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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°24018438
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 19:04:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:blinkgt]  
 
Allez greasemonkey....ignore....
 
Complètement timbré...

mood
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Posté le 20-09-2010 à 19:04:21  profilanswer
 

n°24018445
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2010 à 19:05:48  answer
 

Serpico7 a écrit :


 
Je sais pas si tu as suivi mais il vient d'y avoir un ménage de fait par la modération...qui commençait par une moquerie sur le concept d'au delà et qui finissait par des insultes caractérisées aux musulmans. (wallagic pour ne pas le citer).
 


 
des insultes caractérisées aux musulmans ? pour avoir fait une blagounette sur l'âge des vierges du paradis ? t'es vraiment un cas  :sarcastic:

n°24018464
glycines
Posté le 20-09-2010 à 19:07:46  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :

Désolé mais d'où sors tu que les athées sont sans espérance alors ?


 
Penche-toi sur ce terme, au sens religieux, of course.  
 

n°24018482
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 19:09:15  profilanswer
 

 

[:prozac] Merci pour ton témoignage. Au moins Markesz sait que ce n'est pas spécialement lui que visait la mise au point. Mais la cohorte de trolls islamophobes qui se succèdent ici et qu'on ne voit jamais en croisade contre la mal-pensance croyante sur d'autres topics religieux. Bien que ce ne soient pas les actualités qui manquent.

 

[:yogi]


Message édité par Serpico7 le 20-09-2010 à 19:14:37
n°24018485
glycines
Posté le 20-09-2010 à 19:09:32  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

[:blinkgt]  
 
Allez greasemonkey....ignore....
 
Complètement timbré...


 
Il macère dans ses immondices, comme dit si bien Chkops. Les émanations ont dû atteindre son cerveau.
 
Il est timbré, je confirme.


Message édité par glycines le 20-09-2010 à 19:11:02
n°24018549
glycines
Posté le 20-09-2010 à 19:15:33  profilanswer
 

markesz a écrit :

Écoutes Glycines, si mon post, faisant suite à d'autres du même tonneau, te paraît condescendant ou cherchant à ouvrir aux croyants la voie de l'athéisme, ce n'est nullement mon but. C'était surtout pour répondre à Pompono qui arrive avec ces options Dieu vs Destiné vs Enfer. Je donne mon point de vue de non croyant pour voir si l'islam récèle une réponse transcendante à ma réflexion sur les origines du concept, concept chrétien d'ailleurs, qui lui-même se refère à une tradition plus ancienne, d'où mon allusion aux "vieux sages" cherchant le parfait contrôle.  
 
S'il y a une logique autre qu'une forme de contrôle s'appuyant sur une légitime aspiration de justice. J'écoute et je suis ouvert au dialogue. Du moins, ma volonté de comprendre est sincère.
 
 
---édit. j'ai pas vu le message de wallagic, sorry


 
Vu sous cet angle ton message est d'une autre teneur. Mais je ne comprends toujours pas où tu veux en venir. Ce serait bien que tu développe ton idée.  
 
Et surtout que tu expliques ceci :

Citation :

les origines du concept, concept chrétien d'ailleurs, qui lui-même se refère à une tradition plus ancienne, d'où mon allusion aux "vieux sages" cherchant le parfait contrôle.


 

n°24018561
SquiZZ
Posté le 20-09-2010 à 19:16:29  profilanswer
 

glycines a écrit :


 
Penche-toi sur ce terme, au sens religieux, of course.  
 


Of course, dans ce cas je concède un semi mea-culpa, tout en ajoutant que d'après le Larousse tu n'a pas non plus d'espérance vu que c'est un truc pour les chrétiens http://www.larousse.fr/dictionnair [...] ance/31033

n°24018584
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 19:17:55  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Merci à toi, je ne connaissais pas cet homme qui respire la bonté et l'intelligence, trop brillant pour les médias français il faut croire...J'ai lu qu'hélas ses livres étaient très peu présents en Algérie également, bien dommage.
 
 
 


 
 
au lieu de ça demandes-lui la traduction de ce que j'ai posté en arabe  ;)  
 

Spoiler :

il n'en aura pas le courage pour deux raisons:
- d'une part c'est des aveux du feu Mohamed Arkoun concernant l'occident.  
- et de l'autre ça prouverait que Glycine, qui en-veux à notre époque la merde qui la colonise, est juste tombé par hasard sur l'article annonçant la mort du feu. et qu'il a voulu en faire un cheval de trait, sans chercher à consulter l'état de santé de son cheval, car la boiterie est évidente.


 
même l'autre zozo qui le soutien en toute chose  :kaola:  n'en aura pas le courage.
 

Spoiler :

il aura l'impression de se regarder dans un miroir.  :D


 


---------------
l'opium et le bâton.
n°24018610
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 19:19:42  profilanswer
 

glycines a écrit :


 
L'université a reconnu son talent, c'est déjà ça de gagné. Il fait autorité dans les milieux intellectuels. Reste maintenant à vulgariser son savoir.


 
commences par la traduction.  :pfff:  


---------------
l'opium et le bâton.
n°24018615
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-09-2010 à 19:20:17  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Je sais pas si tu as suivi mais il vient d'y avoir un ménage de fait par la modération...qui commençait par une moquerie sur le concept d'au delà et qui finissait par des insultes caractérisées aux musulmans. (wallagic pour ne pas le citer).


Des insultes, faut pas pousser non plus. De la provoc'. Je ne veux pas dire qu'il n'y avait pas d'intention insultante. Juste un fait, abondamment relaté, et utilisé pour manipuler des croyants au nom de leur croyance :spamafote:

 

Mais bon, entre croire en un au-delà et le décrire, il n'y a pas trop de différences. Et vu que l'au-delà est décrit dans le Coran, où est le problème ? Autant dire que le coup des 40 vierges, mineures ou pas, n'est qu'un artifice bidon et glaçant de salopards capables d'en pousser d'autres à se suicider, pendant qu'en plus eux restent bien planqués ? Peut-être que pour certains musulmans, cette affirmation est tellement stupide qu'il n'y a pas lieu de le faire, je vois au contraire l'occasion de dissiper l'association à la con « si je meurs en entraînant des mécréants - ou pas - avec moi dans la mort, je me tape tout un tas de filles "pures" ». Ça éviterait, je pense, à ce que ça revienne de façon récurrente. Pas un pavé, juste un ou deux paragraphes efficaces.

 

D'ailleurs sur ces filles, j'ai quelques infos : c'est une histoire chrétienne à l'origine, prisée par les orthodoxes. Elle a du être déformée par je ne sais pas qui et s'est retrouvée dans la mythologie musulmane (selon certains hein :D).
J'ai donc les noms de ces demoiselles :

 

Adamantine
Athena
Akrive
Antigone
Arivea
Aspasia
Aphrodite
Dione
Dodone
Elpinike
Erasmia
Erato
Ermeneia
Evterpe
Haido
Harikleia
Kalliroe
Kalliste
Kleio
Kleonike
Kleopatra
Koralia
Lambro
Margarita
Marianthe
Melpomene
Moscho
Ourania
Pandora
Penelope
Polymnia
Polynike
Sapfo
Terpsichore
Thaleia
Theanoe
Theano
Theonymphe
Theophane
Troada

 


A noter quelques nom de muses [:cupra]

 

http://ocafs.oca.org/GetImageDetail.asp?IP=september%2F0901fortywomenmartyrs%2Ejpg

 
Citation :

Commemorated on September 1

 

The 40 Holy Virgins and Saint Ammoun the Deacon, were from Adrianopolis in Macedonia. Deacon Ammoun was their guide in Christian Faith. They were captured by Baudos the governor, and were tortured because they would not offer sacrifice to idols.

 

The holy martyrs endured many cruel torments, which were intended to force them to renounce Christ and worship idols. Later, they were sent to Heraklea in Thrace to appear before the tyrant Licinius. The valiant martyrs remained unshakeable, however.

 

St Ammoun and eight of the virgins were beheaded, ten virgins were burned, six of them died after heated metal balls were put into their mouths, six were stabbed with knives, and the rest were struck in the mouth and stabbed in the heart with swords.


>> http://ocafs.oca.org/FeastSaintsVi [...] SID=102451

 

Charmant non ? [:loozer]

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 20-09-2010 à 19:22:34

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 20-09-2010 à 19:20:17  profilanswer
 

n°24018681
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 19:26:46  profilanswer
 


 

chkops a écrit :


 
Je sais et j'ai failli alerter. Mais je me suis dit, à quoi bon ? Ce genre de branlous est tout juste bon à macérer dans ses immondices... ne lui enlevons pas ce "plaisir".
 
En tout cas, il ne verra pas les coups venir... contrairement à nous, lui ne connait pas nos visages.  [:molmock]


 
 
ça c'est encore plus étonnamment courageux, je te file mon adresse aussi si tu veux, je peux même venir te chercher en haut de ta montagne... juste pour voir. :heink:


---------------
l'opium et le bâton.
n°24018689
glycines
Posté le 20-09-2010 à 19:28:04  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :


Of course, dans ce cas je concède un semi mea-culpa, tout en ajoutant que d'après le Larousse tu n'a pas non plus d'espérance vu que c'est un truc pour les chrétiens http://www.larousse.fr/dictionnair [...] ance/31033


 
Oui et il y a même le fameux "entrez dans l'espérance" de Jean-Paul II.
 
Je ne me plaçais pas forcément dans une perspective musulmane. Ma réflexion était celle d'un croyant issu du monothéisme.  
 

n°24018754
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 19:35:54  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Charmant non ? [:loozer]  


 
 :D Excellent !
 
Pas le courage tout de suite de chercher les équivalences chez certains gourous musulmans, ni de faire une analyse comparée des traductions du Coran, surtout qu'on l'avait déjà fait ici il me semble.
 
Mais dans quelques jours j'aurais le temps si on a vraiment besoin de revenir sur cette légende.
 
Et quoi qu'il en soit les "pieux" sont dit d'"age convenable" au paradis il me semble...:o

n°24018919
markesz
Destination danger
Posté le 20-09-2010 à 19:56:08  profilanswer
 

glycines a écrit :


 
Vu sous cet angle ton message est d'une autre teneur. Mais je ne comprends toujours pas où tu veux en venir. Ce serait bien que tu développe ton idée.  
 
Et surtout que tu expliques ceci :

Citation :

les origines du concept, concept chrétien d'ailleurs, qui lui-même se refère à une tradition plus ancienne, d'où mon allusion aux "vieux sages" cherchant le parfait contrôle.


 


 
Je veux en venir au fait que l'idée de l'enfer ne devrait pas intervenir dans une démarche spirituelle. Ça ne me semble absolument pas cadrer avec l'idée d'un Créateur souhaitant le bonheur de ses sujets. C'est un des points qui, très jeune m'a fait décrocher de la religion, me suis-je trompé ? Pourquoi ce concept ne semble préoccupé les croyant, quelque chose m'échappe.
 
Pour les origines, j'ai lu quelques textes éclairant, mais je ne suis pas remonté aux textes originaux, ça me semble superflu puisque la page me semble honnête et je ne vois pas l'intérêt de fabuler sur le sujet.  
 
   http://catholicus.pagesperso-orang [...] nfer0.html
 
D'ailleurs les manifestations de "djinn" ou de miracles sont disparus avec les progrès de la science, et je ne crois pas que c'est une coïncidence. ;)  

n°24018958
glycines
Posté le 20-09-2010 à 20:00:11  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
commences par la traduction.  :pfff:  


 
Voilà notre Neuneu (ou nono) l'africain.
 
Après avoir écorché le nom de Mohamed Arkoun (et le titre du roman d'Amin Maalouf), il s'improvise à présent traducteur et exégète d'un penseur qu'il vient à peine de découvrir.
 
En deux ou trois clics, il est capable de vous résumer son oeuvre et sa pensée à un texte, sorti d'on ne sait où.
 
Inutile de vous dire qu'il emploie les mêmes méthodes pour l'islam.

Message cité 1 fois
Message édité par glycines le 20-09-2010 à 20:57:25
n°24019051
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 20:09:03  profilanswer
 

pompono a écrit :

Citation :

"Les serviteurs du Tout miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre et qui disent : "Paix" [Salam] aux irgnorants qui s'adressent à eux."
 
Coran (sourate 25, verset 63)
 


 
 ;)  
 
Pour la prédestination et le jugement, j'hésite entre deux notions :
 
1) Dieu sait en fait sait tout ce qu'on va faire, l'a avalisé à l'avance puisqu'Il permet qu'on le fasse.  
Pourquoi donc certains irait en Enfer et d'autre au Paradis ? Déjà il faut savoir qu'il existe une multitude de degrés dans le paradis et dans l'enfer, et qu'en fait la Justice et l'Equité s'exprimerait dans le fait que si l'on se "purifie" pas sur Terre, on se "purifiera" en Enfer... donc ceux qui pratique le mal pour leur intérêt le payerons en Enfer, mais ils payeront que ce qu'ils ont gagnés de mauvaise façon sur Terre. Donc au final chacun est rétribué selon ses oeuvres.
 
2) Nous avons le libre arbitre, et Dieu à élargis pour nous le champ de nos actions, en nous donnant une essence de sa Divinité ce qui nous permet d'avoir une marge d'action inégalé sur Terre, en quelque sorte nous avons un gramme de son pouvoir de "création". Mais c'est toujours par Lui que nous pouvons agir, par Sa Volonté, donc ca ne rentre pas en contradiction avec son omnipotence...
 
J'ai cependant une préférence pour la 1ère option.


 
 
enfin quelqu'un de sérieux.
 
pour une réponse un peu terre à terre, Dieu est omniscient et omnipotent.
avant de créer l'univers IL a créé le "Kalam", à qui IL a ordonné d'écrire tout ce qui va être, depuis le commencement de la création et jusqu'à la fin des temps... et même au delà.
donc dans Son omniscience, Dieu sais qui va faire du bien et qui va faire du mal. aussi IL sais a qui son message va parvenir et à qui il sera inconnu.
pour la deuxième catégorie, SA miséricorde prendra le dessus sur son châtiment, car ce serait de l'injustice que de les châtier pour ce qu'ils ignoraient. et Dieu s'est interdit Lui même l'injustice.
pour la première catégorie, ceux qui font du bien vont au paradis et ceux qui font du mal vont eu enfer. et c'est la conséquence de notre libre arbitre.
 
tous ceux qui ont eu idée du message et qui l'ont ignoré, n'ont pas été divinement orienté à être mécréants mais c'est juste leur choix.  
et il est faux que de Dire : "Dieu a permis qu'on lui désobéisse". mais c'est juste pour qu'ils en soient témoins contre eux-même lors du jugement. car sinon à quoi sert cette vie si d'emblée ceux qui sont destinés au paradis vont au paradis et ceux de l'enfer à l'enfer...  
 
le procès d'intention tout le monde le connait et tout le monde le condamne... s'il est condamnable par les Hommes ne le serait-il pas par Dieu... LUI qui pourtant connait ce qu'on va faire des centaines de milliards d'années avant qu'on ne soit né.
demain devant Dieu, quand celui qui va être trainé en enfer va demander le pardon, ses faits et gestes témoigneront contre lui... s'il n'y avait pas de libre arbitre, qui va témoigner pour ou contre nous?!
 
____________________________________
 
"Les serviteurs du Tout miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre et qui disent : "Paix" [Salam] aux irgnorants qui s'adressent à eux."
Coran (sourate 25, verset 63)
 
je constate aussi que l'échange au dessus te dérangeait. et moi aussi, mais j'y ai été entrainé de force.
 
mais sinon, dans une perspective de faire connaitre notre cher prophète (sbl) et son message, qu'as-tu à nous en dire.


---------------
l'opium et le bâton.
n°24019220
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 20:26:15  profilanswer
 

glycines a écrit :


 
Pas autant que toi. Le petit collabo de hfr. Tu dois bien être le seul à te confondre en excuses et à remercier les modos de t'avoir banni. Et puis passé un temps, tu reviens avec le même refrain misérable. Tu essaies, en petit besogneux, de distiller ta propagande intégriste, jusqu'à ce qu'on te tape sur les doigts.
 
J'imagine que ta petitesse virtuelle est le reflet de ton comportement en société. Un lâche qui serait prêt à balancer la première pierre sur une femme adultère, si la loi l'y autorisait.


 
comme tu le dis si bien ma "petitesse virtuel", et ce qui est virtuel n'est pas réel. et pour la millionième fois; je ne suis pas ici pour représenter ma pauvre personne, donc vos attaques minables/personnelles ne causeront du tord qu'à ceux qui les profèrent.
 
mais ce que tu ne comprends pas, c'est l'humilité, que ce soit face aux modérateurs ou autres qui se respectent... alors si tu penses que des messages que j'adresse à Fdaniel, sont de l'hypocrisie soit, c'est ta conception des chose, t'es comme ça et je n'y peux rien.
 
de plus tu dis:

Citation :

Tu dois bien être le seul à te confondre en excuses et à remercier les modos de t'avoir banni.


ce n'est pas à tous les modos, juste Fdaniel, que j'estime personnellement qu'il est le seul à remplir efficacement sa tache. et faut dire que j'ai eu à faire à plusieurs autres ;) .


---------------
l'opium et le bâton.
n°24019263
chkops
Posté le 20-09-2010 à 20:30:38  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
 
ça c'est encore plus étonnamment courageux, je te file mon adresse aussi si tu veux, je peux même venir te chercher en haut de ta montagne... juste pour voir. :heink:


 
[:implosion du tibia] À l'interminable liste d'adjectifs (te concernant), tous aussi "gratifiants" les uns que les autres, tu en ajoutes un nouveau: raciste.
 
Je ne suis pas kabyle, et quand bien même ? T'as un problème avec les kabyles ? Tu te permets d'être ouvertement raciste, maintenant ?... tu es un misérable de la pire espèce.
 
Je signale aux autres intervenants que dire à un kabyle "je peux même venir te chercher en haut de ta montagne" équivaut à dire à un noir "je peux même venir te chercher en haut de ton bananier"... tout simplement scandaleux et intolérable.  :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par chkops le 20-09-2010 à 20:35:53
n°24019399
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 20:42:10  profilanswer
 

glycines a écrit :


 
Voilà notre Neuneu (ou nono) l'africain.
 
Après avoir écorché nom de Mohamed Arkoun (et le titre du roman d'Amin Maalouf), il s'improvise à présent traducteur et exégète d'un penseur qu'il vient à peine de découvrir.
 
En deux ou trois clics, il est capable de vous résumer son oeuvre et sa pensée à un texte, sorti d'on ne sait où.
 
Inutile de vous dire qu'il emploie les mêmes méthodes pour l'islam.


 
un texte sorti de la toile, avec le lien et toussa. et dans le lien il y a les références bibliographiques et toussa.
 
esquive maladroite, alors et ce courage ça vient?!
 
et pour "léon l'africain" de Amin Maalouf, le fait que je l'appel néo ou léo (je ne sais plus quelle bêtise j'ai glissé à ce sujet) prouve que je n'ai pas fait du copié/colé, au pire; c'est que je l'ai lu sans grand intérêt pour le nom personnage.
 
mais bon, on ne change pas le monde, non!? :whistle:  
 
 


---------------
l'opium et le bâton.
n°24019444
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 20:45:31  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
[:implosion du tibia] À l'interminable liste d'adjectifs (te concernant), tous aussi "gratifiants" les uns que les autres, tu en ajoutes un nouveau: raciste.
 
Je ne suis pas kabyle, et quand bien même ? T'as un problème avec les kabyles ? Tu te permets d'être ouvertement raciste, maintenant ?... tu es un misérable de la pire espèce.
 
Je signale aux autres intervenants que dire à un kabyle "je peux même venir te chercher en haut de ta montagne" équivaut à dire à un noir "je peux même venir te chercher en haut de ton bananier"... tout simplement scandaleux et intolérable.  :pfff:


 
 [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]  
 
Et il se dit algérien ? Je sais quel degré de méconnaissance ça implique sur l'histoire de ce pays...c'est énorme !
 
 
 

n°24019451
glycines
Posté le 20-09-2010 à 20:45:48  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
comme tu le dis si bien ma "petitesse virtuel", et ce qui est virtuel n'est pas réel. et pour la millionième fois; je ne suis pas ici pour représenter ma pauvre personne, donc vos attaques minables/personnelles ne causeront du tord qu'à ceux qui les profèrent.
 
mais ce que tu ne comprends pas, c'est l'humilité, que ce soit face aux modérateurs ou autres qui se respectent... alors si tu penses que des messages que j'adresse à Fdaniel, sont de l'hypocrisie soit, c'est ta conception des chose, t'es comme ça et je n'y peux rien.
 
de plus tu dis:

Citation :

Tu dois bien être le seul à te confondre en excuses et à remercier les modos de t'avoir banni.


ce n'est pas à tous les modos, juste Fdaniel, que j'estime personnellement qu'il est le seul à remplir efficacement sa tache. et faut dire que j'ai eu à faire à plusieurs autres ;) .


 
Que tu estimes personnellement ? Tu es allé avec lui prendre un coup au bar ?  
 
Demande-lui s'il t'estime et après tu pourras lui faire ta déclaration d'amour.  
 
C'est bien ce que je disais, un petit, tout petit collabo, biyeegh frança. En gros, Madama.  
 
Telaabha rejla ou maandekch nif. Petit chiyet va ! Yakhi complexé.  
 
Désolé pour les non initiés, c'est un langage (le seul qu'il comprend) destiné à un médiocre personnage qui n'a pas le courage de ses opinions. Il baisse l'échine à la première réprimande pour aussitôt recommencer son travail de sape de bon petit soldat de l'obscurantisme.

Message cité 1 fois
Message édité par glycines le 20-09-2010 à 21:23:08
n°24019537
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 20:51:35  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
[:implosion du tibia] À l'interminable liste d'adjectifs (te concernant), tous aussi "gratifiants" les uns que les autres, tu en ajoutes un nouveau: raciste.
 
Je ne suis pas kabyle, et quand bien même ? T'as un problème avec les kabyles ? Tu te permets d'être ouvertement raciste, maintenant ?... tu es un misérable de la pire espèce.
 
Je signale aux autres intervenants que dire à un kabyle "je peux même venir te chercher en haut de ta montagne" équivaut à dire à un noir "je peux même venir te chercher en haut de ton bananier"... tout simplement scandaleux et intolérable.  :pfff:


 
pourquoi cet amalgame? il n'y a qu'en Kabylie qu'il y en a des montagnes?!
ça prouve au moins que tu es raciste d'avoir dévié sur les Kabyles, en marquant avec "je ne suis pas Kabyle".
c'est encore un cheval que tu veux monter pour l'atteindre?! celui-ci est trop sauvage pour tes petites fesses.
et si tu l'ignore, chez nous le Kabyle c'est le synonyme de fierté et de courage... loin de moi l'idée de te compter parmi eux.  :pfff:  
 
tu sombre , tu sombre l'ami.
 

Citation :

. tout simplement scandaleux et intolérable.


---------------
l'opium et le bâton.
n°24019545
glycines
Posté le 20-09-2010 à 20:52:01  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
un texte sorti de la toile, avec le lien et toussa. et dans le lien il y a les références bibliographiques et toussa.
 
esquive maladroite, alors et ce courage ça vient?!
 
et pour "léon l'africain" de Amin Maalouf, le fait que je l'appel néo ou léo (je ne sais plus quelle bêtise j'ai glissé à ce sujet) prouve que je n'ai pas fait du copié/colé, au pire; c'est que je l'ai lu sans grand intérêt pour le nom personnage.
 
mais bon, on ne change pas le monde, non!? :whistle:  
 
 


 
Un texte sorti de la toile il y a deux jours, quelques secondes après avoir découvert l'existence de son auteur ? C'est qu'il a la science infuse notre crocnigaud.  
 

n°24019579
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 20:54:01  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
 [:roxelay]  [:roxelay]  [:roxelay]  
 
Et il se dit algérien ? Je sais quel degré de méconnaissance ça implique sur l'histoire de ce pays...c'est énorme !
 
 
 


 
http://sitedeouf.virginradioblog.fr/m/images/368806_1.jpg


---------------
l'opium et le bâton.
n°24019826
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 21:10:29  profilanswer
 
n°24020151
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 21:25:57  profilanswer
 

Mais dites...à la base je pensais à Ahmed Bey...mais : http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabylie
 

Citation :

En 1830, les Français se lancent dans la conquête de l'Algérie. Au début, l'expédition est dirigée contre Alger. Mais très tôt les envahisseurs vont chercher à dominer l'ensemble du pays, notamment la Kabylie qui sera l'objet de plusieurs expéditions. Les tribus kabyles se mobilisent fortement dans la guerre contre la France qu'elles combattent sur tous les fronts, d'Alger jusqu'à Constantine. C'est Lalla Fatma N'Soumer, d'une famille maraboutique, qui prendra dans la région la tête de la résistance à la conquête. Mais à partir de 1857 la Kabylie passe progressivement sous la domination française, tout en se soulevant périodiquement, notamment en 1870 avec la « révolte des Mokrani » où la confrérie de la Rahmaniya jouera un grand rôle. La répression se solde par de nombreuses arrestations, des spoliations et des déportations, notamment en Nouvelle-Calédonie (c'est l'origine des « Kabyles du Pacifique »)[41]. La colonisation se traduit aussi par une accélération de l'émigration vers d'autres régions du pays et vers l'étranger.
 
La France, à travers ses « bureaux arabes », procède à l'arabisation des noms de famille et de lieu en Kabylie. C'est ainsi que, par exemple, Iwadiyen devient les Ouadhias, 'At Zmenzer est transformé en Beni Zmenzer ou encore At Yahia en Ould Yahia. Cette action de dépersonnalisation devient systématique après la révolte de 1871[41] : pour casser la cohésion de la société kabyle, l'état civil est généralisé, attribuant des noms fantaisistes et différents aux membres d'une même famille.
 
Pourtant, le droit coutumier berbère a été plus ou moins respecté en Kabylie, alors qu'il était aboli en pays chaoui au profit du droit musulman. Autre pratique réservée à la région : des missionnaires chrétiens y menaient des campagnes d'évangélisation jusque dans les villages les plus reculés[42]. Enfin, l'enseignement du français jusqu'au certificat d'études y était assez courant alors que partout ailleurs, c'était la scholastique coranique, en arabe classique, qui était favorisée.
 
Nombreux étaient les Kabyles à participer à la création en 1931 de l'association des Oulémas algériens, trouvant dans l'islam le vecteur d'un renforcement identitaire face au colonialisme français. Plus tard les membres fondateurs de l'Étoile nord-africaine seront aussi pour moitié originaires de Kabylie[43].


 
Mais c'est tout de meme hyper intéressant de voir l'influence de la colonisation sur le renforcement du droit musulman en Algérie et la destruction de l'identité berbère.  [:tsomi:4]  

n°24020527
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 21:42:35  profilanswer
 


 

glycines a écrit :


 
Que tu estimes personnellement ? Tu es allé prendre un coup au bar ?


 
au bar?! t'y vas toi?
 

glycines a écrit :


Demande-lui s'il t'estime et après tu pourras lui faire ta déclaration d'amour.


 
moi ma déclaration d'amour je ne l'ai fais qu'une seule fois et c'était la bonne.
 
 
 

glycines a écrit :


Désolé pour les non initiés, c'est un langage (le seul qu'il comprend) destiné à un médiocre personnage qui n'a pas le courage de ses opinions. Il baisse l'échine à la première réprimande pour aussitôt recommencer son travail de sape de bon petit soldat de l'obscurantisme.

 
 
voilà une belle bonne phrase.... sauras-tu assumer tes dires?!
 
alors aux non-initiés au langage médiocre destiné à un personnage soit-disant médiocre de la part d'un autre qui excelle dans la médiocrité ouvrez les yeux et les oreilles.
 
une petite traduction:
 

glycines a écrit :


C'est bien ce que je disais, un petit, tout petit collabo, biyeegh frança. En gros, Madama.  


 
bon je passe sur ce qui est évident: un petit, tout petit collabo...
-biyeegh frança: un terme utilisé pendant la guerre de libération pour désigner les collaborateurs algériens de la France, en un autre terme "harki"
alors que juste dans la page précédente il m'interpelait avec ça:
 

glycines a écrit :


 
Si ce n'était qu'un ignare, il aurait l'excuse de son inculture. Il est aussi lâche que mauvais.  
 
Comme tu peux le constater, le choix de la photo, censée nous représenter, n'est pas innocente. Pour lui tout ce qui parle bien français et ne suit pas aveuglement la propagande islamiste est suspect de collaboration. Ce sont deux harkis.  
 
Cela nous aurait sans doute laissé indifférent si nos familles proche et éloignées ne s'étaient pas engagées dans la révolution.
 
J'espère pour lui qu'il n'aura pas à nous croiser un jour.


 
alors je te retourne le compliment Glycine.
 
Madama: femme.
 
pour un féministe et un fier défenseur de la liberté et de l'égalité des sexes, utiliser le mot femme pour insulter! c'est vraiment ouf!
néanmoins on le salut pour le "M".  
 
par ailleurs si on assemble le tout ça donnarait ça:
 

glycines a écrit :


c'est bien ce que je disais, un petit, tout petit collabo, Harki. en gros une femme.


 
il faut avouer quand-même que c'est un langage médiocre, n'est-ce pas?!
 

glycines a écrit :


Telaabha rejla ou maandekch nif. Petit chiyet va ! Yakhi complexé.  


 
Telaabha rejla ou maandekch nif: tu joues au macho et tu n'as pas de fierté.
perso, je ne vois pas qu'est-ce que ça fait ici. mais bon.
 
petit chiyet : dans le sens de lèche-botte qui donne des coups de brosses à tout-venant.
je suppose qu'il fait allusion à mon estime pour Fdaniel... mais bon.
 
yakhi complexé :tu n'es qu'un complexé.
entre celui qui marche droit et celui qui se contre-dit sur deux pages, je me demande bien qui est le complexé! et vous chers non-initiés?!
 
 
tu ne vas pas nous la refaire! non!
http://samy27.virginradioblog.fr/.a/6a011570134f94970c0115701a9548970c-500wi


---------------
l'opium et le bâton.
n°24020569
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 21:44:32  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Fais gaffe on voit ton slip ...
 


 
c'est pas le mien, mais bien le tien.
pire qu'un bleu. :pfff:


---------------
l'opium et le bâton.
n°24020600
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 21:46:25  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Mais dites...à la base je pensais à Ahmed Bey...mais : http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabylie
 

Citation :

En 1830, les Français se lancent dans la conquête de l'Algérie. Au début, l'expédition est dirigée contre Alger. Mais très tôt les envahisseurs vont chercher à dominer l'ensemble du pays, notamment la Kabylie qui sera l'objet de plusieurs expéditions. Les tribus kabyles se mobilisent fortement dans la guerre contre la France qu'elles combattent sur tous les fronts, d'Alger jusqu'à Constantine. C'est Lalla Fatma N'Soumer, d'une famille maraboutique, qui prendra dans la région la tête de la résistance à la conquête. Mais à partir de 1857 la Kabylie passe progressivement sous la domination française, tout en se soulevant périodiquement, notamment en 1870 avec la « révolte des Mokrani » où la confrérie de la Rahmaniya jouera un grand rôle. La répression se solde par de nombreuses arrestations, des spoliations et des déportations, notamment en Nouvelle-Calédonie (c'est l'origine des « Kabyles du Pacifique »)[41]. La colonisation se traduit aussi par une accélération de l'émigration vers d'autres régions du pays et vers l'étranger.
 
La France, à travers ses « bureaux arabes », procède à l'arabisation des noms de famille et de lieu en Kabylie. C'est ainsi que, par exemple, Iwadiyen devient les Ouadhias, 'At Zmenzer est transformé en Beni Zmenzer ou encore At Yahia en Ould Yahia. Cette action de dépersonnalisation devient systématique après la révolte de 1871[41] : pour casser la cohésion de la société kabyle, l'état civil est généralisé, attribuant des noms fantaisistes et différents aux membres d'une même famille.
 
Pourtant, le droit coutumier berbère a été plus ou moins respecté en Kabylie, alors qu'il était aboli en pays chaoui au profit du droit musulman. Autre pratique réservée à la région : des missionnaires chrétiens y menaient des campagnes d'évangélisation jusque dans les villages les plus reculés[42]. Enfin, l'enseignement du français jusqu'au certificat d'études y était assez courant alors que partout ailleurs, c'était la scholastique coranique, en arabe classique, qui était favorisée.
 
Nombreux étaient les Kabyles à participer à la création en 1931 de l'association des Oulémas algériens, trouvant dans l'islam le vecteur d'un renforcement identitaire face au colonialisme français. Plus tard les membres fondateurs de l'Étoile nord-africaine seront aussi pour moitié originaires de Kabylie[43].


 
Mais c'est tout de meme hyper intéressant de voir l'influence de la colonisation sur le renforcement du droit musulman en Algérie et la destruction de l'identité berbère.  [:tsomi:4]  


 
tu voudrais t'afficher avec ceux qui voudraient glorifier le colonialisme?! :heink:  


---------------
l'opium et le bâton.
n°24020896
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 21:57:56  profilanswer
 

crocnigo a écrit :

 

c'est pas le mien, mais bien le tien.
pire qu'un bleu. :pfff:

 

Ah c'était censé me représenter ?

 

Très bien...je vois que le résumé qu'a fait glycine de tes insultes est bien exact.

 

Malgré toutes les sanctions que tu prends tu reviens insulter les gens.

 

J'avoue qu'il a bien résumé les valeurs qui transpirent des insultes imagées dont tu nous accables depuis ton arrivée sur le topic.

 

Il n'a fait qu'un résumé de tout ce dont tu nous a fait profiter :

 

Les images vulgaires et les doigts que tu as fais avant de te faire bannir pour le ramadan

 

L'image de harkis que tu as mis dernièrement. Suivie d'une comparaison entre collaborateurs vichistes et harkis

 

L'image sans face que tu m'as adressé (nif = nez, pas de nif = pas de nez = pas d'honneur)

 

Et ton numéro de macho quand tu lui demandes de traduire le texte....tout y est.

 

Joli résumé de toutes les valeurs qu'on a l'immense plaisir de voir étaler par ton humble personne depuis quelques mois. Tu es malvenu de te plaindre de ta propre image.

 

Je comprends la colère des musulmans qui te voient faire ton cirque archaïque sur ce topic....malgré leur tentatives pour en élever le niveau intellectuel.

 


Donc pour la dernière image que tu m'as adressé et la comparaison entre harkis et vichistes, ainsi que le pourrissage de topic qui n'a l'air d'intéresser personne mais de profondément déranger les musulmans, j'espère que la modération m'excusera d'une fois de plus la solliciter...

  

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 20-09-2010 à 22:07:19
n°24021217
chkops
Posté le 20-09-2010 à 22:10:17  profilanswer
 

T'as oublié son racisme décomplexé...  [:aloy]

n°24021268
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 22:12:44  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
tu voudrais t'afficher avec ceux qui voudraient glorifier le colonialisme?! :heink:  


 
Avoir augmenté le poids politique des instances religieuses et de la charia, et détruit les cultures locales, je ne trouve justement pas ça très glorieux et positif.
 
C'est justement là et à ce niveau que tu devrais comprendre qu'il y a une contradiction entre ton numéro de super-muslim et l'indépendance ainsi que l'authenticité culturelle de ton pays.

n°24021453
chkops
Posté le 20-09-2010 à 22:23:58  profilanswer
 

Son numéro de super bouffon, oui...
 
Même Benladen ne se serait pas montré aussi malotru...

Message cité 1 fois
Message édité par chkops le 20-09-2010 à 22:32:24
n°24021562
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 22:32:47  profilanswer
 

Parait qu'il était arrogant mais pas vulgaire ouais :D

n°24021779
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 22:46:28  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Ah c'était censé me représenter ?
 
Très bien...je vois que le résumé qu'a fait glycine de tes insultes est bien exact.


 
 
donc tu es d'accord avec lui quand il dit que je ne suis qu' : "...un peti harki. en gros une Femme" ?!
 
 

Serpico7 a écrit :


Les images vulgaires et les doigts que tu as fais avant de te faire bannir pour le ramadan


 
 
justement on m'a déjà banni pour ça.
 

Serpico7 a écrit :


L'image de harkis que tu as mis dernièrement. Suivie d'une comparaison entre collaborateurs vichistes et harkis


 
 
la comparaison est de notre président Bouteflika sur France 2. tu veux le bannir de ce topic?! j'ignorai qu'il y prenait part.
 
 

Serpico7 a écrit :


L'image sans face que tu m'as adressé (nif = nez, pas de nif = pas de nez = pas d'honneur)


 
 
c'est pas que le nez qui manque dans l'image, mais ton pote ne t'a orienté que vers le nez... bizarre comme tu es facilement manipulable.
 
 

Serpico7 a écrit :


Et ton numéro de macho quand tu lui demandes de traduire le texte....tout y est.


 
 
c'est pas un numéro de macho, c'est un texte original, qui résume les années de lutte de Mohamed Arkoun en occident.
tu devrais plutôt te demandé pourquoi ils ont refusé de le traduire.
 

Serpico7 a écrit :


Joli résumé de toutes les valeurs qu'on a l'immense plaisir de voir étaler par ton humble personne depuis quelques mois. Tu es malvenu de te plaindre de ta propre image.


 
 
je ne me suis jamais plaint, ni ici ni ailleurs, d'ailleurs je ne dérange presque jamais la modération.
 

Serpico7 a écrit :


Je comprends la colère des musulmans qui te voient faire ton cirque archaïque sur ce topic....malgré leur tentatives pour en élever le niveau intellectuel.


 
 
oui, les musulmans de ce topic.
 

Serpico7 a écrit :


Donc pour la dernière image que tu m'as adressé et la comparaison entre harkis et vichistes, ainsi que le pourrissage de topic qui n'a l'air d'intéresser personne mais de profondément déranger les musulmans, j'espère que la modération m'excusera d'une fois de plus la solliciter...


 
athée, sunnite et défenseur des musulmans maintenant?!
que nous sortiras-tu demain?!
 


---------------
l'opium et le bâton.
n°24021793
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 22:48:08  profilanswer
 

chkops a écrit :

Son numéro de super bouffon, oui...
 
Même Benladen ne se serait pas montré aussi malotru...


 
moi je ne mais jamais de majuscule à ceux que je ne respecte pas.
 

Serpico7 a écrit :

Parait qu'il était arrogant mais pas vulgaire ouais :D


 
si tu le dis.


---------------
l'opium et le bâton.
n°24021800
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 20-09-2010 à 22:48:23  profilanswer
 

bonne nuit.


---------------
l'opium et le bâton.
n°24021958
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 20-09-2010 à 22:58:33  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
 
c'est pas que le nez qui manque dans l'image, mais ton pote ne t'a orienté que vers le nez... bizarre comme tu es facilement manipulable.
 
 


Il manque quelques molaires!  :o  


---------------
drugs designer
n°24022323
fatah
Posté le 20-09-2010 à 23:24:00  profilanswer
 

:o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°24022403
glycines
Posté le 20-09-2010 à 23:31:00  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
Telaabha rejla ou maandekch nif: tu joues au macho et tu n'as pas de fierté.
perso, je ne vois pas qu'est-ce que ça fait ici. mais bon.
 
petit chiyet : dans le sens de lèche-botte qui donne des coups de brosses à tout-venant.
je suppose qu'il fait allusion à mon estime pour Fdaniel... mais bon.
 
yakhi complexé :tu n'es qu'un complexé.
entre celui qui marche droit et celui qui se contre-dit sur deux pages, je me demande bien qui est le complexé! et vous chers non-initiés?!
 
 
tu ne vas pas nous la refaire! non!
http://samy27.virginradioblog.fr/. [...] 970c-500wi


 
Visiblement tu ne maitrises pas les nuances de notre dialecte.  
 
Je recorrige : Madama est dit dans le sens de femmelette ! Ton numéro de défenseur des femmes contre les méchants machos, n'est pas crédible.
 
Le biyaagh frança : est un vendu. C'est un terme qui est resté après l'indépendance. Et à l'école on l'employait pour désigner les rapporteurs. Bref, ceux qui tapaient la brosse au Prof, comme tu le fais au modo. Mais personne n'est dupe, il n'aura pas plus d'indulgence à ton égard.  
 
Rejla : Ce n'est pas un macho, mais un Homme avec des principes, qui assume ses actes et ses paroles. Donc tout le contraire de toi. Une lavette sans honneur, qui d'un côté crie sa haine de l'occident décadent et de l'autre se prostituerait pour avoir un visa. Qui pense qu'une femme sans voile manque de pudeur, alors qu'il passe son temps à les reluquer dans la rue en les imaginant dévêtues.  
 
J'ajouterai à cela une hypocrisie sans nom, qui le pousse à se faire bannir du forum durant le ramadhan, pour revenir hanter la toile "impie" et mater un ou deux sites coquins, quand tout le monde est couché.  
 
Pour conclure, je te renvoie aux paroles de feu Kamel Mesaoudi, que tu ne manqueras pas de traduire au public francophone : Ma b'katch rejla fi had e'zman, ma b'kat el kelma, ghir kathreth el hadra ou leklam ou f'3ayel ma3douma


Message édité par glycines le 21-09-2010 à 01:02:00
n°24022534
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 20-09-2010 à 23:43:58  profilanswer
 

crocnigo a écrit :

 


donc tu es d'accord avec lui quand il dit que je ne suis qu' : "...un peti harki. en gros une Femme" ?!

 


 

Il n'a fait que te renvoyer tes lettres par le post...Tu lui as "demandé" de traduire ton texte deux fois, trois fois ? C'est exactement ce qu'il a fait en darija.  

 
crocnigo a écrit :

 


justement on m'a déjà banni pour ça.

 


 

Et tu reprends le chemin des insultes car tu ne supportes pas d'etre contredit ou ignoré.

 
crocnigo a écrit :

 

la comparaison est de notre président Bouteflika sur France 2. tu veux le bannir de ce topic?! j'ignorai qu'il y prenait part.

 

Malhonnête. je peux facilement citer des phrases de Bourguiba si je veux etre insultant aussi...

 
crocnigo a écrit :

 


c'est pas que le nez qui manque dans l'image, mais ton pote ne t'a orienté que vers le nez... bizarre comme tu es facilement manipulable.

 



 

C'est surement pas toi qui va m'expliquer ce qu'est le 'nif' ni "le nez" ... ça fait très très longtemps que j'ai lu Gogol tu sais.

 
crocnigo a écrit :

 

je ne me suis jamais plaint, ni ici ni ailleurs, d'ailleurs je ne dérange presque jamais la modération.

 


 

:lol: Les plaintes dont tu fais l'objet tombent du ciel...Bien sur...suis je bete...

 
crocnigo a écrit :

 


oui, les musulmans de ce topic.

 


 

Pourquoi tu es une star ailleurs ? Je comprends mieux le sens de "madama"...."la star".

 
crocnigo a écrit :

 

athée, sunnite et défenseur des musulmans maintenant?!
que nous sortiras-tu demain?!

 


 

Ami de musulmans ça me suffit. Merci.

 

Pour le reste je te parle à toi, je ne te parle pas en tant que musulman ou autre, peu m'importe ton identité ou la mienne.

 

En tout cas tu ne m'entendra jamais me positionner autrement que par l'esprit et l'expérience sur cet espace virtuel.

  



Message édité par Serpico7 le 21-09-2010 à 00:03:21
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