Avoir le courage de reconnaitre ses erreurs est une bonne chose.
Reste plus qu'à ce que l'autre vrai musulman fasse de même et rentre sa preuve irréfutable qu'elle est mieux que celle de Vrossi sans son calbutte.

 
Tu sais, chez les musulmans tu trouves de tout. T'as les bilingues (et plus), t'as les arabophones purs, les francophones, les anglophones... et une dernière catégorie (trop répandue, hélas) : les "magnétophones", ceux-là (le plus souvent, d'origine arabe) vivent un Islam "bêtement hérité" et ne possèdent aucun esprit d'analyse, haineux envers tout ce qui n'est pas musulman et même envers les membres de leur propre communauté (lorsque ces derniers remettent en cause des pratiques qui n'ont rien à voir avec l'Islam), ils ne désirent qu'une chose... renvoyer toute la nation musulmane des siècles en arrière pour, soi-disant, se "calquer" sur la vie du Prophète. Seulement voila, le problème est que ce genre de désir est illusoire et suicidaire ; illusoire, car une bonne partie de la vie du Prophète nous est parvenue "altérée"... c'est indéniable ; suicidaire car il sont prêts pour cela à instaurer une dictature/tyrannie qui réduirait le droit des individus à un seul : dire Amen à tout ce qu'il entreprendront*, car selon eux, c'est ce qu'aurait fait le prophète à leur place.      
 
j'aimerai bien savoir de qui tu parles exactement comme étant haineux, betement hérité, parce que le vrai islam c'est se calquer sur le Prophète Mohamed sws, reconnu par de grands savant et pas seulement musulman  comme étant une personne de grande influence, un miracle dans la création d'ALLAH, d'ailleurs pour nous musulmans, le prophète Mohamed est la meilleur création d'ALLAH de l'univers, quand on sait qu'il sws a dit à ses compagnons que ses frères et soeurs allaient lui manqué en parlant de nous, quand on sait qu'il sera le seul intercesseur le jour de la résurection, que lorsque les gens iront voir Moussa (Moise) et Isaa (Jésus) et qu'ils diront à leur tour qu'il ne peuvent rien et qu'eux meme iront voir le prophète Mohamed sws....
 
 
*plus de liberté d'expression, plus de liberté tout court, en fait. L'obligation pour les hommes de porter des pantalons ou de "gandourras" qui ne descendent pas en dessous du mollet (nisf el sak    ) sous peine d'aller en enfer (et je ne parle même pas des femmes), c'est dire la fiabilité du hadith sur lequel les salafistes ont basé leur décision. Plus le droit d'écouter de la musique ni de regarder des films (surtout ceux de Disney ). Un accès au savoir, régis par une règlementation aussi "insolite" que draconienne. Une diabolisation systématique de tout ce qui n'est pas musulman... bref, et je suis très loin d'avoir été exhaustif, que du "bonheur" quoi. Et dire que ces connards prétendent, haut et fort, qu'ils sont les seuls vrais musulmans à être dignes du paradis    . Et pour les autres c'est l'enfer direct, et tant qu'à faire... pourquoi ne pas commencer par les y envoyer maintenant ? Histoire de purifier l'humanité, et de rendre ce monde meilleur !

 
Et les autres ?
 
Pas très humble comme entrée en matière. Tu vas nous montrer ce qu'est le véritable islam ?  
 
 
 
 

Oui la femme doit se couvri, c'est une obligation, l'homme également du nombril jusqu'au genoux, la musique est haram et nous boycottons certains films de propagande. Par contre notre religion nous oblige à la bonté, au respect d'autrui qu'il soit musulman, chrétien ou juif à part si ces derniers sont injustes et si c'est le cas de agir de façon équitable,  l'islam nous interdit de porter des jugements sans sciences
 
si on se refére au Coran mais encore faut il le lire, on remarque que l'islam est une religion avant tout de paix

Par contre notre religion nous oblige à la bonté, au respect d'autrui qu'il soit musulman, chrétien ou juif[/b]

 
j'ai dit Bonjour,  
il ya une salutation particulière pour les musulmans

Oui la femme doit se couvri, c'est une obligation, l'homme également du nombril jusqu'au genoux, la musique est haram et nous boycottons certains films de propagande. Par contre notre religion nous oblige à la bonté, au respect d'autrui qu'il soit musulman, chrétien ou juif à part si ces derniers sont injustes et si c'est le cas de agir de façon équitable,  l'islam nous interdit de porter des jugements sans sciences
 
si on se refére au Coran mais encore faut il le lire, on remarque que l'islam est une religion avant tout de paix

 
Ah bon ? Tu veux dire que tu ne peux pas dire salam aleikoum à des non-musulmans ?

Oui la femme doit se couvri, c'est une obligation, l'homme également du nombril jusqu'au genoux, la musique est haram et nous boycottons certains films de propagande.

Tu ne rejettes cependant pas mes propos premiers, à savoir que l'islam est incompatible avec les sociétés occidentales.
Quand à la signification d'agression, elle peut prendre tellement de forme. Un acte blasphématoire par ignorance c'est une agression ?
Une loi "anti-islamique" dans un pays non islamique, c'est une agression ?
Peut-on être musulman dans un pays non musulman ? J'ai l'impression que pour toi ce ne sera pas possible.

 
non papyrus.
 
as-tu une idée du nombre de communautés musulmane qui évoluent dans l'occident? .... renier la compatibilité de l'islam avec l'occident reviendrait à dire que toutes ces communautés n'éxistes pas, ou qu'elles ne sont plus musulmanes étant établies à l'occident...
 

as-tu une idée du nombre de communautés musulmane qui évoluent dans l'occident? .... renier la compatibilité de l'islam avec l'occident reviendrait à dire que toutes ces communautés n'éxistes pas, ou qu'elles ne sont plus musulmanes étant établies à l'occident...

une loi anti-islamique, dans un pays non-islamique et qui brandit le slogan "liberté de culte, liberté d'expression, liberté d'aller et venir". et de plus, qui institu des lois contre-nature. est une agréssion

Question : Qui demande à la femme de se couvrir ?
 
Dieu (via le Coran) ? Ou les hommes (au travers des Hadiths) ?

Les pornos, c'est considéré comme de la propagande ?
 
Sinon, "haram" ?  

A toi de faire le nécessaire.
C'est possible de lire le Coran en une autre langue que l'arabe, d'autres le font dont moi.
L' attitude d'un homme libre est celle de choisir ce en quoi il croit et de comprendre par lui-même pourquoi il fait ce choix.
Parler d'Islam t'oblige à lire le Coran, sinon tu ne feras que reprendre les propos et conclusions de quelqu'un d'autre en copiant ces pensées et en les recollant superficiellement telles quelles dans ton cerveau.
Les pensées des autres peuvent faire echo en toi, mais pour cela il faut à la base des pensées qui produiront cet echo, sinon cela se réduit à un simple bruit ...flop et pis rien   .

c'est toi qui le dit

J'ai d'ailleurs acheté la traduction du Coran par Jean Grosjean. Je lirais quand j'aurais fini les trucs en cours.  
Dans les traductions dispo il y avait aussi celle de Kasimirski qui ne faisait pas l'unanimité par ici.

 
oui un kazimir du 17 ème siècle, sùr que ça fait pas réference... celà dit il n'est pas très loins de la référence du Père Chkops qui lui est du 19 ème siècle.  

 
Dis-donc maach, tu penses aussi que la musique est proscrite ?  
 
 

 
oui un kazimir du 17 ème siècle, sùr que ça fait pas réference... celà dit il n'est pas très loins de la référence du Père Chkops qui lui est du 19 ème siècle.  

Après il ya eu de nombreuses études qui confirme bien que la musique est illicite et pourquoi

Bonjour, salam
 
J'ai décidé de participer à ce forum pour apporter ma contribution pour d'éventuelles questions sur l'islam, mon avis sur les autres religions  si vous le désirez aussi, sur la pratique de l'islam, basée sur le Coran et la Sunna, car pour comprendre l'islam, le Coran, il faut se référer à l'exégèse du Coran effectué par les grands savants de l'islam. Il faut savoir que pour comprendre l'islam, le Coran, il faut beaucoup de science (d'apprentissage de la religion, une bonne connaissance de la vie des prophètes, un bon regard sur ce qui nous entoure et bien sûr la volonté qui peut amener à une foi inébranlable)
 
D'abord, je me présente, je suis musulman pratiquant et j'ai 29 ans, je suis de la région parisienne , je ne suis pas savant mais j'ai un minimum de connaissance, mon but n'est pas de convertir qui que ce soit, mais juste de vous donner un aperçu de ce qu'est l'islam car on ne montre rarement le vrai islam  
 
@tout les musulmans de ce forum: salam alaikoum wa rahma ALLAH wa barakatu'u

 
"Et, parmi les hommes, il est [quelqu'un] qui, dénué de science, achète de plaisants discours pour égarer hors du chemin de Dieu et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant." Sourate Luqman, verset 6
 
Selon de nombreux savants, ce verset parle de la musique.
 
Après il ya eu de nombreuses études qui confirme bien que la musique est illicite et pourquoi

 
"Et, parmi les hommes, il est [quelqu'un] qui, dénué de science, achète de plaisants discours pour égarer hors du chemin de Dieu et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant." Sourate Luqman, verset 6
 
Selon de nombreux savants, ce verset parle de la musique.
 
Après il ya eu de nombreuses études qui confirme bien que la musique est illicite et pourquoi

 
Salam,
 
Et moi en contre-partie je vais t'apporter un peu d'humilité ... n'est-ce pas là un bon contrat ?
 
1er cadeau de bienvenue :
 Relis ta présentation et regardes-la avec la loupe de l'humilité ... ne vois-tu rien qui cloche ?

Tu ne rejettes cependant pas mes propos premiers, à savoir que l'islam est incompatible avec les sociétés occidentales.
Quand à la signification d'agression, elle peut prendre tellement de forme. Un acte blasphématoire par ignorance c'est une agression ?
Une loi "anti-islamique" dans un pays non islamique, c'est une agression ?
Peut-on être musulman dans un pays non musulman ? J'ai l'impression que pour toi ce ne sera pas possible.

 
wa alaykoum essalam wa rahmatou allahi taala wa barakatouhou.  
 
vraiment ravi de ton arrivée, je commençais à me sentir seul, deux jours et deux nouveaux musulmans sur le topic... c'est de la joie pure et simple pour moi.
 
alors soit le bienvenu et fais gaffe à ne pas te faire prendre aux attaques persos; c'est leur arme pour te pousser à l'ereur? pour te bannir du forum.  

 
"Et, parmi les hommes, il est [quelqu'un] qui, dénué de science, achète de plaisants discours pour égarer hors du chemin de Dieu et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant." Sourate Luqman, verset 6
 
Selon de nombreux savants, ce verset parle de la musique.
 
Après il ya eu de nombreuses études qui confirme bien que la musique est illicite et pourquoi

Beaucoup se plaignent des occidentaux, alors que le réel problème c'est nous musulmans, si on montrait notre vraie religion, on ne serait pas humilié

Non, ce sont des questions.    
 
Que signifie haram ? interdit ?
Aurait on un petit dictateur en herbe?

 
Tu sais, chez les musulmans tu trouves de tout. T'as les bilingues (et plus), t'as les arabophones purs, les francophones, les anglophones... et une dernière catégorie (trop répandue, hélas) : les "magnétophones", ceux-là (le plus souvent, d'origine arabe) vivent un Islam "bêtement hérité" et ne possèdent aucun esprit d'analyse, haineux envers tout ce qui n'est pas musulman et même envers les membres de leur propre communauté (lorsque ces derniers remettent en cause des pratiques qui n'ont rien à voir avec l'Islam), ils ne désirent qu'une chose... renvoyer toute la nation musulmane des siècles en arrière pour, soi-disant, se "calquer" sur la vie du Prophète. Seulement voila, le problème est que ce genre de désir est illusoire et suicidaire ; illusoire, car une bonne partie de la vie du Prophète nous est parvenue "altérée"... c'est indéniable ; suicidaire car il sont prêts pour cela à instaurer une dictature/tyrannie qui réduirait le droit des individus à un seul : dire Amen à tout ce qu'il entreprendront*, car selon eux, c'est ce qu'aurait fait le prophète à leur place.    
 
 
 
 
 
 
 
*plus de liberté d'expression, plus de liberté tout court, en fait. L'obligation pour les hommes de porter des pantalons ou de "gandourras" qui ne descendent pas en dessous du mollet (nisf el sak    ) sous peine d'aller en enfer (et je ne parle même pas des femmes), c'est dire la fiabilité du hadith sur lequel les salafistes ont basé leur décision. Plus le droit d'écouter de la musique ni de regarder des films (surtout ceux de Disney ). Un accès au savoir, régis par une règlementation aussi "insolite" que draconienne. Une diabolisation systématique de tout ce qui n'est pas musulman... bref, et je suis très loin d'avoir été exhaustif, que du "bonheur" quoi. Et dire que ces connards prétendent, haut et fort, qu'ils sont les seuls vrais musulmans à être dignes du paradis    . Et pour les autres c'est l'enfer direct, et tant qu'à faire... pourquoi ne pas commencer par les y envoyer maintenant ? Histoire de purifier l'humanité, et de rendre ce monde meilleur !

 
 
mouais au vu de ta seconde phrase, si je réponds on va se moquer lol

Pourquoi ?

Ca s'adresserait pas plutôt aux savant ? Enfin plutôt aux hommes qui se prétendent "savant", mais qui en fait son dénués de science, et se permettent de déformer le message divin pour égarer les croyants hors du chemin de Dieu ?

notre religion nous oblige à la bonté, au respect d'autrui qu'il soit musulman, chrétien ou juif

 
Allah nous a transmis le Coran dans une langue compréhensible par nous les Hommes.
Mais Dieu nous a donné une intelligence , un coeur et Son aide pour le comprendre : le coeur et l'intelligence ont-ils une langue particulière ?  
Connaitre le Coran en arabe c'est mieux, mais le comprendre dans une langue compréhensible par soi est possible également. J'en suis une preuve vivante et faudra faire avec moi   .désolé je pensait avoir à faire avec une personne qui lisait le coran en arabe, mais là, tu n'est plus une priorité pour moi. car figures toi que je t'ai mises au sommet de mes priorités.  
Quand Dieu nous dit d'aller chercher le savoir partout dans le monde, limitait-Il ce monde au monde arabe ? la science pas le Coran, madame.
 
Quand Dieu nous dit que les montagnes, les cieux, l'univers, tout dans sa création lui est soumis, cela veut-il dire que les montagnes, les cieux, l'univers parlent l'arabe ? Ou fais-tu la différence entre la soumission des hommes et la soumission de toute sa création ? et les singes quelle langue parlent-ils?!Quand l'Ange Gabriel a parlé à Abraham, à Moïse et à tous les autres prophètes parlait-il l'arabe ?
La langue arabe serait-elle l'élément indispensable pour accéder au Coran ? absolument sinon donnes moi l'interpretation exacte du mot "KHOUMOURIHINNA" et ce n'est qu'un mot parmis des centaines de milliers.

Plus le droit d'écouter de la musique ni de regarder des films (surtout ceux de Disney ).

 
wa alaykoum essalam wa rahmatou allahi taala wa barakatouhou.  
 
vraiment ravi de ton arrivée, je commençais à me sentir seul, deux jours et deux nouveaux musulmans sur le topic... c'est de la joie pure et simple pour moi.
 
alors soit le bienvenu et fais gaffe à ne pas te faire prendre aux attaques persos; c'est leur arme pour te pousser à l'ereur? pour te bannir du forum.  

Globalement, la musique ne fait que dévier les gens car ce sont des paroles fausses, elles poussent dans des passions, ne fait pas garder les pieds sur terre, certains disent que c'est la voix de Satan.

 certains disent que c'est la voix de Satan.

En ce qui me concerne, la musique est inutile, une perte de temps et rend les gens hypocrite.

 
wa alaykoum essalam wa rahmatou allahi taala wa barakatouhou.  
 
vraiment ravi de ton arrivée, je commençais à me sentir seul, deux jours et deux nouveaux musulmans sur le topic... c'est de la joie pure et simple pour moi.
 
alors soit le bienvenu et fais gaffe à ne pas te faire prendre aux attaques persos; c'est leur arme pour te pousser à l'ereur? pour te bannir du forum.