Reprise du message précédent :
Les penchants sexuels de Mahomet rejoignent parfois le sordide. En effet, il épousa également Aïsha quelques mois avant l’Hégire, alors que lui avait passé la cinquantaine et qu’elle-même n’avait que… 6 ans. Fort heureusement, le prophète attendit sagement ses 9 ans avant de la pénétrer sexuellement. Puis Aïsha devint l’épouse préférée de Mahomet, détail qui révèle ses goûts très intimes. Ces faits incroyables sont relatés dans l’un des textes officiels de la tradition islamique, le hâdith 67 39. Dans certains pays appliquant la charia, cette histoire scabreuse avec une fillette de 9 ans fixe l’âge légal du mariage islamique. Soulignons que si Mahomet avait créé sa religion à notre époque, toute la presse se serait déchaînée contre lui en l’accusant d’être un affreux gourou pédophile

A ses débuts mecquois, Mahomet prêchait une religion relativement pacifique, axant son message sur la foi et sur la rédemption. Cette phase de modération correspondait-elle réellement à son état d’esprit, ou bien ne traduisait-elle surtout que sa prudence politique, lui qui devait se confronter à l’hostilité des puissants marchands de la Mecque ? N’en déplaise aux admirateurs de l’Islam, la seconde hypothèse reste la plus logique et la plus rationnelle. Car sitôt échappé à Médine au milieu de ses partisans, Mahomet commis nombre de meurtres politiques ou personnels d’une cruauté parfois insoutenable.
 
Nous avons vu qu’à l’issue de la bataille de Badr, il fit exécuter Al Nadr dont il n’appréciait guère les plaisanteries. Comme on lui jetait la tête d’un autre prisonnier décapité, Mahomet s’écria : « Cela m’est plus agréable que le plus beau chameau de toute l’Arabie ». Une telle formule se passe naturellement de commentaire. Puis Ocba fit les frais de la nouvelle religion crée par Mahomet, cette religion censée louer un dieu miséricordieux, selon un passage de la Biographie du Prophète : « Deux jours plus tard (…) Ocba fut renvoyé pour être exécuté. Il tenta de protester et demanda pourquoi il devait être traité avec plus de rigueur que les autres captifs. « En raison de ton inimité avec Allah et son prophète », répondit Mahomet. « Et ma petite fille ! cria Ocba dans l’amertume de son âme, qui prendra soin d’elle ? ». « Les feux de l’enfer ! » s’exclama le prophète. Et à cet instant, la victime fut fendue jusqu’aux pieds. « Misérable que tu es ! » continua-t-il, « et persécuteur ! Mécréant qui ne crois ni en Allah, ni en son prophète, ni en son livre ! Je remercie le seigneur qui t’as tué, et ainsi a consolé mes yeux ».
 
On remarquera que le seul reproche que Mahomet formule pour justifier le meurtre d’Ocba, c’est son impiété. Ocba n’était ni un bourreau des premiers musulmans, ni un meurtrier sanguinaire. Il mourut pour la simple et bonne raison qu’il refusa l’Islam, fidèlement à ses convictions personnelles.

 
1) La religion catholique était présente en France bien avant la République et sa législation. De plus je ne vois pas en quoi le catholicisme est en contradiction avec la législation française.
 
2) L'homosexualité n'est pas considérée par l'Eglise catholique comme une maladie mais comme un péché.  
Cela laisse donc libre celui qui n'adhère pas au catholicisme.
 
Boire du vin, de la bière, manger du porc,... c'est un péché pour un musulman. Je ne suis pas musulman. Je bois ma bière, je bouffe mes saucisses,...  
Je ne culpabilise pas puisque je considère que l'islam c'est des XXXXXXX.

8.57  Il n'y a point auprès de Dieu d'animaux plus vils que ceux qui ne croient pas et qui restent infidèles.
9.5 Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (9.4)
 
2.193 Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul.
 
(4.91) Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu'à ce qu'ils aient quitté leur pays pour la cause du Seigneur. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami
 
 
et 600 autres de la même veine,
y'a pas a dire, elle est belle cette religion, snif... ca donne envie d'écraser une larmette....

SI CA C'EST PAS DU RACISME ? :
Cela se passe en France.......
- Saviez vous que de jeunes musulmanes réclament d'être exemptées des cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur examen ?  
- Saviez vous que des musulmanes exigent et obtiennent des horaires qui leur sont exclusivement réservés à des piscines municipales ?  
- Saviez vous que des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et obtiennent d'être accompagnées de leur mari ( ou leur père ou leur frère ) et d'être jugées par une femme ? >  
- Saviez vous qu'une association musulmane remet en cause le droit d'un professeur "de culture occidentale" de juger le travail d'un étudiant musulman ?  
- Saviez-vous que des étudiants musulmans, prenant comme excuse la loi de la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de Noël, dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ?  
- Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent carrément la suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ?  
- Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent l'interdiction du porc ou de la viande non hallal dans les écoles ?  
- Saviez vous que dans l'administration, des musulmans réclament des jours de congés supplémentaires pour leurs fêtes islamiques ?  
- Saviez vous que des musulmans réclament des salles de prières dans nos collèges, nos lycées et nos universités, ce que n'ont jamais exigé les autres religions ?  
Saviez vous que des musulmans demandent aux écoles, universités et lieux de travail des horaires aménagés pour leurs cinq prières quotidiennes ?  
Saviez vous que des musulmans réclament une révision de nos livres d'histoire pour y intégrer l'histoire de leur pays et de leur religion ?  
- Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être supprimées toutes références à Charles Martel ou autre Jeanne d'Arc, afin de ne pas froisser les français musulmans ?  
- Saviez vous que des musulmanes exigent de pouvoir pratiquer des métiers publics (administration, hôpitaux, écoles, justice) avec un tchador ?  
Saviez vous que des musulmanes voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ?  
Saviez vous que l'un des livres les plus antisémites qui soient, « le Protocole des Sages de Sion » ( dont HITLER s'est servi pour justifier ses crimes ), interdit en France, circule librement dans les banlieues et librairies musulmanes ?  
- Saviez vous que des médecins se sont fait tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ?  
- Saviez vous que dans bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs", « Mort aux chrétiens » ou « Vive Ben Laden »?  
- Saviez vous que nombre d'associations françaises d'extrême gauche et de musulmans se disant modérés ( www.oumma.com) militent pour la disparition de l'Etat d'Israël et des Juifs ?
- Saviez vous que lors des manifestations contre la guerre en Irak, certains « pacifistes » musulmans exhibaient des portraits de Ben Laden ou de Saddam, (Source Les 4 vérités)  
- Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif une jeune fille, Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)  
- Saviez vous que les jeunes Noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)  
- Saviez vous qu'un manuel de bonne conduite "Le licite et l'illicite en Islam", vendu en France depuis 10 ans, explique comment un bon musulman doit frapper sa femme : "Avec la main", "sans fouet" ni "morceau de bois", et "en épargnant le visage" ? ( Source :l'Express)  
- Saviez vous que des milices islamiques patrouillent dans les rues d'Anvers et d'ailleurs pour "surveiller les mauvais flics blancs  
racistes" et appliquer leur propre loi ? (Source : Libération)
- Saviez-vous que des nouvelles lois vont obliger la police, l'armée, et la fonction publique en générale à embaucher en priorité des « jeunes » issus de l'immigration et que 35 entreprises dont France télévision, Peugeot ou encore le groupe alimentaire Casino ont signé un contrat de préférence étrangère pour l'embauche de leur personnel ?  
- Saviez-vous que dans des lycées, des musulmanes « enfilent leur manteau avant d'aller au tableau afin de n'éveiller aucune convoitise », « que dans des écoles primaires des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d'un instituteur remplaçant l'institutrice », qu'une école a dû organiser un sas, sans fenêtres, pour reconnaître les mères, voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ?  
- Saviez-vous que dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu'à instituer l'usage séparé de deux robinets des toilettes, l'un réservé aux "musulmans", l'autre aux non musulmans"ou qu'un responsable local du culte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, "un circoncis ne peut se déshabiller à côté d'un impur" ?  
- Saviez vous qu'aucune des autres communautés religieuses, n'exige de revendications équivalentes ?

Va falloir se calmer ©

j'ai fini....

Barre toi.

Et hardwarum c'est bon, on t'a reconnu.

troll :
 
mot qui a l'instar du racisme permet aux bien pensants d'eviter les vrais problemes...
 
continuer a mettre votre tete dans le sable....

Commence par assumer tes dires avec un seul pseudo, c'est pas en creant des alias a outrance que tes arguments prendront du poid, boulet.

 
Sais-tu que ce n'est pas du racisme ?
Sais-tu faire la différence entre musulman et extremiste ?
Sais-tu que ce n'est pas un topic sur la politique ?
 
hidetoShirra > d'où l'utilité d'un topic adHoc pour débatre et expliquer certaines choses à certains  

T'y tiens toi a ton topic ^^

 
Première intervention sur le fil et je dois me barrer ???  De plus c'est pas fair-play de citer seulement une partie choisie de mon post...
 
 
 
 
 

conflits mondiaux :
 
Soudan : musulmans janjawids exterminant chretiens et infideles
Somalie : islamistes qui renversent le gouvernement\
Thailande : separatistes musulmans qui decapitent regulierement de paisibles bouddhistes
Tchetchenie : musulman qui veulent un etat islamique
Chine : ouigours, musulmans voulant un etat islamique
 
Bosnie, Kosovo, Palestine, Serbie, ...
 
etc etc...
 
 
C'est ainsi que dans le New York Times, cité par Huntington, ont été recensés 48 endroits où se sont déroulés 59 conflits ethniques en 1993 et deux tiers de ces conflits ont eu lieu entre musulmans et non musulmans. L'islam serait donc caractérisé par des « frontières sanglantes »
 

 
Non, pas plus que ça, a vrai dire je m'en fiche. Mais des personnes pleine de préjugés ( ), ou pas, pourraient s'y exprimer.
 
Je viens de lire le 1er post, et c'est effectivement pas un topic politique. Et l'Islam est un sujet relativement vaste pour qu'on puisse débattre d'autre chose que de théologie pure et simple.

Jusque la les gens ont été courtois malgré leurs oppositions sur le sujet (a peu de chose pres)  
Toi tu débarques, avec des arguments qui sont c'qu'ils sont, mais si tu boucles ton intervention en insultant l'Islam t'attends pas a c'qu'on selectionne la partie pertinente de ton post.

tu vas faire locker le fil, et c'est tout. Arrête SVP. Idem pour l'autre maboule.

Sais-tu faire la différence entre musulman et extremiste ...
 
aucune, soit on suit le coran, et on agit comme ben laden ou zarkaoui,
si on ne prend que certains versets, alors on n'est pas musulman...
 
Expliquez-moi pourquoi partout ou sont les musulmans, partout il y a des problemes, partout,
 
il me semble que nous n'avons pas de probleme avec les immigres chinois, asiatiques en general, polonais ou italiens ? Alors explique moi la difference....
 
 

Les personnes pleines de préjugées comme hardwarum (abubakr) pourraient s'y exprimer ? regarde le resultat ici, un pollueur qui campe miserablement sur ses positions de rejet total de l'Islam en france. Le supposé topic dont tu parles n'aura franchement rien de constructif, ce sera un defouloir, un exutoire ou des gens comme lui viendront deverser leur sac d'apprioris.

hidetoShirra
 
 
l'islam insulte les non croyants et les autres religions...
 
je n'ai jamais vu un athee ou un bouddhiste poser une bombe ou decapiter un musulman...
 
pour ceux qui ne connaisse pas ce ,erveilleux ouvrqges il suffit d'aller lire lq version officielle de la mosquée de Paris, ou celle d'al azhar, la plus prestigieuse, pour se rendre compte que cette religion considère les non musulmans comme des inferieurs, des animaux sales qu'ils faut convertir, réduire en esclavage ou tuer...
http://www.mosquee-de-paris.org/spip.php?rubrique1
http://www.alazhar.edu.ps/arabic/
 
vous ne pouvez pas contester ces versions  
 
ne me sors pas le contexte... tu peux prendre le contexte que tu veux, les mots tuez, exterminez, soumettez gardent toujours le même sens

Désolé, mais c'est pas moi. SVP stop. Même si je peux-être virulent, là c'est trop.

Mais que fait la modération...

Non en effet je ne suis pas hardwarum  
 

j'espère que les modérateurs vont vite intervenir pour tarir ces sources de propos islamophobes

abubakr, à l'année prochaine.

SVP calme toi. va boire un coup

 
En quoi ais-je insulter l'islam? j'ai juste écrit, et je persiste, que si pour moi l'islam ne représente rien (pas plus que la scientologie, l'hindouïsme, le shintoïsme,... ) je ne devais pas culpabiliser en transgressant ses interdits alimentaires, ni d'autres interdits d'ailleurs. (mais je n'offrirai jamais à un collègue musulman quoi que ce soit contenant du porc ou de l'alcool à son insu, car je sais que pour lui c'est important).
 
 
 

hardwarum tes propos ne sont pas beaucoup moins dégradant pour les musulmans alors évite de te poser en grand défenseur du topic alors que tes propos ont préparé le terrain pour de telles interventions

comme quoi on est VRAIMENT pas d'accord. Bye.

Bon vous vous calmez ?

Bah oui, ce post la me convient parfaitement, il est clair et personnel. Mais évite les "pour moi l'Islam c'est des XXXXX" c'est vraiment dommage de finir par une insulte quand on peut voir une certaine pertinence dans tes post.

 
Tres probablement, mais d'une part ça eviterais de polluer ce topic, et d'autre ne pas permette la critique de quelque chose reviendrait à en faire un tabou, et je doute que ce soit bénéfique.
Donc je pense qu'un topic permettant de debattre de façon plus large n'est pas inutile.
 
@ hardwarum/abubakr >

 
Content qu'il te convienne. Je surveillerai mon langage. Mais je pense que je suis tombé sur le fil à un moment un peu tendu...
 
PS: je ne suis le pseudo de personne si ce n'est de moi-même.  
 
 

Bonsoir Abubakr,
 
Je suis musulmane et j'aimerais connaître ton état d'esprit ( il n'y pas dans mon entourage proche des personnes pensant comme toi malgrès qu'ils soient majoritairement athés)
J'aimerais que tu répondes sincèrement à la question suivante :
Si tu vivais en France lors de l'occupation nazi, quel serait ta réaction :
  - tu prendrais les armes pour rétablir la démocratie (et tuerais donc des nazis) ?
ou
   - tu collaborerais avec eux ?
   - tu resterais neutre ?
 
   - question subsidiaire : aurais-tu cacher une famille juive chez toi ( si toutefois tu aurais eu des amis juifs) ?  
 
   
 

 
pas franchement propice à calmer les esprits ...  
 
sinon le fait d'être athé n'a rien à voir avec ca, au contraire les athés sont souvent beaucoup plus respectueux des croyances des autres que les laïques

 
Mais non t'es pas le vilain méchant alors ne t'en va pas Hardwarum. Vu le sujet traité, il faut bien s'attendre à certaines tensions.

Bonsoir Nanou,  
 
Es-tu patiente ? car il semble qu'il te faudra attendre un an pour avoir une réponse ...
Je pense pouvoir être en mesure de décrire l'état de l'esprit de Abubark, mais je ne le ferais pas, je n'aime pas décrire des choses tristes.
 
Sinon, pour ceux qui sont prêts à aider un ignorant : l'islam connait de nombreux courants, dont les interprétations du coran, les rites pratiqués et les contraintes de vies divergent fortement de l'un à l'autre. Je connais quelques uns de ces courants, mais mon intérêt ces temps ci porte sur le soufisme.
 
Quelqu'un pourrait me renseigner sur les particularités de se courant religieux, en quoi il se différencie des autres ?

 
Cette phrase n'a tout simplement pas de sens. Elle révèle uniquement que tu as une vision occidentale de la religion. Et il faut pouvoir admettre qu'il y en d'autres.
 
L'islam est une religion politique , ou une politique religieuse, comme il te plaira.
Les deux sont imbriqués et ne forment qu'une seule et même entité.
 
Cette distinction se FERA peut-être. Mais ce ne sera plus l'islam, ce sera autre chose.

 
Je n'ai pas la même approche que la tienne, peux-tu me dire ce qui te fait penser ça afin que je comprenne mieux ?