi pour mettre des pv a ceux qui teintaient leurs vitres de voitures.

 
C'est fini les HS permanent ? Tu n'a pas d'autre chose à faire que de troller le topic ?
 
Je considère qu'en tant que Français, j'ai tout à fait le droit de siffler la marseillaise si elle me déplait, et je peux aussi le  faire avec d'autre concitoyens que la marseillaise déplait tout autant, et ça gênera donc d'autres concitoyens, mais pas tous les concitoyens.  
 
Ce n'est pas spécifiquement les paroles, c'est le fait qu'à chaque fois que je l'entends, je peux pas m'empêcher de penser aux tirailleurs sénégalais qu'on à envoyer se faire buter, ou aux algériens "collabos" qu'on à fait combattre sous cette hymne contre leur frère, ou les vietnamiens pro francais etc etc etc...
 
Vu l'histoire de cet hymne qui est à la fois marqué par le glorieux (révolution française) et par le honteux (colonisation française), il est normal que ceux qui ne sont pas issu de la première histoire mais de la deuxième le rejette.  
 
Si tu veux continuer, on peut le faire en MP , tu pollue le topic...

 
Ah bon, donc je suppose que les touaregs ne sont que des choses mouvantes dans le désert sans identité ni existence...

 
Ne pas respecter l'hymne nationale de son pays est indigne d'un citoyen, et ce, quelque soit son appartenance politique ou religieuse.
 
Cela fait pas mal de temps que tu pédales dans le yaourt, incubuss. Et les propos que tu tiens sont une preuve flagrante de ton "oubli" quant au formidable atout que constitue la "diversité" de la population française (l'un des rares pays d'Europe à pouvoir se targuer de posséder l'une des cartes maitresses que les USA, par exemple, ont très bien su jouer).
 
Et pour ajouter à ce qu'a dit pompono, je rappellerai qu'il est un principe, au fondement constitutionnel, qui veut que la liberté d'expression s'arrête où commence le trouble de l'ordre public.
 

 
Non effectivement, par ils ont ou avaient lancé une action judiciaire aux Etats-Unis pour obtenir gain de cause.
 
Pour la pudeur, c'est une notion toute relative basée en occident sur un référentiel hérité du christianisme. Pour certains peuples africains ou américains, montrer ses seins n'a rien d'impudique, cette partie du corps n'est pas sexualisée ou tabou. Pour moi, soit on prône une liberté totale en acceptant absolument tout (à poil, en burqa etc...), soit on s'en tient au normes historiques du pays (pas à poil, pas du visage caché etc...).

Il est clairement difficile de trouver des touaregs en France et certains remettraient en cause leur existence dans notre pays

 
C'est beau le respect à géométrie variable. L'histoire n'est pas à la carte, de toute manière je ne pense pas qu'un seul pays ait une histoire exclusivement glorieuse...
 
Fin du sujet pour moi, de toute manière ça tourne en rond.

 
Ça a un but utilitaire chez les touaregs, donc rien à voir.

 
Je vois pas très bien le lien avec mes propos. Tu peux être plus précis ?

 
 
  Merci de ne plus revenir poster des HS.
 
 
Et c'est donc parce que tous les pays ont des faces sombres et des faces glorieuses sur ce qui s'est passé sur leur sol ou en leur nom, qu'on à le droit de la critiquer, cette histoire et ces avatars : drapeaux , hymne etc...  
 
"L'histoire n'est pas à la carte" ça veut dire que pour être français je dois accepter de fermer ma gueule sur ce que ce pays à fait dans le passé ?  
Je suis français car né en France, à partir de là j'ai tous les droits de critiquer mon pays, au même titre que toi, désolé le code de l'indigènat n'est plus en vigueur.
De cette manière, j'exerce, il me semble, ma citoyenneté d'une façon plus conforme à la révolution française que toi, qui la bride devant un patriotisme historique incohérent.
 
Merci de ne plus revenir dessus ou alors de continuer par MP, car je suis obligé de répondre à tes provocations, pour ne pas avoir l'air de fuir devant tes "questions" mais ça nuit au topic, tout simplement parcequ'un autre va dire "ohh mais tu dis que ça alors que les arabes ont fait pire" etc etc et finalement on va passer 3 pages à parler d'autre chose que l'islam.  
 
Personnellement j'ai fais une petite pause sur les autres topics sur ces questions, et pour l'instant je parle d'islam, donc merci de rester dans le sujet et ne pas sortir des attaques personnelles toutes bidons sur ce que j'aurais dis ou j'avais en signature il y'a 1 ans...

 
J'ai cru que t'étais parti...    
 
Si on demande aux touaregs pourquoi il porte le turban, ils te diront "Car c'est une prescription islamique".
 
Pour les femmes qui portent la burqa, ça à un but utilitaire aussi : respect l'ordre divin, donc je dirais qu'à leur yeux, il n'y a pas plus utile.

 
C'est ta théorie ça pour justifier le fait de siffler l'hymne français  

Pour revenir sur le sujet :  
 
Un frère très intéressant Mohamed Bajrafil , je remercie au passage à X-BAR de l'avoir posté, qui à un bon millier de vidéo sur dailymotion :
 
Mohamed Bajrafil - Imposer sa foi
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] foi_webcam

 
Non, ça ne lui donne pas le droit de faire ça. Car c'est faire montre d'un profond et impardonnable irrespect. Tant pour son pays (la France) que pour ses convictions religieuses.

Mohamed Bajrafil - Comment concevoir le salut en Islam.  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] lam_webcam
 
Suite :
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ble_webcam

 
Ce que je vais dire va faire plaisir à tout le monde, je pense, et pour clore le sujet, j'espère.  
 
Si auparavant, j'aurais tout à fait pu siffler la marseillaise à cause de mes convictions politiques, maintenant je ne pourrais plus le faire à cause de mes croyances religieuses.  
 
Car même si cela m'énerve, je crains d'avantage de blesser quelqu'un qui n'aura rien fait et qui ne comprendra pas mon geste.
 
Salam.

 
je plaisantais bien sur,ça ne vaut pas la peine d’être mesquin

 
Oui comme l'a dit Kamikaze93, je vais en profiter pour l'acheter aussi histoire de faire un double CR et au moins lire ce que je recommande  

Non, il n'est pas question de faire zizir à tout le monde, mais de règles élémentaires de la vie en société. D'autant plus que tu termines ton post par "... le respect d'autrui". Et il se trouve que cet "autrui" est ton concitoyen, et ce, quelque soient sa couleur et sa croyance, qu'il soit un type bien ou pas. Car la majeure partie de ces gens (bien ou pas) sont fiers de leur hymne national et le fait d'insulter ce dernier équivaut à les insulter directement.
 
Salam

"Ce que je vais dire va faire" c'est dans ce sens là que je voulais le dire, car je fais pas ça effectivement pour faire plaisir (parceque franchement l'opinion de certains...) j'ai réfléchis deux seconde et effectivement il y'a contradiction entre mes valeurs religieuses et cette acte.  
 
Par contre, je ne pourrais jamais la chanter et ça qu'on me laisse tranquille avec ca !  

.

Roooh j'ai fait un clin d'oeil smileyrisé.
Bon ben je mettrais un redface la prochaine fois

S'il n'y avait que la dernière page.  
 
Et le fait de ne pas se reconnaitre dans certains propos n'est nullement pénalisant dans la mesure où l'on sait très bien qui on est.
 
En parlant de protagonistes, je déplore la perte (?) de Serpico et les interventions sporadiques de glycines. Leur contribution au topic vaut largement leur pesant en confiserie fine.

Oui vrossi1 également. Mais c'est vrai que depuis quelques pages ça reste globalement agréable.
Pourvu que ça dure.

Merci moutrella, comme je le disais auparavant, l'athéisme est une croyance, et non pas l'absence de croyance, car l'absence de croyance n'existe que dans le néant, et je pense que quelqu'un qui n'a aucune croyance arrête tout simplement d'exister.  
 
Cette croyance à des fondements et ces fondements sont facile à déconstruire, c'est à dire : la réalité est ce qui est démontrable par la raison et on peut faire l'expérience grace à notre perception où à la perception de nos instruments.  
 
Soit, mais le postulat est de faire confiance, donc de croire, en notre raison et en ce que notre raison interprète des événements.  
 
Le problème généralement, c'est qu'ils se considèrent au-dessus des croyants puisque sans croyance   et nous ne somme que de vulgaire primitifs (quand ce n'est pas primate) qui ne croyons qu'à un père noel pour adulte.
 
Donc ils ont encore plus du mal à comprendre que eux aussi ont des croyances , et comme toute croyance elle à des fondements, et puisque l'existence de croyant d'autre religion / philosophie existe, cela mets en danger leur propre croyance et surtout risque de mettre à nue leur propre croyance et d'installer en eux le  ... doute.    
 
Car pour lui, la question ne se pose pas, comme pour beaucoup de croyants, sa croyance est une évidence jusqu'au moment où il la risque à la raison plutôt qu'a la dérision collective de l'autre système de croyance.
 
Donc entre le doute et la haine, certains choisissent la haine alors que le doute est éminemment constructif, ce que je viens de dire est bien sûr, valable pour toutes les croyances.

 
  Oui Vrossi, nanou, jalios... et tous les autres croyants ou athées de ce topic qui expriment et inspirent autre chose que ce que l'on trouve sur les sites qu'un certain habitué se plait à "mettre en valeur".

Si demain je trimballe ma nana au bout d'une laisse, completement a poil, avec un masque SM sur le visage, dans la rue et que je me fais interpeller par les passants, je n'aurais donc qu'a repondre que c'est son choix a elle ? Ce qu'elle confirmera (apres avoir ote son baillon, tant qu'a faire). Et je pourrai continuer a la promener au bout de sa laisse donc.
 
Non, non, non, cela ne marche pas comme ca la vie en societe. Pour vivre ensemble, il faut partager certaines valeurs communes.

Voila un message qui pourrait inspirer les maitres avec la derniere lubie de Chatel.
On peut changer le theme (le rapport a l'hymne national) par bien d'autres, cela reste toujours valable.
Merci Chkops
 

Merci à toi de m'avoir quoté... cela m'a permis de corriger une p'tite faute.

 
Si tu fais ça n'oublie pas de me prévenir je veux pas rater ça    
 
Sinon, oui, c'est aussi mon point de vue, le respect des règles communes  

et je rajoute en passant que cela n'a rien a voir avec l'islam.
Jamais l'islam ne demande que l'on mette une femme derriere une grillage et que l'on la cache sous 3m² de tissu epais.
Ca, c'est de l'ordre de la coutume barbare, pas de l'islam (qui evoque a la rigueur le simple fait de cacher ses cheveux).
Et c'est mimi comme tout un hijab, cela met en valeur les yeux de ces demoiselles tout en valorisant le port de cou.

 
 
A moins de vivre dans une société complétement laïcisée il est difficile de dissocier coutume et religion
L'une s'appropriant de l'autre et vice versa