Reprise du message précédent :

 
Tu ne peux pas discuter et argumenter sérieusement sur des domaines et des mécanismes aussi complexes en quelques phrases et quelques citations simplistes et décousues. C'est juste de la pure malhonnêteté intellectuelle, une escroquerie.

On est d'accord sur ce coup là.

Dans quelques articles que j'ai pu lire de Nidhal G. je vois pas trop en quoi il fait la promotion de l'intelligent design. Il admet sans tergiverser les notions d'Evolution et compagnie et remet en cause la lecture trop litteraliste de "Dieu a créé Adam". Le Coran n'est pas un livre de sciences exactes, c'est pas un bouquin de biologie malgré ce que peuvent dire certains de mes correligionaires qui s'appuient sur Maurice Bucaille et autres tenants du concordisme.
 
Après peut être que tu as raison je verrais bien ce qu'il dit dans son bouquin.

Sinon je suis globalement d'accord avec vous sur le fait qu'il est complètement illusoire et vain de vouloir à tout prix expliquer la science par la religion et vice et versa. Au mieux on n'arrive qu'à se décridibiliser.
Maintenant ça veut pas dire qu'il faille opposer science et religion bien au contraire, mais la connaissance de certains sur les sciences modernes sont trop limitées pour qu'ils puissent en faire des théories , surtout que le monde arabo musulman va s'empresser de diffuser et de réclamer que c'est "un miracle du Coran".

Excuse moi, mais c'est un peu faux.
On nous rabache que Muhammed ne disposait pas des connaissances et de l'erudition pour rediger / dicter le coran. Que c'est donc la preuve qu'il a repete ce que l'ange gabriel lui transmettait.
Mais du coup, Muhammed n'est pas le messager, c'est Gabriel qui assume ce role. Muhammed est le receptacle, le joint, l'axe de transmission. Mais disposait il des competences necessaires pour interpreter et adopter les consignes qu'il recevait ?
 
C'est tout le paradoxe de la sunnah. D'un cote, on cherche a demontrer l'origine divine du texte en rabaissant les capacites de Muhammed. De l'autre, on le porte aux nues et suppose qu'il a tout compris d'emblee et parfaitement tout interprete, donc on en fait un modele pour tous.

 
 
En tout cas, ces prévisions scientifiques pour le début du ramadan ont totalement été foireuses.
 
Je sais pas,ce type m'inspire et ne m'inspire pas. Je vais ptet lire son bouquin.
 
Sinon d'autre livre à conseiller ( les must have )
 

question /
 
que pensez-vous de la polémique qu'il y a aux US concernant la construction d'une mosquée a la limite ground Zero ?
 
que pensez-vous l'idee d'un pasteur qui insite des milliers d'americains a bruler des livres du coran le 11 septembre
 
 
http://videos.tf1.fr/jt-20h/mosque [...] 61882.html

 
 
Je suis partagé, car c'est vrai que c'est quand même trop tôt. C'est comme si on demandé aux juifs de mettre le drapeau allemand sur le dos en 1954.
Par contre je condamne le fait de brûler le Coran.

+1 +1 = +2
 
le coup de la mosquée,ca ne peut qu'être mal perçus.
et bruler le coran,c'est vraiment tout sauf une bonne idée,il y aurais obligatoirement des répercussions ...

Je viens de réaliser que il faut attendre de voir la lune pour déterminer quand est l'Aïd el Fitr... Triste de voir la civilisation à l'origine de la navigation astronomique et des mathématiques qui en découlent en être réduite à scruter le ciel comme des astronomes amateurs en 2010...

 
 
   
 
 
En quoi cette mosquée serait elle mêlée au onze septembre ? ... au fait...  
 
 

 
Dans l'absolu aucun lien.  
 
Mais dans la tête des gens, mosquée = camp d'entrainement.
 
Au moins, cette fois-ci ils n'auront pas besoin de prendre l'avion vu qu'il seront juste à côté    

 
C'est qui "les gens" ?
 
 

 
pour moi la personne qui ne différencie pas par exemple un ben laden d'un saddam, un iran d'un irak...
 

 
C'est à ça que se résument les musulmans ?
 

 
Ben c'est triste mais c'est comme ça, c'est pour ça qu'on en arrive à ces situations de boycott de mosquée.

 
"C'est comme ça"...c'est comme "répondre "parce que" à "pourquoi" ...
 
Développe stp
 
Tiens au fait par rapport à ce que tu disais plus haut :  
 
http://en.wikipedia.org/wiki/German_Embassy,_Tel_Aviv
 
http://www.tel-aviv.diplo.de/Vertr [...] seite.html

non mais vous le faites exprès la hein?  
 
World Trade Center = terrorisme = islamiste d'Al-Qaida
 
 
logique que l'opinion publique américaine considère qu'une mosquée a cotée de ground zero soit une provocation ou au moins inapproprié.
 
la douleur est encore trop vive,il on besoin de temps ...

 
 
dans la tete des gens c'est une insulte aux victimes de l'attentat.
 
c'est comme si l'amerique bombardait l'iran detruit une mosquée et tout un village et y construise une base militaire a la place.
 
ou pire Detruisait la Mecque et y construise une base aerienne militaire
 
vous pensez que les mulsumans d'iran et d'arabie saoudite le prendraient comment ?

Parce que ce sont les habitants du Mosquistan qui ont génocidé les Woldtradecentariens

 
 
Je comprends pas où tu veux en venir la.
Tu veux savoir quoi ?

 
Je vois pas le rapport dans ce que tu avance.
 
 
 
 

 
C'est qui l'opinion publique américaine ?
 
C'est qui Al Qaida ?
 
La confusion érigée comme réalité ? Au pays de la liberté d'expression ?  
 
 
Les américains ne méritent ils pas mieux ? Pour ne pas dire la démocratie...
 

 
C'est le cas dans pas mal de pays musulmans.
 
Pour ne pas tomber dans les lieux communs de l'actualité (depuis 20 ans) c'est le cas en Arabie Saoudite. Depuis longtemps, avant eux c'est les anglais qui bombardaient les villages qui se rebellaient contre les féodaux.
 

 
 
 

 
le rapport c'est la vision spychologique qu'on les personnes sur l'evenement.
 
une mosqué au bord de ground zero est une insulte aux victimes des attentats selon les new-yorkais
 
une base aerienne a la place de la mecque serait considérée comme une insulte a la religion musulman de la part des musulmans fait par l'amerique

la question est surtout: pourquoi une mosquée?
 
@Serpico7: je comprend bien sur ton raisonnement.
mais dans cette histoire, une majorité de ricain ferons passer leur émotions avant la Réflexion.
 
on peut en construire partout des mosquées a new york,pourquoi ici?
je comprend pas cette recherche de polémique

C'est qui "les gens" ?

La maire de New york élu juste après le 11 septembre et qui a du faire face aux conséquences de l'attentat soutient le projet (ainsi que le gouverneur), Obama ne fait que le soutenir. C'est lui le représentant des New Yorkais, pas le fantasme qu'on s'en fait.

La Mecque est très connue pour son droit à la liberté d'expression n'est ce pas ?

 
mais dans la tete des gens savoir qu'un lieu de priere musulman est contruit juste en face de ground zero lieu attaqué par des extremistes musulmans va provoquer une montée du racisme en fleche. ( et avoir une influance sur la prochaine election us qui se deroulera en 2012)
 
surtout que le 1er amandemant autorise la liberté total de l'expression y compris les propos racistes

 
Moi non plus, si ce n'est que c'est intéressant de voir comment l'erreur peut etre érigée en vérité...
 
 

 
 
Vous pouvez arrêter de citer "les gens" et parler en votre nom ?
 

 
les citoyens de mahnattan ca pourrait aussi permet a un republicain comme BUSH a revenir au pouvoir en 2012

 
Stakhfoullah ...!    
 

 
Pour moi il n'y a pas de relation entre une mosquée et les terroristes du 11 septembre.
 
L'amalgame qui a été fait a pour conséquence le mauvais ressenti par les habitants new yorkais. (après en quel nombre aucune idée)

Déjà ça n'en est pas une, et ensuite parce qu'un parc d'attraction aurait été trop à l'étroit.

La mosquée se situe à deux blocs en même temps (c'est à dire deux rues) pas sur le ground zero.
Les New Yorkais sont bien plus ouverts que tu ne peux le croire.
Les attentas du 11/09 sont le fait de terroristes, pas de musulmans.
Le plus gros QG US dans le moyen Orient est en Arabie Séoudite et ton assertion ne veut rien dire.

Finalement je me demande si je vais revenir sur ce topic, ce que je lis depuis plusieurs jours m'attriste grandement, sans parler d'amalgames gros et aussi grand que les WTC !  
 

 
Aux musulmans d'élever le débat justement.
 
 

 
ah ok ... j'avais entendu sur le ground zero  
 
ça change tout,pourquoi il y a polémique alors ...    

Finalement je me demande si je vais revenir sur ce topic, ce que je lis depuis plusieurs jours m'attriste grandement, sans parler d'amalgames gros et aussi grand que les WTC !  
 

Récuperation des républicains, et puis effectivement c'est pas une mosquée apparement plus un centre culturel etc sur l'Islam.
Vraiment, et pour être aller plusieurs fois à NYC, les new yorkais sont certes sensibles sur la question du WTC mais ne sont pas devenus islamophobes ou un truc dans le genre pour autant, ils font bien la part des choses. En fait les musulmans américains (du nord globalement), issus de l'immigration ou autre sont souvent dans la classe "haute" de la société, et ont tous une bonne éducation et des métiers "valorisants" pas comme en Europe. Je schématise volontairement mais cela a un impact sur l'image du musulman, et dans les grandes villes ils ne sont pas mal vus (je connais pas l'Amerique profonde non plus   )