Reprise du message précédent :

 
Ils vous reste plus qu'à vous couper l'oreilel gauche si vous ne voulez pas etre marqué du sceau de l'infamie    
 

Merci pour ces exemples
 
Qui montrent que les religions participent certes à renforcer un esprit communautaire entre ses membres, mais qui sert en contrepartie à stigmatiser et à harceler les malheureux qui n'en font pas partie...
 
Encore une fois : où est la "tolérance", "l'ouverture" vers l'autre

 
Il est midi là, il est temps de se décoller les nonoeils !!
 
Enfin moi je dis ça je dis rien.

 
 
ce n'est pas le sujet ici

 
 
il m'insulte d'ignorant en plus...    
 
bon a mon tour.
 
illuminé?  

J'ai beau superposer ces deux images, je ne vois vraiment pas le rapport...

 
c'est tout à fait comprehensible, mais ne dit-on pas que l'Homme n'est que le fruit de son environnement?!
ne t'es-tu jamais posé la question: "d'où me vient cette non-croyance?" ou " comment se fait-il qu'il y a des gens qui croient fermement à ce qu'il ont entre les mains [coran, bible ou tora] et que moi je ne crois en rien?!"
 
la réponse est que, tu es exactement ce que ton environnement veux que tu sois. sinon tu aurais était diferent et donc rejeté. donc si tu es le fruit de ton environnement, sans croyances et sans repères, comment peux-tu être sùr que ton environnement est saint? tu suis tes pulsions et tes hormones pour manger, pour t'accoupler, pour dormir... et tu argumente :"quoi de plus normal, c'est la nature de l'être humain!" alors je te demande qu'est ce qui te diferencie alors des autres animaux qui, eux aussi, mangent, boivent, dorment et s'accouplent selon leurs pulsions et leurs hormones ?! rien, à part que tu mets des vetement et que tu parles.  
 
les deux liens que je te propose ainsi qu'aux autres ne sont pas exhaustif ni représentant toute la vérité aux sujets des déformations de l'environnement intellectuel, religieux et sociétal de l'occident, mais juste deux petits exemples, qui peuvent bien donner à réflechir à qui n'a pas encore mis sa concience au mode "veille", sinon inutil de les ouvrir.  
 
 
http://www.isesco.org.ma/francais/ [...] /25/p8.php
 
http://www.nationdelislam.com/inde [...] &Itemid=54
 
sincerement, en quoi tu peux me nuir si tu es non-croyant? et en quoi puis-je te nuir étant croyant? deux questions sinceres auxquelles j'éspère trouver réponse.

 
 
du tout
 
mais perso en terme d'ideologie je me sentirais plus proche de ça que de la lapidation proné par la charia.
 

 
question de culture, surement. La vie est sacrée. rien ne saurait se placer au dessus de la vie, meme pas un Dieu, quand bien meme il en serait a l'origine (et comme rien ne le prouve, ce que je dis est encore plus evident)
et ce n'est pas incompatible avec la justice. je vous vois venir.

 
je ne prend jamais de vacances. mais quand je me sent fatigué je prend volantier deux ou trois jours... mais là, merci! mais sans façon.

 
des chefs d'état essentiellement.

 
 
ne me dit pas "du tout", on voit bien qu'ici certain participe à la discussion uniquement pour faire passer leur discour vontre l'islam et ses pratiquants.

 
Tourne la photo de l'oreille vers la droite    

Je te répondrais une chose...et toi t'es tu posé cette question?
Les gens crois car on leurs dis de croire, si on ne te dis rien (comme moi on ne m'a pas appris a pas croire, juste on ne m'a pas appris a croire), "naturellement" tu es athée...dieu/le coran/la bible est une invention des hommes transmis par les homme...sans une éducation religieuse tu n'aurais jamais crues en Allah yavé ou quoique se soit!
 

Faux
Plusieurs choses nous séparent:
la raison et la morale entre autres..

Les athées ne sont pas plus esclaves de leurs pulsion que les croyants tu dis n'importe quoi
 

j'ai des repères aucun rapport avec la religion

 
En quoi c'ets HS
 
On parle bien de la religion musulmane sur ce topic, non ?
 
On a le droit de dire sur ce topic que la religion est un signe de tolérance... alors que dans le même temps on n'a pas le droit d'avancer des arguments prouvant le contraire
 

 
c'est quoi ce complexe du sud que tu as?!
 
que représente le sud pour toi?!

Tu vas faire un tour dans les topics ad hoc et tu constateras que je ne suis pas plus tendre avec le pape, l'église, les sectes et tout autre extrémisme religieux.
Maintenant puisque tu en parles, je te conseillerai aussi de te pencher sur la situation des minorités religieuses dans des pays dits "cathos" et de comparer avec celle des minorités religieuses dans des pays dits "musulmans" et après tu me diras ou se trouvent la règle et où se trouve l'exception dans les "tracasseries" infligées aux minorités.  
 
Puisque concernant le judaïsme la comparaison est simple il n'y a qu'israel (qui est un état laïque) et que pour ma part, la montée de l'intégrisme en israel n'est qu'une réponse (erronée) à la montée intégriste de tous les pays environnants et au financement d'organisations comme le hezbo qui ne cesse de gagner de la puissance.

 
Erf, ça rend les choses difficiles pour ne pas se baser que sur ce que nous rapporte la presse qui aime bien montrer la paille dans l'oeil du voisin.
 

 
Il semble que si...enfin jusqu'aux récents heurts entre communautés en pays Ouigour
 

 
Sans renaissance pas de lumières et pas de révolution à mon avis.
 

 
Détrompe toi, si ce genre d'évènements n'amenaient aucune reflection et réactions on ne pourrait parler de "souffrance" des populations qui subissent les dogmes, et de la manipulation de la religion par les différents pouvoirs.
 
Un exemple assez drole, une amie m a raconté qu'en rentrant d Algérie de jour et pendant le ramadan dernièrement, les hotesses se sont retrouvées débordées car elles n'avaient pas prévu que tout le monde demanderait à manger son plateau repas qui était du et compris dans le prix du billet
 

 
Bah à la base ces caricatures (qui au delà de se moquer de Mohamed, présente en fait à mes yeux tous les musulmans comme des terroristes) etaient bien commandités par l'extreme droite en vue d elections, je n'invente rien.

de toute façon Nanou l'a deja tres bien expliqué. si on est pas Pour l'Islam, on est forcement contre l'Islam. par extension d'aprés toi contre ses pratiquants, donc? mais ton raisonnement est faux.

moi par exemple je considere les musulmans comme des victimes. certaines sont consentantes car elles en tirent un certains benefices (surtout du pouvoir, et ça l'Homme il aime). mais bcps, la plupart n'ont ni eut le choix, ni l'education suffisante pour comprendre les implications de leur religion.

 
tu ne cherches pas a discuter, on le voit au fil des post, tu as tes idées toute faite et tu n'es convaincu que par ce que tu etais déjà d'accord dès le départ. Quel interet , a par d'être maso ou haineux , de vouloir débattre sur "l'islam bien?/pas bien?" ?  

... euh... en l'occurence, il apporte un point de vue en argumentant.
 
Pas la peine de monter sur tes grands chevaux et le traiter limite de raciste.
On est ici sur un topic pour discuter de l'Islam. Si tu veux un topic qui ne fait QUE encenser l'Islam (la critique étant alors répimée par un ban à vis systématique), faut créer un autre topic

Le couplet caliméro, ça faisait longtemps...

ok

Toujours aucun rapport
 
Mon orifice anal est circulaire, et entouré par deux hémisphères, mes fesses (deux hémisphères comme la Terre). N'est ce pas là une preuve que je suis une créature du même dieu qui a créé la Terre et l'Homme ?
 
A vouloir chercher tout et n'importe quoi on finit par trouver un truc vaguement ressemblant mais je ne vois pas ce que ça prouve...

 
Les musulmans n'existent pas sans l'islam et vice versa. C'est un bloc, on ne peut pas les séparer  
 
dans le domaine de la foi, et de la spiritualité, il n'y a pas a discuter ou remettre en question les croyances de qui que ce soit . Ca ne sert qu'a radicaliser les gens de part et d'autre.  
 
Beaucoup ici ne sont pas des laïcs et n'acceptent pas l'islam (et les musulmans du coup)

Perso JE cherche à discuter. J'ai des amis musulmans, avec lesquels je m'entends très bien, et que je respecte profondément.
Je trouve par ailleurs la culture musulmane excessivement riche, et ça m'intéresse.
 
Et je discute, parce que j'apporte des arguments, je partage le même point de vue que Nanou par exemple sur certains aspects, mais sur d'autres points je pense le contraire, et donc j'argumente mon point de vue, sans jamais tomber dans le calimero, ni dans l'agressivité.
 
Par contre, toi depuis que tu es sur ce topic, tu as fait quoi ?
 
des dizaines de posts avec comme SEUL message :

Le tout sans AUCUN argument ni tentative de dialogue.
 
 
Prends un peu de recul vis à vis de ta position, et je suis sûr que l'on pourrait échanger des choses

Je connais tes opinions sur les religions, je partage la plupart d'ailleurs, meme si ce n'est pas mon sport favori, je suis juste surpris que tu bloques un peu sur le topic islam et pas sur les autres topics religieux.

Quant aux situations des minorités religieuses, il ne me semble pas que le mot "pogrom" ait été inventé en territoire musulman, non. Que veux tu dire ?

Quant à la montée de l'intégrisme juif, tu te trompes encore, le mouvement chabad, Naturei Karta et  haredim (ce qu'on appelle complaisament les mouvement ultra orthodoxes, plutot de clairement les appeler intégrismes) ne sont pas nés au Moyen Orient, ce qui contredit ton avis.

A ce jeu là il serait facile et surement moins erroné de dire que les intégrismes musulmans sont une réaction aux invasions, agressions et manipulations des puissances extérieures, un peu facile.

Je pense comme toi surtout (j'imagine que tu le conçois) que ceux qui pronent des visions intégristes le font surtout pour s'accaparer le pouvoir, et que c'est assez propre aux religieux effectivement, ce que je te demande de considérer quand tu parles de l'Islam c'est que théoriquement tous les musulmans sont croyants mais pas "religieux" au sens où il vivraient de la religion et en seraient de grands spécialistes, ça c'est une mutation assez récente et qui effectivement porte tort à cette religion. Mais bon on peut porter le meme jugement sur ces grands "laics" qui ne s'attaque plus qu'à l'Islam et en oublient la poutre dans leur oeil et celui de leur propre culture.

implications positives ou négatives cela dit.

Par contre j ai raté le passage où Nanou aurait dit que si on est pas pour l'Islam on est contre.

Tariq Ramadan qui ecrase la tête de Zemmour et de Nollo
 
 
http://www.dailymotion.com/relevan [...] eau-1_news
 
http://www.dailymotion.com/relevan [...] eau-2_news
 
http://www.dailymotion.com/relevan [...] eau-3_news
 
 

peu d'intellectuels lui arrivent à la semelle  

 
Tu rigoles j'espère    

Ben non, je te vois sur le topic athéisme, sur "qu'avez vous à dire sur dieu" où je suis le plus souvent d'accord et amusé par tes interventions, par contre pas sur les topics chrétiens ou judaisme, or il me semble qu'aujourd'hui il y a encore beaucoup à dire sur ces religions, meme si elles sont souvent camouflées derrière un voile (souvent trompeur) de laicité. Le repli communautaire aujourd'hui touche toutes les communautés, ne l'oublions pas.

Venir sur le topic islam critiquer la foi en général n'est pas très reglo, ça soulevera toujours une levée de bouclier des croyants d'une part, et ton discours se mele à celui des islamophobe (au sens culturel et non dogmatique du terme) : je penses que ton islamophobie est basée sur une opposition aux dogmes religieux d'où qu'ils viennent, mais d'autres dont l'islamophobie est culturelle et xenophobe s'engouffrent derriere toi, et le topic "des vérités méconnues" devient le déversoir de tous les lieux communs et idées fausses et superficielles sur cette religion qu'on entend déjà suffisamment dans les médias orientés voir sur les sites identitaires.

 
 
le même qui "conseillé" au famille musulmane de France d'arrêter d'acheter du coca cola?
 
effectivement ...  du haut niveau.

Ste procès d'intention à deux balles...
Va faire un tour sur le topic pape/préservatif et bien d'autres....
La seule différence c'est qu'aujourd'hui, la seule religion pour laquelle on tue, on torture, officiellement via des tribunaux c'est l'islam. Et ce sans qu'il n'y ait la moindre condamnation claire et sans ambiguïté du moindre état musulman.
Tu reconnaitras sans peine que l'inquisition c'est fini depuis un bon moment, qu'il n'y a plus de buchers érigés sur la place de notre dame pour bruler les hérétiques et que l'église catho a abandonné depuis bien longtemps toute forme de supplice (physique ou moral) à l'encontre de ses contradicteurs ou de coupables d'une quelconque faute, comme l'homosexualité (autre sujet hautement intéressant vu comment sont traités les homos dans les pays musulmans).
Alors forcément, l'actualité de l'intégrisme religieux violent c'est souvent l'islam, malheureusement.

 
non mais, tu sais bien d'où je sors mon information:
 
 
78/ 38. Le jour où l'Esprit et les Anges se dresseront en rangs, nul ne saura parler, sauf celui à qui le Tout Miséricordieux aura accordé la permission, et qui dira la vérité.  
78/39. Ce jour-là est inéluctable. Que celui qui veut prenne donc refuge auprès de son Seigneur.  
78/40. Nous vous avons avertis d'un châtiment bien proche, le jour où l'homme verra ce que ses deux mains ont préparé; et l'infidèle dira : "Hélas pour moi ! Comme j'aurais aimé n'être que poussière".  
 

 
Ben bonne croisade alors, mais ne compte pas apprendre de "vérités méconnues" à qui que ce soit à ce sujet.
 
Et évite un peu de parler à la place des sociétés musulmanes : http://www.magharebia.com/cocoon/a [...] portage-01
 
Il y a énormément de voix qui s'élèvent contre les graves dérèglement qui ont lieu en Mauritanie.

sources ?
 
On lisant le niveau de tes posts, je me doute que tu sois absolument incapable de comprendre le moindre de ses raisonnements  

 
 
je m'intéresse et me renseigne avant de critiquer telle ou telle personnalité ...
 
c'était a la fin d'une conférence sur Marseille ou Lyon.
 
je vais tenter de retrouver cette vidéo,tu pourra y entendre toute les jolies idée libéral et limite antisémite de ton "grand penseur".
 
pour encenser un telle personnage,je peux "largement" te retourner le compliment ...  

 
Sans doute TF1 a déjà vendu tout son temps de cerveau disponible à coca cola

 
 
j'espère pour toi que tu vas la trouver cette vidéo  

 
Même si il n'y a plus de violences physiques, il encore pas mal de chemin à faire pour la tolérance à ce niveau.
 
Concernant ce que j'ai mis en gras, je me demande comment se sentirait un musulman qui respecte à la lettre les préceptes et qui se découvre homosexuel ? J'imagine qu'il n'y aurait rien de pire comme tourment. Cette personne n'est pas responsable de son état. Il ne peut ni rejeter son instinct, ni rejeter sa religion...

 
   
Et comme par hasard tu ne trouveras pas de vidéo...