Reprise du message précédent :

Ca fait bizarre de voir des musulmans critiquer la CFCM  
 
EDIT : cependant, lors des élections des représentants de la CFCM, il n'y avait pas la possibilité des listes alternatives ? Genre l'islam pluriel  

Bah l'imam doit quand même être accepté par la communauté. En général, c'est la personne la plus savante concernant l'Islam qui peut-être désigné imam si je ne me trompe pas.
Pour le clergé, je trouve pas que c'est un manque personnellement. Autant je trouve utile un organisme tel que le CFCM, servant d'intermédiaire entre la communauté musulmane et l'Etat sur des questions de société, autant un clergé, dans le sens d'intermédiaire entre Dieu et moi, ou alors un clergé qui me dirait "c'est interdit, ce n'est pas interdit" ne m'intéresse pas.

 
Pourquoi ça fait bizarre ? Tu en fréquentes beaucoup ?

 
Tu en connais beaucoup d'imams savants ? Un imam conduit la prière, point.  
 
Il faut arrêter de galvauder ce terme. C'est quoi un savant pour toi ?

Non j'en fréquente pas beaucoup... c'est juste que je trouve que le CFCM est censé représenter les musulmans en France. Finalement c'est comme les syndicats, ca représente tous les salariés mais beaucoup d'entre eux ne sont pas du tout syndiqués...

Pluriel, pluriel, et pourquoi pas gay friendly aussi ?

 
Relis avec le doigt ce que j'ai dit :
 

 
Un imam doit avoir de bonnes connaissances en Islam. De plus, l'imam est en général la personne qui délivre le sermon lors de la prière du vendredi, la Khutba. Celle-ci traite de l'Islam et de la vie quotidienne contemporaine. Donc non un imam ne conduit pas seulement la prière, et doit donc avoir certaines connaissances qui font que n'importe qui ne peut pas devenir imam.

 
On va dire que c'est un outil bien pratique pour les politiques.  
 
Il sert surtout à absoudre les propos scandaleux d'Hortefeux. C'est un peu le pompier de la droite décomplexée.

 
En général les yeux me suffisent. Le problème c'est que j'ai parfaitement compris ce que tu écrivais.  
 
La marge est énorme ! Quelqu'un qui a de bonnes connaissance en Islam est, selon toi, un savant ?  
 
Tu ne réponds toujours pas à la question. Qu'est ce qu'un savant pour toi ?  
 

Si je ne me trompe pas, c'est un outil créé à la base pour pouvoir discuter avec la communauté musulmane (au même titre que l'équivalent pour les juifs), non ?
Il est possible (et probable) que ça a été dévoyé mais pourquoi ne pas tenter de se le réapproprier ?
Vous n'avez aucune revendications particulières (tout va très bien pour les musulmans en France alors) ?
Vous avez la flemme de vous impliquer ?
Vous préfèrez utiliser des moyens moins orthodoxes ?
 
Ceci dit, quand on voit la similitude avec situation entre syndicats et français, on peut se dire que les musulmans français ont hérité de la France le gros poil dans la main  

 
Les imams radicaux avaient-ils les connaissances les plus "savantes" de l'islam au moment de leur désignation ? Qui se charge de vérifier les critères de connaissance ?
 
Nous ne sommes pas loin de la crédulité de maach.  
 

 
J'ai dit "c'est la personne la plus savante concernant l'Islam", ce qui veut dire que cette personne en connait plus que les autres concernant l'Islam, il connait en général le Coran par coeur, et durant la Khutba, qui est une discussion normalement entre lui et les fidèles, il doit pouvoir répondre aux diverses questions concernant l'Islam et sa pratique.  

 
Heu je te donne la définition d'un imam, pas son application actuelle.

 
Euh.. ça en fait trois, enfin... si je sais bien compter.    
 
Par contre quand tu dis "version édulcorée", je trouve que t'es, quand même, gentil.
 
Grand Dieu ! Mais ils sont où, les "ambassadeurs" (photogéniques, si possible) de l'Islam éclairé, alors ? Tu me diras, faut déjà qu'il y ait un Islam éclairé... hein.  
 
... ou bien, tu me répondras tout simplement... pas au CFCM, en tout cas.  

 
Il n'y aura selon moi jamais un organisme central chargé de recevoir ou de transmettre les revendications de la majorité des musulmans de France. Il y a des associations cultuelles qui répondront à des critères bien précis.
 
La meilleure représentation de l'islam de France, tient dans une petite boite magique que l'on appelle urne. Jusqu'à présent nous n'avons pas trouvé meilleur système en démocratie.
 
Aux musulmans d'élire un répresentant chargé de porter leur revendication dans l'hémicycle.  
 
 
 
 
 

 
   
Pour ma part, je dirais plutôt qu'il y a des problèmes plus urgents à mes yeux, qui n'ont rien à voir avec l'Islam.
Sinon, concernant l'Islam, le principal problème pour moi, c'est l'intolérance de certains à l'égard de cette religion, le racisme de certaines personnes. Mais le CFCM n'y peut rien et ce n'est pas forcément son rôle, vu qu'il est censé être intermédiaire entre la communauté musulmane et l'Etat. Hors cette intolérance, ce racisme n'est pas institutionnalisé mais juste le fait d'une minorité.

 
On va dire deux reproches qui me tiennent à coeur. Le troisième est un peu le fruit des deux autres.

Juste pour être sûr de comprendre :
- tu veux politiser l'islam en France comme Nanou le voudrait ?
ou
- tu considères que les revendications des musulmans sont similaires aux autres citoyens et n'ont pas besoin de prendre un chemin particulier ?

 
Non je ne veux pas politiser l'islam mais au contraire le dépolitiser. Je m'explique, en élisant un député musulman sur une étiquette de droite ou de gauche cela contribuera à banaliser cette religion comme l'ont été les autres.  
 
Il y a des députés qui se revendiquent comme catholiques ou juifs cela ne les empêche pas de faire leur métier correctement.

Christine Boutin est un bon exemple    
Ca serait bien qu'il y ait des députés musulmans, mais c'est pas déjà le cas en France ?

 
Hélas, non !  
 
C'est une anomalie pour un pays (démocratique) qui compte des millions de musulmans.

C'est déjà arrivé il y a super longtemps hein  
 
Et il y en a eu d'autres, et actuellement il y en a. Mais se revendiquer musulman en tant que député, c'est aussi crétin que l'idiot Sarkozy qui manipule son préfet "musulman"

En même temps, les préfets sont les représentants directs de l'Etat, censés être politiquement neutres, mais ils suivent les directives du gouvernement et du chef de l'Etat. Bon ca fait quand même "C'est mon musulman à moi !"  

   
 
Oh, et le FN n'a pas de députés non plus

 
 
Actuellement il y en a en France métropolitaine ? Des noms stp ?
 
Je ne dis pas que le député doit se revendiquer en tant que musulman mais de banaliser son appartenance religieuse. Et je ne dis pas non plus qu'il faille être élu uniquement sur ce critère.
 
L'assemblée nationale doit être à l'image de la France.

Des députés musulmans au FN ?  

Pkoi pas, s'ils sont homosexuels  

 
Si, ils sont fondus dans l'UMP. Rien ne se crée, rien se perd, tout se transforme. Surtout pour l'extrême-droite.

Georges Frêche  

 
Rachida Dati ?
 
D'accord, l'assemblée nationale est passée du 7e arrondissement à Strasbourg ?
 
Pourquoi pas.

On a dit député, y'a pas eu de précision

 
Un problème de lecture ?  
 

Oh ça va, j'ai du lire en diagonale. Pis Malek Boutih a pas eu de bol avec son golden.

 
M'étonne pas de toi. Tu réfléchis aussi de travers ?

Ouais, dans ma grande imitation de tes neurones tournés vers La Mecque.

 
On va dire que c'est un humour poussif. Du genre à provoquer des sourires gênés. Juste par pitié.  
 
Allez encore un effort et tu pourras faire rire les gens de ton espèce. Pour le moment c'est pas gagné.

Ah la pitié de glycines, j'en rêvais. Le seul problème : elle n'est pas trop partagée

C'est un peu comme ton humour. Quelle tristesse !
 
Dans chaque entreprise, dans chaque école, il y a le lourdeau de service que tout le monde évite. Je dois reconnaitre que c'est un rôle que tu assumes à merveille sur ce topic. Je t'imagine bien devant un auditoire clairsemé, raconter des blagues douteuses ou faire des calembours pitoyables.  
 
Avec une mémoire de poisson rouge et des problèmes de lecture ça doit être bien difficile. Il faut se souvenir de la chute.

On peut mettre un stop à votre duo comique ?

Ouais, ça dépend du croyant-glissant.