Reprise du message précédent :

 
Ouais... comme sur la photo en fait :
http://img26.imageshack.us/img26/7694/1016cg.jpg  
 
 
 

Attend je me met à ton niveau :  
 

La photo date...

 
et ?

ça vole haut dis donc....

C'est suite aux attentats de Londres. Trouve une photo plus récente  

Enfin voilà, chkops demande juste un peu de respect dans les posts, et il lui répond par une image d'extrémistes musulmans pour justifier ce manque de respect. Je montre juste que c'est trop facile de se mettre à un si bas niveau.

Pis, montrer des mecs en robe, c'est borderline...  
 
PS: C'est de l'humour, toussa... (je précise, hein!)

Rien a voir, ta photo ce sont des fachos, racistes. Donc juifs, noir, arabe musulmans, homos... tout est bon pour eux.
 
Ma photo, ce sont des musulmans (en tout cas c'est ce qu'ils prétendent) tout comme toi, c'est bien toute l'ambiguïté de cette religion.

c'est pas du tout ce que j'en avais compris

tu me corrigeras donc (si tu le veux bien)

1°) Le calife Abû Bakr a demandé à Zayd ben Thâbit de mettre le Coran par écrit aprés la mort du prophete. c'est effectivement lui qui a fait le travail de recensement et la collecte de ce qui etait deja ecrit et/ou memorisé (car tout n'etait pas ecrit) ==> etablissement du premier Coran "non officiel"

2°) le calife Othman, sur la base du travail de Abû Bakr, fit former une commission charger de collecter TOUS ce qui touchait au Coran dans le royaume
donc au travail effectué par Abû Bakr, vint s'ajouter tous les fragments qu'il fut possible de trouver. Othman ordonna alors la destruction de tous les autres supports existant qui dataient de l'epoque du Prophète

sauf une autre recension du Coran d'ibn Mas'ûd qui disparu lui vers le 10ieme siecle.

?

   
C'est super limite comme poste....vive la généralisation et le procès d'intention...

Un maach qui aurait perdu la moitié de ses neurones ?  
 

J'ai pensé à ça aussi  
Et aussi quand ça causait d'islam majoritaire en Europe
 

Faudrait que les groupes des deux photos se foutent sur la gueule et laissent causer les grandes personnes en fait

 
donc il vaut mieux l'occulter? le nier? ou en parler?  

Non mais ces mecs ne représente en rien les musulman en général ni même n'importe quel gars du forum....c'est comme si tu disais "y'a des chrétiens qui ont exterminé des juifs donc c'est ambiguës"...non c'est pas ambiguës c'est justes que ces gars sont fous...

 
Exactement, mais bon ça va être dur de lui faire comprendre je crois.
 

 
Heu ça n'a juste rien à voir avec le post de chkops.

Du tout, d'où la suite de mon post sur "l'ambiguïté".
Une religion, un livre dit "parfait" (le coran) et des comportements parfois diamétralement opposés, mais tout le monde est musulman.

je suis d'accord, mais ils se pretendent d'une mouvance de l'islam, certe une mouvance radicale, contestable, et je ne crois pas qu'ils soient denoncés comme non musulmans ou faux musulmans a ce jour par la communauté musulmane justement.

donc ils sont fou, oui fou de dieu et de leur religion. neanmmoins leur religion c'est bien l'Islam, une des nombreuse forme que peut revetir l'Islam.  (comme toutes les religions, il y a plusieurs visages)

non?

 
C'est une secte, les Bahias.
 
Ils sont chiites comme les témoins de Jéhovah sont catholiques  

Oui...comme le KKK c'est "une forme" de la religion protestante...ça n'en reste pas moins minoritaire!

   n'importe quoi, le kkk n'est pas un mouvement religieux, ni même une faction religieuse.

 
 
 
 
Wiki première ligne  

 
Tu m'as toujours pas dit quel âge tu as...

Le KKK est une organisation "ethnico-religieuse"...renseigne toi! Ils ont une forte revendication religieuse anit-catholique et surtout anti-juive...
D'ailleurs leurs symbole est une croix!
 
Tiré du site du KKK...c'est pas très différent des texte d'al qaida hein...
 

 
 
je suis content que t'ai pu être fier de poster une réponse pareil.

 
Mon oeil ouais. Et le pire, c'est que tu peux même pas te rattraper aux branches... vu que tu les as toutes sciées.
 
Alors arrête un peu de nous prendre pour des quiches. Tu exècres et méprises tous les croyants (intégristes ou pas), j'en veux pour preuve ton fameux propos sur la question :

P.356 de ce topic.
 
... ça en dit long sur la haine inconditionnelle que tu voues à la religion et aux croyants, en général.

 
Absolument. Avec maach comme leader "des barbus dégueu" et loki pour les "bien rasés".

Tu te trompes ce sont les religions qui ont persécuté les athées depuis toujours pas l'inverse...
Quand à ma phrase  

tu sembles mal comprendre le français, l'athéisme c'est la fin du monde pour les religions, c'est le pire mal qui puisse exister. Si l'athéisme se propage c'est la fin des religions, il ne s'agit pas de ma part de haine ou je ne sais quoi, mais d'un constat, l'athéisme signe l'arrêt de mort des religions.
C'est pour cela qu'il est activement combattu, y compris dans l'islam, puisque le mécréant, le kafir, doit être puni voire tué.

 
 
 
Ce n'est pas une religion.
C'est avant tout une organisation raciste. Qu'elle soit majoritairement (voire exclusivement) composée de protestant est du à sa localisation géographique, les usa. Les membres sont américains, blancs et croyants.
 
Un courant opposé, les black panthers à aussi existé et lors de sa fondation:

 
ça ne fait pas pour autant des black panthers un mouvement religieux musulman.
 
L'étiquette religieuse du kkk est surtout opportuniste, vu la forte croyance des gens qui la compose.
Dieu, le pays, les blancs... dieu est censé donner la caution morale au mouvement.
Mais le KKK n'est ni une religion, ni un mouvement religieux.
 
Et quand on donne un lien (surtout wiki) il faut aller plus loin que les premières lignes :

 
Il s'agit d'une organisation, raciste, issue d'un conflit territorial et économique.

 
Pas la peine, je t'ai dit qu'il n'y avait plus de branches. T'as bien écrit croyants... ta mauvaise foi est vraiment gonflante.
 

 
<<Nulle contrainte en religion...>>
 
 
... bonne fight.

De ce que j'en ai compris, ça veut dire que l'on ne peut, ni ne doit, forcer quelqu'un à se convertir à l'Islam.
Pas que l'on ne peut, ni ne doit, pas tuer quelques mécréants à l'occasion

C'est quoi une religion sans croyants rigolo...
T'es vraiment pathétique.
Les croyants protègent leur religion.
Et concernant l'islam et les kafir (athées) c'est très clair :

 
Les athées on bien plus a craindre des religions que l'inverse et la haine, puisque tu parles de haine, vient plutôt des religions (et de certains de leurs croyants), vers les athées. Pas l'inverse.
Et donc je le répète, l'athéisme est l'armaggedon des croyants, c'est un fait, pas une déclaration de guerre, l'athéisme n'a eu besoin d'aucune violence pour se propager. Ceux qui propagent leur croyance par la force sont les croyants, islam compris, même s'il n'ont fait que suivre les pas des catholiques en convertissant de force les populations conquises.
 
Tu essayes de me faire un procès d'intention, mais tu es aussi ridicule qu'un collard parlant de l'insu du plein gré de virenque.

 
Armageddon* et non pas "armaggedon".
 
Pour le reste... un beau et guttural "olééééé" !!


 
 
*armageddon signifie la lutte finale du bien contre le mal. Sauf que te toi, t'y as mis deux "g" (sans doute parce que ta distribution des rôles, était un chouia... euh, personnelle).  
 
 

Ok comme d'hab, l'argumentaire s'effrite et le contenu de tes réponses devient pathétique.

...Et c'est reparti pour un tour    
 
Vous ne pouvez pas régler vos différends en MP, non?  

Non... et de toute façon, c'est déjà réglé.

 
En fait, après la mort du Prophète, Zeid ibn Thabit fut successivement le secrétaire d'Abou Bakr, d'Omar et d'Othman. Et il fut particulièrement dévoué à ce dernier lors des moments "difficiles" qu'a vécus le calife. Zeid mourut en l'an 45 de l'hégire, sous le califat de Moawiya (premier calife de la dynastie des Omeyyades). Massoudi dit de lui : "Zeid fils de Thabit l'Ansarite, de la tribu de Khazradj... qui écrivait les épitres aux rois. Il parlait aussi en présence du Prophète, et il lui servait d'interprète pour le persan, le grec, le copte et l'éthiopien. Il avait appris ces langues à Médine, des voyageurs de ces diverses contrées." (Massoudi, "livre de l'avertissement", p. 371.)
 
Et avant de le prendre pour secrétaire, Omar fit venir Zeid, et lui dit : "Ô Zeid, je voudrais que tu écrives pour moi comme j'ai vu que le Prophète te faisait faire. Apprends-moi sa façon d'écrire aux rois et à d'autres. Excuse-moi, Ô Emir des croyants, lui répondit Zeid. Et pourquoi ? Le Prophète m'a dit : Ô Zeid, je te prends pour secrétaire ; garde donc mes secrets et cache ce que je te confierai ; et je le lui ai promis. Omar alors s'abstint de le questionner davantage." (History of ibn Miskawayh, t. I, p.453.)
 
Maintenant, on sait que les autres possesseurs de textes, comme Hafsah, la fille d'Omar et veuve du Prophète, ou comme Ibn Massoud, ne pouvaient rien prétendre contre l'homme qui avait été le collaborateur du Prophète, le dépositaire de ses secrets. On brula donc, les textes qu'ils avaient entre les mains, pour éviter d'inutiles discussions.
 
Après avoir été établie (sur la demande d'Othman), cette édition du Coran n'est pas immédiatement devenue très populaire. Othman en fit bien envoyer quelques copies dans les provinces, mais elles durent être peu nombreuses. L'écriture n'était alors pas très répandue, le forme coufique, principalement employée, était lourde et d'un maniement difficile. les textes vénérés étaient écrits avec soin et enluminés lentement. Un exemplaire du Coran constituait un objet d'art, qui ne pouvait guère se trouver que dans le trésor d'une grande mosquée ou entre les main de quelque puissant gouverneur.
 
Et c'est cela qui a amené les historiens à cette conclusion, à savoir qu'avant cette recension, le Coran ne pouvait qu'être encore moins connu. Cependant, il est dit qu'il en existait des fragments répandus dans le public, écrits sur des morceaux de cuir, des feuilles de palmier, des étoffes, des omoplates de moutons ou de chameau, et ce n'était apparemment que de courtes phrases que la plupart des musulmans ne savaient pas lire, et qu'il devaient conserver plutôt comme "talismans" que comme textes. On a parlé aussi de "porteurs du Coran" (hamalat el cor'an), dont beaucoup avaient été tués dans les batailles déjà du temps d'Abou bakr. C'étaient, dit-on, ceux qui savaient le Coran, ou de longs morceaux du Coran, par coeur.

effectivement l'histoire differe un peu mais le fond est a peu pres le meme.

c'est en parti ce que j'avais lu et peut etre mal compris.

mais là tu parles d'Othman. ou places tu Abû Bakr dans la constitution du Coran?

(ma question directe etant: mon 1°) est-il a ce point faux? )

et que devient la commission reuni pour l'occasion par Othman? elle n'a jamais existé?

 
Othman est le "responsable" de la version "officielle" du Coran. Et ce que tu as dit à propos d'Abou Bakr n'est pas faux (idem pour la commission d'Othman), puisque j'ai dit que Zeid avait été le secrétaire d'Abou bakr et Omar, avant d'être celui d'Othman. Il (Zeid) avait déjà fait presque tout le travail sous le (très court) califat d'Abou Bakr. Othman a, par la suite, fait détruire toutes les autres "recensions".
 

femme fouetté en Somalie parce quel porter des soutiens gorges ...    
 
http://actu.europe1.fr/cmc/scanner [...] 60455.html
 
 
bien sur c'est des islamistes radicaux et loin de nos contrées ...
 
mais ce que je reproche ou ne comprend pas avec les musulmans,c'est que l'on ne les voit pas manifesté/condamner sur la place public de telle acte.
 
 
ces pourtant a cause de ce genre de fait,que beaucoup font des amalgames.

merci pour les precisions.

conclusion: esperons que cette collecte et la mise par ecrit du Coran ait suivie fidelement et scrupuleusement les propos du Prophete et que la parole de Dieu n'a pas été altéré au passage, qu'il n'y a pas eut de "boulettes". Mais ça, ça releve de la confiance dans les temoignages que l'on peut avoir (une histoire de foi quoi).

 
Bah si on devait manifester à chaque fois que des extrémistes musulmans font un truc d'ignoble, on serait tout les jours dans la rue. Et puis si je manifeste, je le fais pas en tant que musulman mais en tant qu'être humain tout simplement, donc j'attendrai la même attitude de tous, musulman ou pas. Après ceux qui font l'amalgame ont quand même un problème de QI je pense.