Je pense que c'est à propos des plats halal  

En matière alimentaire le Coran nomme quatre choses comme illicites ou prohibées : 1- le sang, 2- la bête morte (cadavre), 3- la chair du porc, 4- toute bête sacrifiée à une autre divinité que Dieu.

Ça existe, mais c'est assez poreux maintenant.

Ben en fait la question de la suppression s'est déjà posée, à force d'aménager la loi, à force d'avoir des exceptions, à quoi bon la maintenir ? PLutôt que de faire un débat à la con sur l'identité, autant le faire sur la laïcité : soit on la réaffirme clairement et on met fin aux exceptions, soit on la supprime

Il existe déjà un tel parti en France :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti [...] _de_France

J'aime glycines ta façon de poser les questions et d'y répondre
 
Ensuite, que ce soit écrit dans le Coran ou pas, je pense pas qu'un éventuel aménagement de la laïcité tiendra compte de ça. Ce sont les demandes des citoyens qui comptent.
 
Sinon, pour faire bref, si on peut faciliter la pratique d'un culte sans que cela ne coûte un sou au contribuable, je trouve dommage que le principe de laïcité s'y oppose.

Sinon, pour faire bref, si on peut faciliter la pratique d'un culte sans que cela ne coûte un sou au contribuable, je trouve dommage que le principe de laïcité s'y oppose.

 
 
La laïcité n'est pas une question d'argent.

Là je ne comprends pas, ca veut dire qu'il ne faut pas manger la viande venant des cadavres, donc être végétarien ?  

C'est en béton armé ! Il n'y a rien de poreux et en plus ça résiste bien au temps qui passe.
 
Vous aimez vous faire peur.

Des cadavres qu'on trouve, pas de ceux qu'on fabrique
 

J'aime glycines ta façon de poser les questions et d'y répondre
 
Ensuite, que ce soit écrit dans le Coran ou pas, je pense pas qu'un éventuel aménagement de la laïcité tiendra compte de ça. Ce sont les demandes des citoyens qui comptent.
 
Sinon, pour faire bref, si on peut faciliter la pratique d'un culte sans que cela ne coûte un sou au contribuable, je trouve dommage que le principe de laïcité s'y oppose.

Le problème est, je pense, au niveau de l'organisation et de la tracabilité. Servir quelques plats halal au milieu des centaines de plats non halal, il faudrait une personne ou plus qui ne feront que çà, rien pour les tracer (ne pas mélanger avec les autres) et les préparer.

Cette question des viandes hallal n'a pas lieu d'être en France. Ce n'est que l'expression d'une frange de lapopulation manipulée par des commerçants musulmans qui ont trouvé un filon juteux.

Ok c'est pas clair quoi !    
Si les intégristes végétariens vont s'inspirer de cette interdiction, vous ferez quoi ?  

 
Quelqu'un à répondu à ta place. J'ai donc "aménagé" ma réponse en fonction de cela.  
 
Ce sont les demandes des citoyens qui comptent ? Ah bon ? Et en fonction de quoi je te prie ? Du nombre, du vote, ou des revendications ?
Cette question des viandes hallal n'a pas lieu d'être en France. Ce n'est que l'expression d'une frange de la population manipulée par des commerçants musulmans qui ont trouvé un filon juteux.  
 
Quand le mercantile est saupoudré de religiosité ou l'inverse, ça engendre ce genre de débat.

 
Si j'ai une revendication à soumettre aux députés, je pense pas qu'ils me répondront "ce que tu demandes n'est pas inscrit dans le Coran". Tu peux me dire que tu n'es pas d'accord avec moi sur la question, mais ne me sort pas l'argument que ce n'est pas inscrit dans le Coran pour me dire que ce n'est pas possible (d'ailleurs, ca veut dire que si c'était dans le Coran, tu trouverais ma requête légitime ?)
 
Et oui, sinon ce sont les demandes ces citoyens qui comptent, en fonction de quoi ? bah du vote tout simplement.

 
 
 
Et oui, sinon ce sont les demandes ces citoyens qui comptent, en fonction de quoi ? bah du vote tout simplement.

C'est une loi qui date de 1905, la société a évolué depuis, pourquoi pas cette loi ?

 
Mais alors sur quoi tu te bases pour demander un aménagement, sur une revendication des bouchers ? Je ne te suis plus très bien. Nous parlons bien d'islam, non ?
 
Même si c'était dans le coran je ne trouverai pas ta requête légitime, puisqu'encore une fois je te rappelle que nous sommes dans une république laïque.
 
Donc ton aménagement va à la poubelle. Personne ne s'enquiquinera à voter une loi allant dans ce sens. Ni les citoyens musulmans, ni les autres citoyens qui représentent la majorité en France.

 
Bah on va pas relancer le débat sur cette question, c'est dommage qu'on aie retenu seulement ça sur ce que je pense. Quand je pense aménagement de la laïcité, je pense pas qu'à l'Islam. Je trouve juste dommage qu'on ne puisse pas en modifier certaines parties, comme si c'était le principe parfait, à ne jamais remettre en cause.  
C'est une loi qui date de 1905, la société a évolué depuis, pourquoi pas cette loi ?

 
nous ne sommes pas dans une democratie participative en France, mais representative. ça change fondamentalement la donne. et l'influence des avis des citoyens est reduite a sa plus petite expression: celle du vote pour élire des representants de la majorité. (la volontée generale)
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] 9sentative
 

 
Et la démocratie est un système encore plus ancien. La loi sur la laïcité a plus cent ans et nous n'avons pas trouvé mieux pour garantir la paix sociale et religieuse.
 
Le principe de neutralité de l'Etat est quelque chose de formidable, la séparation des pouvoirs aussi.
 
C'est plus une question de concepts que de lois;  
 

 
Mais alors sur quoi tu te bases pour demander un aménagement, sur une revendication des bouchers ? Je ne te suis plus très bien. Nous parlons bien d'islam, non ?
 
Même si c'était dans le coran je ne trouverai pas ta requête légitime, puisqu'encore une fois je te rappelle que nous sommes dans une république laïque.
 
Donc ton aménagement va à la poubelle. Personne ne s'enquiquinera à voter une loi allant dans ce sens. Ni les citoyens musulmans, ni les autres citoyens qui représentent la majorité en France.

 
On a parlé de laïcité, pas d'Islam spécifiquement. Ensuite, j'ai le droit d'avoir, comme tout les citoyens, les requêtes qui me chantent, même si tu les juges absurdes ou pas.  
 
Ensuite, pour la dernière phrase, il faudrait juste que tu redescendes sur terre, ton avis n'est pas l'avis de tout le monde. A moins que tu ne représentes tout les citoyens français.

Je suis d'accord, mais bon quand une majorité veut quelque chose dans une démocratie, en général les représentants de cette majorité sont portés au pouvoir pour appliquer leur choix.

 
Oui, je les juges absurdes. Totalement inutiles. Il y a d'autres priorités, d'autres périls pour que l'on se penche sur cette lubie.
 
Tu ne réponds pas à ma question, sur quoi tu te bases alors ?  
 
Tu peux avoir des requêtes farfelues, si ça te chante mais alors ne t'étonne pas qu'elles se heurtent à l'incompréhension et au rejet.  
 
Je ne représente que moi-même, crois moi c'est déjà bien suffisant. En revanche, toi tu sembles refléter une certaine lecture de l'islam.
 
On peut se tromper, bien sûr.  
 

 
ben considere qu'en l'etat, une majorité ne veut pas du voile, des cantines hallal, que sais-je encore    
 
mais bizarrement ce coté là de la democratie (celui qui va pas dans ton sens) a l'air de te deranger. (et la tout de suite, un mot s'eleve : islamophobie, bizarre hein)

 
Bah on va pas relancer le débat sur cette question, c'est dommage qu'on aie retenu seulement ça sur ce que je pense. Quand je pense aménagement de la laïcité, je pense pas qu'à l'Islam. Je trouve juste dommage qu'on ne puisse pas en modifier certaines parties, comme si c'était le principe parfait, à ne jamais remettre en cause.  
C'est une loi qui date de 1905, la société a évolué depuis, pourquoi pas cette loi ?

@ Fatah : Pour les plats halal, tu peux t'appuyer sur l'exemple de l'armée francaise, il y a une association (en lien avec les aumoniers musulmans) qui apporte des plats halal préparés aux soldats de confession musulmane qui en font la demande, ce qui fait que la restauration collective n'a pas à les préparer. Par contre je ne sais pas comment c'est financé.

 
Je me base sur ma pratique de l'Islam qui ne m'autorise pas à manger de la viande non hallal. Quand aux versets concernant la viande des animaux abattus par les « gens du Livre », je doute que la majorité des français soient aujourd'hui constitués de gens du Livre.
 

Avec cette logique, le medef peut réclamer la réintroduction de l'esclavage et du servage au nom de la compétitivité  .

 
Arthas77, sur cette question, j'ai de toute façon proposé que le surplus engendré soit payé par les parents. Enfin toute ces questions auraient plus leur place dans le topic laicité de maach.

 
Tu te bases sur une pratique de l'islam sans réfléchir ? Mais cette pratique elle se base bien sur le Coran, non ?  
 
Explique-nous sur quel préceptes exactement ?  
 

 
Arthas77, sur cette question, j'ai de toute façon proposé que le surplus engendré soit payé par les parents. Enfin toute ces questions auraient plus leur place dans le topic laicité de maach.

Je me base sur ma pratique de l'Islam qui ne m'autorise pas à manger de la viande non hallal. Quand aux versets concernant la viande des animaux abattus par les « gens du Livre », je doute que la majorité des français soient aujourd'hui constitués de gens du Livre.

 
« Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui de Dieu, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte. »
 
« Vous est permise la nourriture des Gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. »  
 
Sinon, tu essaies de me convaincre que je peux finalement aller déguster une bonne bavette à l'échalotte sur laquelle je salive à la brasserie du coin ?

A combien le surplus tu pourrais payer ?  

Y'a une tripotée de baptisés...

 
Je ne vois toujours pas le rapport avec la viande hallal.
 
Edit : Fais-toi plaisir, une bonne bavette ne te fera pas griller en enfer.

 
« Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui de Dieu, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte. »
 
« Vous est permise la nourriture des Gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. »  
 
Sinon, tu essaies de me convaincre que je peux finalement aller déguster une bonne bavette à l'échalotte sur laquelle je salive à la brasserie du coin ?