Reprise du message précédent :
A propos de non-croyants et enfer en Islam, j'avais lu il y a une 10 éne d'année un livre de mortada motahari, "la Justice divine", où de bonne questions était posées, mais je ne me rappel plus trop de la conclusion.
 
http://www.laprocure.com/livres/mo [...] 13366.html
 

Je ne saisis pas bien la relation entre une législation et le coran.
 
Je n'ai pas besoin d'un texte pour regarder les croyants de la même façon que les non croyants. Tout comme je n'ai pas besoin d'une décision de justice - pour reprendre l'analogie - pour conclure que Le Pen est xénophobe et Dieudonné antisémite
 
Ma conscience suffit.

Un jour peut-être...
 

 
Tu m'en vois ravi... en revanche, je tiens à te signaler que l'être humain, en général, a besoin de règles pour vivre en société. Et plus précisément, ce genre de règles... pour la bonne et simple raison que les zozos que t'as cités ne représentent pas qu'eux-mêmes.  
 
Ceci dit, rien ne t'empêche de rêver d'un autre monde...

Ta condescendance, tu sais où tu peux la mettre, hein.

Quelle genre de règles ?

Mais chaque religion reprend des règles pré-existantes, et les fige, en fait des dogmes. La législation, contrairement au texte "sacré", évolue. On n'en est plus au code d'Hammurabi tout simplement parce que celui-ci est d'origine divine.

Alors potentiellement tu peux interpréter les règles du coran pour leur faire dire beaucoup de choses différentes, mais faut pas pousser. La souplesse de ces interprétations à ses limites.

Qu'il y ait des passerelles entre législations et livres religieux, rien que de plus normal. Mais là où la législation a un avantage, elle peut changer. Et son domaine est plus vaste.

Si t'as des trucs sur le coeur Loosha, dis les.
 
Je comprends pas trop pourquoi tu quotes chkops là, c'est pas lui qui a amené la comparaison. A partir de là, la discussion va etre compliquée et tu sais où elle va finir ....hein ?

 
   
Un vrais maniaque, tu vas me dire pour quelle raison ces gens du KKK tuaient des noirs ?    

C'est dans mon message  
 

Non, mais c'est bien que tu le saches, t'as plus qu'à t'établir.
 

Dans le meme endroit que ta condescendance  

 
A une époque, oui, sans aucun doute  
Et à cette même époque aussi on rouait on écartelait pour des crimes de lèse majesté
 
Seulement nous vivons maintenant, n'est pas ?    
 

 
 
Je sais pas, c'est toi le chrétien qui vote FN....à toi de nous expliquer les méandres psychologiques de l'extrême droite chrétienne ...
 
 

 
L'auteur du Coran est censé être Dieu lui même en personne  
Si contradictions c'est à lui qu'il faut s'adresser et des contradictions il y en à  
Ce n'est pas pour rien que certains versets en abrogent d'autres (Comme si Dieu pouvait changer d'idée)  

Blasphème

 
Ben quand on sait pas on la ramène pas
Et je ne te permet pas de dire que je peux avoir à faire avec les KKK    

 
seuls les imbéciles toussa...
 
   ça en dit long sur ta vision de Dieu et ta foi...  
 
 

 
Ouais, mais je suis un mécréant qui ne croit pas une seconde à cette fable    

Mais au dieu chrétien oui  

 
T'es en train de dire que ceux qui croient que l'auteur du coran est Dieu, sont des imbéciles ?    

 
Ah ouais t'es catho toi...
 
Tu reconnais pas les protestants comme chrétiens ?

 
Eh non c'est toi qui n'arrive pas à concevoir que Dieu puisse changer d'avis à sa guise. C'est donc que tu as foi en dieu figé et donc imbécile d'après le dicton.

 
En même temps le Dieu Chrétien ne se prend pas pour Victor Hugo    
Il n'a rien écrit, Lui    

 
 
Encore perdu...
 

 
Tu croyais qu'il passait son temps sur le dos de Marie ?

Tu donnes la malheureuse impression de donner du crédit aux dictons et de défendre l'idée de l'existence d'un dieu

Mais son message a été envoyé et il est tout aussi contestable que les autres textes sacrés pour les mêmes raisons.
C'est vraiment le gars qui se fout du physique de son frère jumeau là  

 
Ah belle marche arrière qui te fait tomber encore plus bas  
Dieu est omniscient parait-il, c'est à dire qu'il sait tout.
Peux tu me dire comment un être qui sait tout peut changer d'idée ? et en moins de 30 ans STP  
Et quelle sécurité pourrait nous donner un Dieu qui change d'idée quand il veut ?
Comment lui faire confiance ?
 
 
   

 
Loin de là.
 
Je ne parle que de la vision bornée de dieu de Taliesin. Meme pas du concept catholique de dieu en général.
 

Il a décidé d'effacer le monde puis a changé d'avis avec Noé, etc ...
C'est pas le dieu le plus fiable, sauf si on considère que l'ancien testament n'a aucun rapport avec le christianisme.

Il n'y a pas de fumée sans feu

 
Ben faut pas...
 
D'après la logique religieuse, c'est le libre arbitre des hommes qui pousse Dieu a casser ses alliances ou à modifier ses messages.
 
Sinon pourquoi le Christ ?
 

Moi je préfère spiderman, galactus et le beyonder

 
Ce n'était qu'un post-it, tu vas pas comparer    
 
 

 
Quelle classe    

Pauvre J.OSEF...

Le troll qui parle de classe, c'est assez fantaisiste.

 
L'ancien testament est à l'origine du Christianisme ET de l'Islam  
On en sort pas  
 
Ceci dit il y a dans l'ancien testament des récits d'événements qui ne sont que des allégories
Sachant que la Bible n'est pas censée avoir été dictée par Dieu mais seulement inspirée
 
 
   

C'est donc encore moins fiable    
Se foutre de la gueule d'une religion et s'emporter quand la sienne prend le même traitement, c'est au mieux mesquin ...  

 
Si on admet que les 2 hypothèses sont vraies, oui la bible serait bien moins fiable  
Dans le cas actuel la Bible nous laisse plus de possibilités d'interprétations et de relecture critique      
   
 
 

Qui s'emporte ?
 
Moi j'admets qu'on s'en prenne à la Bible et à tous les autres symboles et personnages chrétiens  
Limite je porte un jugement sur l'élégance d'un commentaire

La Morale de Dieu est supérieure à celle des hommes ce qui veut dire que la morale de l'homme est imparfaite.
Entre l'homme et Dieu, tu devrais peut-être essayer d'utiliser une relation basée sur une théorie d'ensemble et non pas sur une théorie d'égalité ....La morale de l'homme est incluse dans la morale de Dieu, le petit est inclus dans le plus grand... qu'en penses-tu ? c'est pas mieux comme ça ? Mais c'est surtout écrit dans le Coran.  

La religion est une question de l'après-vie et de l'après-mort, et ceci pour les croyants et les incroyants.
Seul Dieu est apte à juger les hommes; Seul Dieu pourra déterminer qui va rentrer au Paradis et qui va aller en enfer  ..... c'est pas mieux comme ça ? Mais c'est surtout écrit dans le Coran.  

Chkops t'a répondu.
Mais je voulais juste rajouter une chose :
D'après toi donc, un musulman pourrait commettre les pires atrocités à l'encontre d'un non musulman avec la bénédiction de Dieu ?

Extrait du Coran

 
Sais-tu ce qu'est la pudeur ? Sais-tu ce que sont "les charmes" dont nous parlent Dieu ? Sais-tu ce que sont les "offenses" que peuvent subir des femmes ?  
 
En ce qui concerne l'homosexualité : comment peux-tu savoir si un homme est homosexuel ou hétérosexuel ?
Un homosexuel ne choisit pas de l'être, comme tu n'as pas choisi d'être hétérosexuel.
La sexualité doit se vivre dans la sphère privée, mais tout homme et toute femme doivent respecter les règles qui régissent la sphère publique indépendamment de leur penchant sexuel.
 
Ps: au fait, tu ne dois pas juger une prostituée car Dieu vous a recommandé à vous les hommes de prendre en charge des femmes dans le besoin, afin qu'elles ne sombrent pas dans la débauche pour survivre. Combien de femmes prostituées qui se retrouvent dans ce cas là as-tu aidé dans ta vie ? ... comment te permets-tu de les juger alors que Dieu te demande de les aider.
 
Enumérer des tranches de vie ne fera pas de toi un musulman à mes yeux, seuls tes sentiments actuels qui éclairent tes raisonnements rendront ton Islam plus crédible à mes yeux ....je t'invite donc à aller de l'avant en matière de bonté, de respect et de réflexion...et sans oublier de sincérité. Penses-tu que Dieu aime les menteurs et les tricheurs ... il me semble que Dieu en a horreur ... du moins si nous nous fions à ce qui est écrit noir sur blanc dans le Saint Coran  

Est ce qu'un transsexuel doit porter le voile ?

Un enfant apostat    ...j'aurais tout entendu sur ce topik.
Un enfant ne naît pas musulman car il n'y a pas de baptême justement.
Juste un  petit détail tout de même, un adulte a les moyens de se forger sa propre opinion une fois devenu grand.

Non, c'est par l'action des hommes que les distinctions se font :
Il y a ceux qui sont en paix avec les musulmans :

Et ceux qui ne le sont pas :

...les actes Grith ...les actes ...et non le statut.

Chacun est libre d'aller en enfer s'il le désire, c'est cela le libre arbitre.
Mais il est certain que si tu désobéis à Dieu dans cette vie, tu désobéiras à Dieu dans l'autre vie, auquel cas ta présence au Paradis compromettra l'existence même de ce Paradis... question de pure logique.

C'est son choix. A lui de voir

 
Ouais... DSC.

Hilarant. Surtout avec le smiley habituel.