Reprise du message précédent :

 
C'est un peu abuser, non ? Bannir pour cela...
 
 
Un croyant n'a pas le droit d'appeler à sa foi ? A part si c'est du harcèlement, m'enfin là ce serait comme tout.
 
a+
 

Pour ta deuxième question, c'est comme si tu te demandais si les bretonnes ne devaient sortir qu'avec des bretons ?
 
 

 
Elle sont "respectueuses" mais toi tu parles de les avoir "au compteur".  
 
Trop belle la vie.
 
a+

 
Multi de multi déjà sanctionné.    
 
Et tu parles de quel harcélement?

 
D'après mes connaissances, les Femmes Arabes respectent leur mari : elle n'iront pas coucher ailleurs lorsque tu es en déplacement.
Par contre, elles ne sont pas toutes soumises : elles te respecteront à l'extérieur et devant les enfants (l'image du pere est important devant les enfants) mais en tête à tête elles laisseront leur caractère naturel s'exprimer.
 
Quant à la deuxième question, c'est plus une question de religion : souvent un français ne pourra pas epouser voire approcher une Arabe musulmane sauf s'il se converti.
 
Beaucoup disent qu'au Maghreb, les noirs sont très mal perçus, parfois comme des sous-hommes : il faut dire que les Arabes ont pratiqué l'esclavage jusqu'à la fin du 19eme siecle et que le Maghreb en était une plaque tournante (les hommes étaient souvent employés en Oeunuqye, les enfants arrachés de leurs parents pour en faire de la chaire à canon, et les plus belles femmes envoyées dans les Harem - c'est d'ailleurs pour cela que chez certaines tribus, les femmes, notamment en Centrafirque et au Soudan, mettaient des cales dans leurs levres pour les rendre moches et eviter la traite négriere des Arabes).
 
Bien sur les mentalités changent, mais c'est long. Les unions mixtes sont toujours des exceptions dans nos sociétés.

 
youhou ! bon franchement là a part des generalités qui n'ont aucune preuve ca sert à quoi de dire ca ?
 
donc si je te dis que les femmes arabes couchent facielment avec d autres personnes que je connais ca fait vachement avancer le debat
 
bref ce topic faudrait quand meme arreter deja de faire l amalgame dans certains posts en tre arabe et islam (qui est le sujet hein   )
 
 

 
Ben si on est dans le cas justement où c'est un multi de multi, on peut assimiler ça a du harcelement    
 
a+

Sur un thread ou souvent la question du terrorisme a tendance a revenir de facon lancinante, je voulais saluer la Une de l'economiste de ce jour (http://www.leconomiste.com/), qui sera en ligne demain mardi, portant sur l'excellente initiative des autorites religieuses marocaines d'organiser un symposium religieux sur la question du terrorisme.
Cette reunion a su mettre a plat les manipulations grossieres qui servent de justifications aux actions terroristes et surtout s'attaquer aux fondamentaux qui soutiennent ces actions.
 
C'est une demarche louable et remarquable. J'espere qu'on lui donnera le maximum de visibilite et que d'autres meneront les memes demarches publiques.

Ce ne sont pas des "manipulations grossières" ça vient assez naturellement d'une doctrine irrationnelle et qui se vie originellement comme obsidionale, isolée dans une mer d'incroyances toutes plus impures les unes que les autres.

Normal que relégué dans les soutes intellectuelles du monde contemporain une telle doctrine pête les cables.

a+

slt,
 
Vous avez des adresses de forums sur l'islam, qui sont bien fréquentés?

http://aslama.com/forums/index.php
 
http://www.sajidine.com/forum/index.php

 
Juste une remarque, la soupe au cochon n'a rien de chrétien sauf si pour toi le front nationnal est un parti integriste chrétien... pour moi ce n'est pas la cas.
sinon pour les traductions la plus répandue al bouraq est parfois très limite moi ce que j'ai fait, c'est que j'en ai pris deux différentes pour relativiser.

Tu as raison, j'aurais du écrire :

Dont acte.

Pétard quand même y a 15 ans on parlait ni de voile ni de conversion, il n'y avait pas de barbus, les gens n'arboraient pas d'un air provocant les gri-gris religieux...ceux qui faisaient le ramadan, le faisaient tranquilement sans avoir l'air de dire :"regardez bande de mécreans, je suis quelqu'un de bien puisque je jeûne''...

Les beurettes couchaient avec des français ( et le contrtaire aussi) sans que ca ne choque personne..

c'était pas mal, on devient trop cons avec ces religions quand même.

Si coluche, ou desproges étaient encore de ce monde ils seraient en procès permanent contre le bonne conscience de la LICRA..

 
 
c'est pas une questions de religions, c'est une question social, surtout par rapport au climat politique actuel (et passé tiens)...  
L'image des musulmans construite par la france n'a pas donné envie a ces minorité d'aller plus loin dans l'integration, mais dans le sens inverse.
Les gens ce disent, puisque les français nous jettent , alors on va rester entre nous on en a rien a foutre
 
c'est tout a fait normal.

C'est n'importe quoi. Ca n'est pas un probleme franco-francais ; la preuve, c'est pareil dan tous les pays.
Il y a un retour generalise de la sacralisation des religions, due en grande partie a des bien-pensants aussi appeles "idiots utiles".
edit :  et a mon avis c'est a relie au phenomene "identitaire". On a bcp trop fait la pub du concept d'"identite", de "communaute", de respect des "cultures". Que des bons sentiments  . Et la raison dans tous ca ? sic

 
Cela ne se passe pas comme ca : les gars font tout pour s'intégrer mais voilà on leur renvoi toujours à leurs niveau social, leurs couleurs, cultures ou réligions !

On se communautarise...
 

pas tout le monde. Mais +1. Et on le fait en croyant bien faire. Il est tres nuisible de reduire quelqu'un a sa culture d'origine.

 
???

Ben oui, quand tu ne vois les gens qu'a travers le filtre de la culture, religion, couleur, je pense que c'est nuisible. Quand des gens disent des choses genre "gardez votre culture, c'est important", "il faut retrouver ses racines" etc... ca part d'un bon sentiment, mais c'est mettre des gens dans des cases a mon avis.

 
Parce que tu crois que c'est la réalité ce que tu racontes ? Les gens les renvoient à leurs origine et ils pensent que c'est bien ? Tu est très naif ou j'ai pas compris ce que tu voulais comprendre je parle clairement de discrimination !

Non je crois que tu ne comprends pas ce que j'essaie de dire, il est vrai moyennement habilement. Je parle des assoc'/gens qui encouragent des personnes a adopter un mode de vie base sur une pseudo culture, a faire partie d'assoc pour noirs, etc... qui disent d'etre fier de son identite x ou y...

 
Et alors c'est pas le sujet : on parle des "blancs" qui renvoient les pas-blancs à ce qu'ils sont de par leurs couleurs, culture, réligions etc . . .

faut aussi arrêter la victimisation...
 
je connais des arabes ou des noirs qui sont cadres, ont des responsabilités en Ressources humaines ou techniques qui sont très pro dans leur domaine (en plus d'être intelligents)
 
Ils ne sont pas praticants et condamnent même la mauvaise foi de leurs corélégionnaires qui abusent de faux prétextes discriminatoires.
 
Aujourdh'hui on peut rigoler du pape ou des curés, mais tu te fous de la gueule d'un imam, c'est dépôt de plainte ipso facto.
 
Tu peut rigoler de l'attitude franchouillarde et catho de la famille dupont, mais si tu singes ben choukri, ben là c'est oprobe directe.
 
pas normal

ouaip. Je me rappelle pendant les emeutes, un reportage de cnn montrait un etudiant blanc et riche d'une Grande Ecole (je sais plus laquelle) a Paris. Cet etudiant disait qu'un mec de sa promo ne pouvait pas trouver de travail parce qu'il s'appelle aziz ou un truc comme ca.
C'est une des plus grandes ecoles de France et le mec trouve pas du boulot ? C'est marrant tous les mecs a prenoms arabes que je connais et qui sortenet d'ecole d'inge, meme petite, ils bossent.
 
Le racisme a l'embauche ca existe. Si tu t'appelles aziz, tu galereras surement un peu plus. Mais tu trouves. Surtout quand tu sors d'une super ecole. Des discours comme ca, ca sert surtout a attiser les haines et a decourager les jeunes "arabes" qui voudraient faire des etudes et croient que ca sert a rien parce qu'ils sont arabes.

 
 
y'a pas besoin de discour comme ça tu sais... On a jamais eu un renvoi aussi avillissant et degradé de l'image des immigrés. Donc très tot, les mecs comprennent qu'ils ne sont pas chez eux. Alors soit ils ne pratiquent pas et crache sur leur culture d'origine comme les collègues amis de harkonnen06, soit ils cultivent leurs différences et c'est là qu'on peut assister a des radicalisations et a du communautarisme

n'importe quoi...  
 
C'est marrant mais moi et, je pense, des tas d'autres gens ici, ont des tas d'amis immigres qui s'en sortent tres bien. Et la plupart du temps, tout le monde s'en fout d'ou tu viens, pourvu que tu sois sympa.

 
 
qui sont les "français"? les blancs non musulmans?
 
en tout cas ce qui est sur c'est ce que c'est pas en opposant comme cela des composantes de la population et en projettant sans cesse sur une partie d'entre elle son image "arabe" et "immigrée" que cela empêchera une partie des citoyens ainsi stigmatisé de renvoyer l'image qu'on projette d'eux même

 
Faut pas abuser, je vois pas ou on peut dire que les collégues d'hrakonnen 6 crachent sur leur culture (il a dit qu'ils n'étaient pas praticants, pas qu'ils n'étaient pas croyant)

 
C'est pas un problème de victimisation, c'est de connaitre le fond du problème quand ca existe ca faut pas le nier ca existe.  

 
Bien sur que ca existe heureusement, mais c'est statistiquement ca reste pas le cas pour beaucoup de monde.

sources ?

clair. Pour toi, yems, ne pas pratiquer la religion de ses parents c'est cracher sur sa culture ? Mais tu sais que si on en etait reste la, ils cracheraient pas sur leurs culture, puisqu'ils ne seraient meme pas toleres dans l'europe ultracatho du moyen age.
 
Je n'aime pas tout dans ma "culture d'origine", et je n'hesiterais pas a "cracher" sur ce qui ne me plait pas. Ca s'appelle etre un individu et etre capable de liberte de conscience et de pensee.

 
La réligion est assimilée à une culture maintenant, mais ou va-t-on  

being.. c'est yems qui deduit du message de harkonnen que ses potes "crachent" sur leur culture, alors qu'il a seulement dit qu'ils etaient non pratiquants.

 
C'est assimilé à leur mode de vie, de penser, de se diriger politiquement, de manger, de se vetir, de se raser, de dormir, de faire l'amour, d'élever les enfants, etc par pas mal de musulman. On peut appeler ça une culture, j'pense    
 
 
a+

Yems a interprêté d'une façon viscérale, ou a mal compris quelque chose

 
L'Islam place le profane dans le champ du sacre (sic). La religion musulmane a vocation a donne une structure de vie, des regles juridiques de resolution des conflits, d'heritage, etc...
Logique a partir de la de lier indeniablement culture et religion.
 
L'imbroglio est bien trop dense pour les discerner. Qu'est ce qui est culture arabe, qu'est ce qui est culture musulmane ?
 
C'est plus simple pour les pays d'Asie, ou l'implantation de l'Islam fut plus exotique et dut davantage d'adapter aux modes de vie en vigueur dans ces pays. Surtout quand il n'y eu pas de conquete arabe a l'origine de l'islamisation de ces pays.

 
C'est ridicule ce n'est pas harkonnen qui oppose, le fait est qu'avec le "retour aux sources" de beaucoup de musulmans va leurs demander si pour eux c'est normal qu'une musulmane épouse un non musulman? tu trouvera la reponse Sourate 2 verset 221 c'est lui même qui oppose