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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°23962636
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2010 à 16:40:44  answer
 

Reprise du message précédent :

pompono a écrit :

Oui mais là il s'agit d'un nerf très particulier. Ca serait bien d'avoir une étude objective de l'abattage rituel et de la douleur ressenti par l'animal.


pompono a écrit :

Des sources, des sources....


En l'occurrence, tu te retrouves à affirmer devant un biologiste l'existence d'un nerf magique ad hoc, et tu lui demandes en plus des sources à propos d'une inexistence ?

mood
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Posté le 15-09-2010 à 16:40:44  profilanswer
 

n°23962639
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 16:41:09  profilanswer
 

pompono a écrit :

Oui mais là il s'agit d'un nerf très particulier. Ca serait bien d'avoir une étude objective de l'abattage rituel et de la douleur ressenti par l'animal.


Qu'est-ce qu'il a de plus particulier que les autres nerfs? C'est le nerf saint ou quoi?


---------------
drugs designer
n°23962692
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 15-09-2010 à 16:44:59  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Aux contraire même, le simple fait de sectionner un nerf provoque une douleur! :spamafote:
 
D'ailleurs c'est ce qui est fait aux rats lorsque on les utilise comme modèle pour la douleur, on leur sectionne généralement le nerf sciatique.  


C'est exactement ce que je dit. Et j'ai pratiqué suffisamment d'expérimentations animale pour le confirmer.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°23962859
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 16:55:29  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Moi j'ai vu faire, directement dans un abattoir.
 
Les seuls sites qui en parlent j'imagine, sont des sites de défense de la condition animale, et il est évidement que le discours est militant. Je vois mal un abattoir faire son site pour expliquer comment ça se passe en routine.  


 
L'agitation de charal pour interdire les images des militants sont déjà un aveu en soi.
 
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Ben pour avoir tenu un mouton qu'on égorgeait traditionnellement je peux te dire qu'il est parcouru des frissons de l'agonie et qu'il n'est en rien serein. Ça ma parait par ailleurs tellement évident qu'il me semble surréaliste d'avoir à le rappeler. J'ai par ailleurs le souvenir très jeune d'avoir assisté à l'égorgement d'un porc dans une cours de ferme et j'ai encore dans l'oreille les hurlements de l'animal. Il se trouve qu'un porc manifeste sa détresse de façon bien plus expressive (pour nous) qu'un ovin ou qu'un bovin, mais il parait évidement que le ressenti doit être le même dans les trois cas.


 
T'es tombé sur des branquignoles qui ont loupé la carotide ...personnellement j'ai meme filmé, donc je sais très bien que l'animal s'arrête vite de gueuler. Ceux que j'ai vu ne criaient qu'une ou deux fois, avant...donc ce que tu racontes ce sont tes ressentis perso et comme tu dis après...c'est pas le sujet.
 
De la meme façon je peux te trouver facilement des films où l'assommoir est repris plusieurs fois et l'electrocution est pas assez puissante.  
 
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Citation :

Par contre je ne suis pas sur que je supporterais la vue de coups de masse sur le crane ou trucs comme ça.


 
En l'occurrence la question n'est pas tellement de savoir ce que tu supporterais de voir ou pas ; ce n'est pas de ton bien être qu'on se préoccupe, mais de celui de l'animal et ça mérite mieux que des vagues supputations.


 
C'est ça.
 
Voir plus haut.
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Citation :

Ensuite dès qu'il s'agit d'abattage industriel de toute façon les conditions de stress et d'humanité ne sont pas respectées...par exmple lors du gazage des porcs, des étourdissements de bovins ratés ou de la coupe automatique des poulet par une machine alors que ceux ci n'ont pas été suffisamment electrocutés pour ne pas abimer leur apparence....j'en passe et des meilleures...


 
On discute de bonnes pratiques : dans le cas où c'est moins bien fait, il faut militer pour que l'étourdissement soit plus efficace (rapide, sans stress ni  douleur) et non militer pour une pratique qui implique obligatoirement stress et douleur d'agonie. Le gazage au CO2 ne semble pas être la solution idéal, parce que ça reste trop progressif. IL faut sans doute favoriser l'électronarcose.  
 
L'abattage industriel est sans doute l'endroit où c'est le mieux fait, parce que c'est là qu'on investira en premier dans les dispositifs d'étourdissement.  
 
 
a+
 


 
Tu viens de dire plus haut que les militants ne sont pas crédibles, faudrait savoir.
 
Et sinon perso j'aime pas trop saignant donc je préfère que le sang ait bien été éjecté.
 
L'electronarcose, ça me débecte aussi. Mais c'est juste mon ressenti hein.

n°23962881
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 16:56:30  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


C'est exactement ce que je dit. Et j'ai pratiqué suffisamment d'expérimentations animale pour le confirmer.


Oui j'ai corrigé je sais pas pourquoi j'ai écrit "au contraire"! La fatigue...  :D


Message édité par Amaniak le 15-09-2010 à 16:59:51

---------------
drugs designer
n°23962914
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 16:58:20  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
T'es tombé sur des branquignoles qui ont loupé la carotide ...personnellement j'ai meme filmé, donc je sais très bien que l'animal s'arrête vite de gueuler. Ceux que j'ai vu ne criaient qu'une ou deux fois, avant...donc ce que tu racontes ce sont tes ressentis perso et comme tu dis après...c'est pas le sujet.
 
De la meme façon je peux te trouver facilement des films où l'assommoir est repris plusieurs fois et l'electrocution est pas assez puissante.  
 
 


Difficile de gueuler avec les cordes vocales tranchées!  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Amaniak le 15-09-2010 à 16:59:12

---------------
drugs designer
n°23962922
arthas77
Posté le 15-09-2010 à 16:59:01  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


Tu viens de dire plus haut que les militants ne sont pas crédibles, faudrait savoir.
 
Et sinon perso j'aime pas trop saignant donc je préfère que le sang ait bien été éjecté.
 
L'electronarcose, ça me débecte aussi. Mais c'est juste mon ressenti hein.


Tu as lu le guide de la FAO, que j'ai posté le lien ?

n°23962937
fatah
Posté le 15-09-2010 à 16:59:47  profilanswer
 

Tout ça me donne envie de manger un bon steak bien cuit :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°23963011
arthas77
Posté le 15-09-2010 à 17:03:47  profilanswer
 

fatah a écrit :

Tout ça me donne envie de manger un bon steak bien cuit :o


Un steak tartare, c'est bon aussi !  :D

n°23963014
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 17:03:51  profilanswer
 

fatah a écrit :

Tout ça me donne envie de manger un bon steak bien cuit :o


 
Méchoui :o ...
 
ça tombe quand l'Aid là ?
 

mood
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Posté le 15-09-2010 à 17:03:51  profilanswer
 

n°23963023
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 17:04:44  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Difficile de gueuler avec les cordes vocales tranchées!  :o


 
Exactement ;)
 
Mais c'est que mon ressenti donc ... :o

n°23963025
jarod926
Posté le 15-09-2010 à 17:04:48  profilanswer
 

pompono a écrit :

Oui mais là il s'agit d'un nerf très particulier. Ca serait bien d'avoir une étude objective de l'abattage rituel et de la douleur ressenti par l'animal.

Citation :

Technique d’abattage rituel ou égorgement :
L’animal (bovin, ovin ou cheval) est étendu au sol*, sur le côté, les membres entravés. L’opérateur, placé derrière l’animal à hauteur de l’encolure, étend le cou de l’animal en lui tenant la tête légèrement en arrière pour faire sortir le larynx qu’il tient de la main gauche. Juste au-dessous, et de la main droite, à l’aide d’un couteau bien tranchant, il fait une section perpendiculaire jusqu’aux vertèbres cervicales.

Comparaison avec les procédés classiques
Les différences

 
-> Absence de l’étourdissement des animaux de boucherie, par assommement ou autre procédé plus perfectionné. (Etourdissement électrique ou exposition au dioxyde de carbone etc.)
 
-> Egorgement et non saignée (section des jugulaires)  
L’égorgement, qui permet la section de la trachée, de l’oesophage, des jugulaires, des carotides des nerfs récurrents et sympathiques cervicaux, entraine une inconscience rapide de l’animal, et, par conséquent, atténue sa souffrance.
 
La section des carotides entraine l’anémie cérébrale cinq secondes après et par conséquent l’insensibilité (Jacques Frey, Saphiro, Hugs, Chauveau, Dubois, Raymond, Bethe, Krogh, Lieben, Bugge, Kounsver).
 
Pas de récupération du sang (non consommé)


---------------
Recherche CDJ1000MKIII + Xone 32
n°23963054
christian ​bale
Posté le 15-09-2010 à 17:07:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par christian bale le 15-09-2010 à 17:07:18
n°23963134
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 17:12:08  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Tu as lu le guide de la FAO, que j'ai posté le lien ?


 
Ouais c'est  [:topicdebiere]  [:ethnik]  
 
 
Électrocution, fracassage de crane  :love:, entraves, rails de contrition, convoyeur à bande ventrale pour porc  [:drasche]  ça correspond à ce que j'avais déjà lu

n°23963184
fatah
Posté le 15-09-2010 à 17:15:52  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Méchoui :o ...
 
ça tombe quand l'Aid là ?
 


 
Le 17 Novembre apparemment. Tiens j'irais bien le passer en Algérie  [:drasche]


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°23963209
jarod926
Posté le 15-09-2010 à 17:17:24  profilanswer
 
n°23963211
arthas77
Posté le 15-09-2010 à 17:17:27  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


Électrocution, fracassage de crane  :love:, entraves, rails de contrition, convoyeur à bande ventrale pour porc  [:drasche]  ça correspond à ce que j'avais déjà lu


Bah c'est l'abattage industriel.  :o

n°23963232
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 17:18:25  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Un steak tartare, c'est bon aussi !  :D


de porc!  :o  
 
 :D


---------------
drugs designer
n°23963239
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 17:18:55  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Le 17 Novembre apparemment. Tiens j'irais bien le passer en Algérie  [:drasche]


 
C'est clair que des moutons qui font 10 bornes par jour pour trouver de l'herbe seche c'est tout de suite un autre gout ;)
 
 [:mootmoot:1]  

n°23963273
fatah
Posté le 15-09-2010 à 17:21:44  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
C'est clair que des moutons qui font 10 bornes par jour pour trouver de l'herbe seche c'est tout de suite un autre gout ;)
 
 [:mootmoot:1]  


 
Et surtout je pourrais manger intestins frits [:sir_knumskull]


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°23963287
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 17:22:58  profilanswer
 

Barbare :o

n°23963297
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 17:23:47  profilanswer
 


Source de qualité!  [:implosion du tibia]  
 
Depuis quand les sauterelles et les poissons sont-ils des quadrupèdes?   :o  
 

Citation :

Chair illicite des quadrupèdes
• Table servie, verset 4!: interdictions (la bête morte…)
• Dérogation !: les sauterelles et les poissons


---------------
drugs designer
n°23963347
jarod926
Posté le 15-09-2010 à 17:28:33  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Source de qualité!  [:implosion du tibia]  
 
Depuis quand les sauterelles et les poissons sont-ils des quadrupèdes?   :o  
 

Citation :

Chair illicite des quadrupèdes
• Table servie, verset 4!: interdictions (la bête morte…)
• Dérogation !: les sauterelles et les poissons


On ne va pas enculer des mouches pour ça, on a compris que les quadrupèdes sont interdits en général.
 
Les insectes, pas tous.


---------------
Recherche CDJ1000MKIII + Xone 32
n°23963401
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 17:33:22  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

On ne va pas enculer des mouches pour ça, on a compris que les quadrupèdes sont interdits en général.
 
Les insectes, pas tous.


 
Euh non pas les quadrupèdes en général.
 
y a une erreur de titrage.
 
Y a le bon passage plus loin :
 

Citation :

Chair licite des quadrupèdes
Sont licites les chairs:
- Des ruminants, à l’exception de celle qui est interdite par le
coran (bête morte …), d’après El-Boukhari et Ennisai.
- Du cheval (du fait de la levée de l’interdiction), d’après Ennisai
et Ibn Maja.
- Des ânes sauvages, d’après Ennisai et Ibn Maja
 
! Chair illicite des quadrupèdes
Sont illicites les chairs:
- Des ânes domestiques et des mulets, sauf en cas de famine,
d’après Jahi Ibn Abdallah.
- Des bêtes féroces (lions, tigres, léopard…) . Cependant on
peut tirer profit de leur peaux tannées, d’après Abou
Houraira.
- Du loup, du renard, du chien, du singe et autres animaux de
leurs espèces.


 

n°23963481
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 17:42:10  profilanswer
 

jarod926 a écrit :

On ne va pas enculer des mouches pour ça, on a compris que les quadrupèdes sont interdits en général.

 

Les insectes, pas tous.


Non mais c'est juste n'importe quoi ce truc en fait!  :D

 

Déjà rien que la police en comic sans MS et les fautes d'orthographe font pas très sérieux!

 

ensuite les conclusions sont priceless!  :lol:

 
Citation :

les prohibitions
dictées par le Coran sont toujours des interdictions sanitaires formelles de nos
jours.

 

Bizarre mais quand je mange du porc, du boudin ou de la chasse je tombe pas malade!  :o

 

Et la dernière phrase qui enlève toute crédibilité scientifique.

 
Citation :

N’est-ce-pas là une preuve de la sagesse et de l’omniscience divine ?

 

[:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
Message édité par Amaniak le 15-09-2010 à 17:42:40

---------------
drugs designer
n°23963566
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 17:48:51  profilanswer
 

De la chasse ?

n°23963597
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2010 à 17:50:49  answer
 

Serpico7 a écrit :

De la chasse ?


C'est du suisse :o
En bon français on aurait dit du gibier :o

n°23963657
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 17:55:12  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

De la chasse ?


 
 
Ouais de la chasse! Du chevreuil, du cerf, du sanglier...  [:sir_knumskull]  


---------------
drugs designer
n°23963819
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 18:05:41  profilanswer
 


 
 
ah merci ...:D
 
 
Le gibier n'est pas interdit.


Message édité par Serpico7 le 15-09-2010 à 18:06:33
n°23963951
Cizia
Posté le 15-09-2010 à 18:15:15  profilanswer
 

même le sanglier?  


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°23963986
christian ​bale
Posté le 15-09-2010 à 18:17:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23964014
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 18:20:11  profilanswer
 

Cizia a écrit :

même le sanglier?  


 
Bah nan ... mais bon dans les régions où y en a heureusement pas mal de gens oublient souvent que c'est des cochons poilus :D
 
Parce que ça se multiplie vite ces bestioles.
 

n°23964056
Cizia
Posté le 15-09-2010 à 18:23:38  profilanswer
 

je pose la question parce que le sanglier est proche du porc,mais ne fais pas partie de la même famille.
 
il y aurait pu avoir un trou dans la "législation"  :D


---------------
Un Ami ? C'est quelqu'un à qui on peut téléphoner à trois heures du matin en disant qu'on vient de commettre un crime et qui vous répond seulement : " Où est le corps ?! " ~/~ Alain Delon
n°23964118
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 18:27:31  profilanswer
 

Dommage que non parce que les bestioles font de sacrés dégâts et sont dangereuses.

 

Et qu'en plus au Maghreb y a du bon vin rouge pour le cuisiner et l'accompagner :D

 


Message édité par Serpico7 le 15-09-2010 à 18:29:50
n°23964777
chkops
Posté le 15-09-2010 à 19:17:19  profilanswer
 

[:chtiungdor]

Message cité 1 fois
Message édité par chkops le 15-09-2010 à 19:18:00
n°23964779
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 19:17:34  profilanswer
 

N'empêche que ce petit débat à la con sur la simple idée de faut-il ou non étourdir un animal avant de l'égorger montre assez bien qu'il est utopique de croire que les musulmans vont, un jour, réussir à reformer en profondeur l'islam pour que cette religion puisse être en adéquation avec le monde occidental moderne! Tout au plus on peut espérer un schisme parmi les croyants mais il y en aura toujours qui auront cette lecture rigoureuse du coran et de ses traditions séculaires. Il ressort qu'il est vraiment impératif pour l'occident de poser des limites claires à l'islam à l'aide de lois comme l'interdiction du voile intégral, de l'abattage rituel (déjà interdit en Suisse), des lois coranique etc.
 


---------------
drugs designer
n°23964867
Ryan
Foupoudav
Posté le 15-09-2010 à 19:26:44  profilanswer
 

Alors il faut remonter en amont et réformer le Coran en le réecrivant.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°23964939
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 19:34:23  profilanswer
 


 
:lol:   [:paci]  [:albionsmiley]  
 

Amaniak a écrit :

N'empêche que ce petit débat à la con sur la simple idée de faut-il ou non étourdir un animal avant de l'égorger montre assez bien qu'il est utopique de croire que les musulmans vont, un jour, réussir à reformer en profondeur l'islam pour que cette religion puisse être en adéquation avec le monde occidental moderne! Tout au plus on peut espérer un schisme parmi les croyants mais il y en aura toujours qui auront cette lecture rigoureuse du coran et de ses traditions séculaires. Il ressort qu'il est vraiment impératif pour l'occident de poser des limites claires à l'islam à l'aide de lois comme l'interdiction du voile intégral, de l'abattage rituel (déjà interdit en Suisse), des lois coranique etc.
 


 
Les conclusions qui sortent de nulle part. ça fait un peu "vous etes pas d'accord avec moi donc EN TAULE !
 
Du coup les juifs ne mangent que de la volaille et de la viande d'importaiton en Suisse, et y voient une loi antisémite.
 
http://www.swissjews.ch/fr/religio [...] verbot.php
 

Citation :

L’interdiction de l’abattage rituel qui a pris effet début 1894 est aujourd’hui généralement considérée comme une action antisémite. Toute la viande cachère est depuis lors importée en Suisse de l’étranger. Les années suivantes, certains défenseurs de la cause animale ont à plusieurs reprises tenté de faire également interdire l’abattage rituel de volailles en Suisse, mais sans résultat.


 
Et d'ailleurs, il y a bien une problème ethnique derrière cette affaire :  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cacherout
 

Citation :

Dans la pratique, la situation est différente suivant les pays et évolue dans le temps. La Norvège (depuis 1930), la Suède (depuis 1938), l’Islande, la Suisse (depuis 1893), la Grèce, le Luxembourg et six provinces d’Autriche n’autorisent aucune dérogation. La viande casher est donc interdite ; en revanche, il est souvent permis d'en importer. Le cas de la Suisse est encore plus compliqué car l'importation est seulement autorisée pour la communauté israélite (la viande vient exclusivement de Besançon en France voisine [1]). En Allemagne, au Royaume-Uni, aux Pays-Bas, et au Danemark, on observe une remise en cause de ces exemptions. En France[105]  et en Belgique, les associations de protection animale comme l’OABA tentent de sensibiliser l’opinion mais sans succès jusqu’ici. En Espagne, Irlande, Italie, il y a une dérogation sans débat public


 
Nan mais la Suisse quoi  :pt1cable:  
 
 
Impossible en France d'interdire le Casher, le CRIF est trop puissant, et impossible de faire une différence entre les communautés...donc le Hallal a encore de beaux jours devant lui, et représente un marché juteux.
 
Par contre la Suisse excellent : Coop : le Hallal non abattu rituellement :lol: : http://www.al-kanz.org/2009/12/30/baktat/

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 15-09-2010 à 19:36:20
n°23965015
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 15-09-2010 à 19:42:44  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
:lol:   [:paci]  [:albionsmiley]  
 


 

Serpico7 a écrit :


 
Les conclusions qui sortent de nulle part. ça fait un peu "vous etes pas d'accord avec moi donc EN TAULE !
 
Du coup les juifs ne mangent que de la volaille et de la viande d'importaiton en Suisse, et y voient une loi antisémite.
 
http://www.swissjews.ch/fr/religio [...] verbot.php
 

Citation :

L’interdiction de l’abattage rituel qui a pris effet début 1894 est aujourd’hui généralement considérée comme une action antisémite. Toute la viande cachère est depuis lors importée en Suisse de l’étranger. Les années suivantes, certains défenseurs de la cause animale ont à plusieurs reprises tenté de faire également interdire l’abattage rituel de volailles en Suisse, mais sans résultat.


 
Et d'ailleurs, il y a bien une problème ethnique derrière cette affaire :  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cacherout
 

Citation :

Dans la pratique, la situation est différente suivant les pays et évolue dans le temps. La Norvège (depuis 1930), la Suède (depuis 1938), l’Islande, la Suisse (depuis 1893), la Grèce, le Luxembourg et six provinces d’Autriche n’autorisent aucune dérogation. La viande casher est donc interdite ; en revanche, il est souvent permis d'en importer. Le cas de la Suisse est encore plus compliqué car l'importation est seulement autorisée pour la communauté israélite (la viande vient exclusivement de Besançon en France voisine [1]). En Allemagne, au Royaume-Uni, aux Pays-Bas, et au Danemark, on observe une remise en cause de ces exemptions. En France[105]  et en Belgique, les associations de protection animale comme l’OABA tentent de sensibiliser l’opinion mais sans succès jusqu’ici. En Espagne, Irlande, Italie, il y a une dérogation sans débat public


 
Nan mais la Suisse quoi  :pt1cable:  
 
 
Impossible en France d'interdire le Casher, le CRIF est trop puissant, et impossible de faire une différence entre les communautés...donc le Hallal a encore de beaux jours devant lui, et représente un marché juteux.
 
Par contre la Suisse excellent : Coop : le Hallal non abattu rituellement :lol: : http://www.al-kanz.org/2009/12/30/baktat/


En Suisse il y a même du porc dans les merguez et le foie gras provient d'oies non-gavées!  :o  
 

Spoiler :

 [:everything4free]


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drugs designer
n°23965438
chkops
Posté le 15-09-2010 à 20:24:17  profilanswer
 

veggie a écrit :


 
Désolé de pas trouver que tout est magnifique dans cette religion, désolé de vouloir en parler...  
 
Les premières fois où je suis venu lire ce topic, c'était pour en savoir plus sur cette religion et ses pratiquants, en me disant que quand même, les barbus intégristes ne représentaient pas la majorité.
 
J'avais pas lu trois posts que ça partait sur "de toutes façons le respect des croyances des autres n'est pas important"... De la part d'un gentil modéré, m'a-t-on expliqué après. Je lui fait la même réflexion, moi: deux jours de TT, lui: rien. Donc sur ce fameux topic, les non-croyants ont le choix entre abonder gentiment dans le sens des "modérés", ou se faire TT.


 
Dis, c'est le fait que ton topic soit fermé qui te fait kikiche ? Sache que, d'une part, ça me fait p'tet autant chier que toi. Et d'une autre, qu'autant de rancoeur (que tu exprimes ici-même) vis à vis de l'islam sous prétexte que le fanatisé de service déballe aux intervenants (même musulmans) le fruit de son conditionnement... n'est pas très perspicace. Parce qu'il se passe la même chose lorsque intervient un croyant en "zone de non croyant". À la différence près, que c'est pas un ni deux ni même trois loulous qui lui tombent dessus (moqueries, mépris et invectives) mais toute la meute... je pense donc qu'il serait plus judicieux de ta part d'être un peu plus conséquent avec les faits.
 
 

veggie a écrit :


Je reviens quelques mois après, on voit une magnifique apologie de la lapidation, avec quelques commentaires sur l'infériorité des non-croyants. La encore, cette personne continue à poster, une autre qui avait légèrement asticoté les "modérés" (faut pas poser de questions qui pourraient fâcher ici) se retrouve TT une semaine. L'autre personne qui tient des propos limites même vis-à-vis de la loi continue à déblatérer sa haine sur le forum...
 
C'est mes deux passages sur ce fil, et les échos que j'ai d'autres personnes par MP semblent montrer que ça devient un peu trop habituel.


 :heink: C'est dingue, mais à part les fanatisés t'as du blacklister tout le monde sur ce topic ?!!... et, comme tu ne l'as pas remarqué, je te signale que les obscurantistes qui dépassaient les bornes se sont toujours faits descendre en flammes (et par la modération et par les habitués du topic). J'avoue, cependant, que j'aurais aimé qu'il y ait plus de réactions de la part des musulmans "modérés", comme tu te plais à les appeler. Qui plus est, et comme tu ne l'as pas remarqué non plus, ces mêmes fanatisés (cromaach, umsayf... etc) reviennent systématiquement à la charge, et ce, en dépit des multiples sanctions et ridiculisations qu'ils ne cessent d'essuyer. Donc, au bout d'un moment, tu comprendras que les "modérés" n'ont d'autre choix que de les ignorer... même si quelques malins (non musulmans mais néanmoins habitués du topic) prennent plaisir à en faire des épouvantails et à troller avec eux.  [:cerveau spamafote]  
 

veggie a écrit :

Donc je veux bien que il y ait un topic Islam, mais de là à bannir tout ce qui émet quelques réserves sur certains aspects de cette religion en les traitant d'intolérants, tout en laissant des intégristes y développer leur point de vue, il y a des limites.


 
Ce que j'ai mis en gras, achève de me convaincre que ta manière de lurker sur un même topic est, pour le moins, sélective.
 
Ce qui est navrant, c'est qu'à te lire on s'aperçoit très bien que tes "réserves" quant à l'islam et aux musulmans te font tenir des propos dénués de toute véracité... il suffit, pour s'en convaincre, de remonter le fil du topic.  [:mr marron derriere]


Message édité par chkops le 15-09-2010 à 22:26:09
n°23965490
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-09-2010 à 20:28:56  profilanswer
 

D'autres part apparemment ceux qui ont soutenu la lapidation ont été sanctionnés, mais la modération a été discrète.
 
Faut arreter la parano et la victimisation inversée Veggie.

Message cité 2 fois
Message édité par Serpico7 le 15-09-2010 à 20:46:46
mood
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Posté le   profilanswer
 

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