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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°19095312
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-07-2009 à 13:15:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mobil12 a écrit :


 
ce qui est marrant c'est qu'en fait on pense pareil et a chaque fois tu en comprends l'inverse :p
 
comme a mes yeux toute explication basée sur la foi c'est du bullshit d'illuminés , je suis pragmatique et y  cherche une raison scientifique  
car y a pas un gars un jour qui a dit pouet le porc c'est malsain et boom un quart de l'humanité va l'ecouter
ya d'autres raisons .
 
 


 
ton raisonnement impliquerait donc que cette interdiction ne serait pas d'origine divine. c'est pas le sujet, en fait :D
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
mood
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Posté le 08-07-2009 à 13:15:04  profilanswer
 

n°19095335
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-07-2009 à 13:16:45  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Tu devrais lorgner du côté des arrêtés sanitaires actuels concernant les sangliers, cousins de nos cochons domestiques.
Et réfléchir quant aux normes sanitaires à l'époque de l'écriture du Coran et avant.

 

la viande rouge provoque le cancer
la volaille attention, grippe aviaire spotted.

 

a ce compte la faut pas manger de viande en fait.

 

en poussant ton raisonnement a l'extreme on peut meme dire que vivre est dangereux, ca provoque la mort :/

 

d'ailleurs l'Islam est a l'origine de combien de mort? un peu plus que le porc, amha. mais bon, c'est un detail.

 

si on devait interdire tout ce qui provoque la mort, faudrait commencer par les religions :/


Message édité par boober le 08-07-2009 à 13:19:04

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°19095338
mobil12
Posté le 08-07-2009 à 13:17:03  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Cette remarque pleine de sagesse a sans doute échappée à la mémoire de Mahomet.
D'ailleurs la confection du Coran est davantage axée sur la Tora que sur le NT.


 
le NT est axé sur la tora.  
jesus etait juif   :ange:

n°19095363
mobil12
Posté le 08-07-2009 à 13:19:19  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
que les grands principes dont vous vous drapez, ne s'appliquent finalement qu'aux autres.
tu me rappelles les raisons scientifiques pour lesquels tu ne manges pas de chien, chat ou rat?


 
parce que culturellement ce sont des animaux domestiques.
 
en inde on ne mange pas de vaches pour des questions religieuses.
 
alors , qui aurait raison ? dans l'absolu?  
les hindous ? les musulmans? ou les catholiques qui s'en foutent .
 
franchement ca tient pas

n°19095388
mobil12
Posté le 08-07-2009 à 13:21:38  profilanswer
 

boober a écrit :


 
ton raisonnement impliquerait donc que cette interdiction ne serait pas d'origine divine. c'est pas le sujet, en fait :D
 


 
e x a c t e m e n t
 
et comme susvisé , soit il ya une explication rationnelle , soit c'est du bullshit  
car n'etant pas de confessions musulmanes la question de l'origine divine passe a la trappe avant de commencer le debat  
.

n°19095393
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2009 à 13:22:08  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


 
parce que culturellement ce sont des animaux domestiques.
 
en inde on ne mange pas de vaches pour des questions religieuses.
 
alors , qui aurait raison ? dans l'absolu?  
les hindous ? les musulmans? ou les catholiques qui s'en foutent .
 
franchement ca tient pas


 
Perso, je vois pas trop les hindous, les juifs, les cathos ou les athées se faire emmerder sur leurs interdits alimentaires.

n°19095402
mobil12
Posté le 08-07-2009 à 13:23:17  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Perso, je vois pas trop les hindous, les juifs, les cathos ou les athées se faire emmerder sur leurs interdits alimentaires.


 
va manger une vache a new dehli pour rire  :whistle:  
va manger pas casher en israel .  
pour voir comment tu seras recu

n°19095413
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-07-2009 à 13:23:54  profilanswer
 

mobil12 a écrit :

 

e x a c t e m e n t

 

et comme susvisé , soit il ya une explication rationnelle , soit c'est du bullshit
car n'etant pas de confessions musulmanes la question de l'origine divine passe a la trappe avant de commencer le debat
.

 

ouais mais c'est pas le sujet. l'Islam est d'origine divine. quoique le prophete, a travers la Sunna, est presque une 2ieme divinité. les musulmans respectent plus la sunna (d'origine humaine, donc) que le Coran lui meme.

 

/recentrage.

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 08-07-2009 à 13:25:34

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°19095430
GL912
Posté le 08-07-2009 à 13:25:20  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Car tout comme aujourd'hui gl912 raconte n'importe quoi sur le porc, il y a 1000 ans et plus, les mêmes que lui, racontaient des fariboles similaires pour tenter de justifier factuellement l'interdiction "divine".
 
Chercher à justifier à tout prix des pratiques religieuse, en invoquant la logique ou pire la science, c'est s'exposer au ridicule voire pire basculer dans l'intégrisme.
 
Il faut prendre ces coutumes pour ce qu'elles sont, des marques de respect et de soumission des croyants envers l'autorité divine.
Des règles qui n'ont pas à être justifiées, car elle n'ont d'autre justification que l'histoire ancienne de chaque religion.


 
 
La pandémie actuelles et celles qui se sont répandu par le passé à cause du porc faisant plus de 100 millions de morts me suffisent largement comme explication rationnelle.
Le porc doit être élevé dans des conditions sanitaires parfaites pour ne poser aucun danger pour l'homme,et encore on voit que même aujourd'hui on n'arrive toujours pas à maîtriser les risques,ce nets pas une raison suffisante ?
Donc pour moi l'interdiction est tout à fait valide sur le plan scientifique,aucun animal ne pose autant de risques que le porc pour la santé de l'homme,et je parle pas forcément de sa viande.
 

n°19095435
mobil12
Posté le 08-07-2009 à 13:25:45  profilanswer
 

boober a écrit :


 
ouais mais c'est pas le sujet. l'Islam est d'origine divine. quoique le prophete, a travers la Sunnah, est presque une 2ieme divinité. le musulmans respectent plus la sunna que le Coran lui meme.  
 
/recentrage.


 
donc on refuse toute discussion et on dit allah a dit le porc c'est pas bon et basta.
pas la peine de faire des topics alors .
ou alors prevenez qu'il ne s'agit pas d'un topicpour parler d'une religion meconnue mais un topic de propagande esoterique .

mood
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Posté le 08-07-2009 à 13:25:45  profilanswer
 

n°19095440
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2009 à 13:26:06  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


 
va manger une vache a new dehli pour rire  :whistle:  
va manger pas casher en israel .  
pour voir comment tu seras recu


 
quel est le rapport?
Je te parle du fait qu'on voit peu de conversations sur le fait que les juifs, les hindous ou les cathos aient des interdits alimentaires, toi tu me parles d'aller en Inde ou en Israel. Quel intérêt? leur dire "bouh vous avez des interdits alimentaires:".?

n°19095449
mobil12
Posté le 08-07-2009 à 13:27:12  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

quel est le rapport?
Je te parle du fait qu'on voit peu de conversations sur le fait que les juifs, les hindous ou les cathos aient des interdits alimentaires, toi tu me parles d'aller en Inde ou en Israel. Quel intérêt? leur dire "bouh vous avez des interdits alimentaires:".?

 

bin on voit peu de conversations sur le regime alimentaire des juifs sur un topic musulman.
c'est as :sarcastic: sez raccord quand meme .... :whistle:

 

edit , concernant l'inde, justement il n'y a aucune discussion car il s'agit d'une decision uniquqment religieuse et culturelle . donc il n'(y a rien a en dire ....

Message cité 2 fois
Message édité par mobil12 le 08-07-2009 à 13:28:21
n°19095467
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2009 à 13:28:34  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


 
bin on voit peu de conversations sur le regime alimentaire des juifs sur un topic musulman.  
c'est as :sarcastic: sez raccord quand meme .... :whistle:


 
et ailleurs.

n°19095475
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-07-2009 à 13:29:48  profilanswer
 

mobil12 a écrit :

 

donc on refuse toute discussion et on dit allah a dit le porc c'est pas bon et basta.
pas la peine de faire des topics alors .
ou alors prevenez qu'il ne s'agit pas d'un topicpour parler d'une religion meconnue mais un topic de propagande esoterique .

 

nonon, faut rectifier l'obscurantisme façon GL12 :D

 

toute la discussion est là. quand a remettre en cause l'interdication du porc, c'est hors propos. c'est dans le Coran. y'a pas la moindre explication a donner, t'y crois ou t'y crois pas. c'est dogmatique avant tout autre chose. la pertinence des dogmes est un tout autre debat :D

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 08-07-2009 à 13:30:32

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°19095477
mobil12
Posté le 08-07-2009 à 13:29:49  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
et ailleurs.


 
on voit pas des topics sur le regime alimentaire des musulmans a tous les coins de rues. d'ailleurs , il n'y en a pas .
on en parle depuis trois pages sur un thread qui touche globalement a l'islam alors calme toi quand meme .

n°19095487
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2009 à 13:30:45  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


edit , concernant l'inde, justement il n'y a aucune discussion car il s'agit d'une decision uniquqment religieuse et culturelle . donc il n'(y a rien a en dire ....


 
conclusion hative.
 

n°19095523
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2009 à 13:32:53  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


 
on voit pas des topics sur le regime alimentaire des musulmans a tous les coins de rues. d'ailleurs , il n'y en a pas .
on en parle depuis trois pages sur un thread qui touche globalement a l'islam alors calme toi quand meme .


 
l'argumentaire sur le porc interdit dans les cantines soi-disant à cause des musulmans, on le rencontre tout de même assez souvent.

n°19095544
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-07-2009 à 13:34:33  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
l'argumentaire sur le porc interdit dans les cantines soi-disant à cause des musulmans, on le rencontre tout de même assez souvent.


 
le porc n'est pas interdit dans les cantines. y'a simplement un menu specifique pour les musulmans. ca s'appel le respect de la croyance.
 
va essayer de manger du porc en arabie saoudite.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°19095569
GL912
Posté le 08-07-2009 à 13:35:58  profilanswer
 

boober a écrit :


 
nonon, faut rectifier l'obscurantisme façon GL12 :D
 
toute la discussion est là. quand a remettre en cause l'interdication du porc, c'est hors propos. c'est dans le Coran. y'a pas la moindre explication a donner, t'y crois ou t'y crois pas. c'est dogmatique avant tout autre chose. la pertinence des dogmes est un tout autre debat :D


 
 
Quel obscurantisme ?  
Je propose des arguments sensés depuis tout à l'heure mais tout le monde les ignore ?  
 

n°19095598
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-07-2009 à 13:38:30  profilanswer
 

GL912 a écrit :


 
 
Quel obscurantisme ?  
Je propose des arguments sensés depuis tout à l'heure mais tout le monde les ignore ?  
 


 
y'a pas d'arguments sensés pour justifier l'interdication du porc aujourd'hui . y'a juste la foi.
 
peut etre qu'au 7ieme siecle les conditions sanitaires faisaient que le porc etait a eviter (j'attends toujours tes exemples de pandemies)  mais a la limite ça se rapproche plus du bon sens (a l'epoque) que du divin.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°19095622
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2009 à 13:40:14  profilanswer
 

boober a écrit :



le porc n'est pas interdit dans les cantines.
y'a simplement un menu specifique pour les musulmans. ca s'appel le respect de la croyance.
 
va essayer de manger du porc en arabie saoudite.


 
c'est pas à moi qu'il faut le dire mais plutôt aux gens qui tiennent ce genre de discours.

n°19095669
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2009 à 13:43:18  profilanswer
 

boober a écrit :


 
y'a pas d'arguments sensés pour justifier l'interdication du porc aujourd'hui . y'a juste la foi.
 
peut etre qu'au 7ieme siecle les conditions sanitaires faisaient que le porc etait a eviter (j'attends toujours tes exemples de pandemies)  mais a la limite ça se rapproche plus du bon sens (a l'epoque) que du divin.


 
non, rien:
 

Citation :

Le développement de l’élevage de porcs en plein-air depuis le début des années 90 en France (Hars, 2000) est une autre source d’inquiétude car elle offre une possibilité de contacts directs entre suidés domestiques et sauvages et, par conséquent, de transmission de maladies. Enfin, le sanglier est, ou peut être, porteur de plusieurs maladies infectieuses ou parasitaires d’importance majeure sur le plan économique ou de la santé publique (Albina et al., 2000 ; Garin-Bastuji & Hars, 2001 ; Hars et al., 2000 ; Rossi, 2005) telles que la peste porcine classique (PPC), la maladie d’Aujeszky, la brucellose à Brucella suis biovar 2, la trichinellose et la tuberculose


 

n°19095753
GL912
Posté le 08-07-2009 à 13:48:54  profilanswer
 

boober a écrit :


 
y'a pas d'arguments sensés pour justifier l'interdication du porc aujourd'hui . y'a juste la foi.
 
peut etre qu'au 7ieme siecle les conditions sanitaires faisaient que le porc etait a eviter (j'attends toujours tes exemples de pandemies)  mais a la limite ça se rapproche plus du bon sens (a l'epoque) que du divin.


 
Ah bon tu n'en connais pas ?  
Quelle culture,pour quelqu'un qui rabâche sans cesse l'obscurantisme des croyants.
Bon le plus célèbre :

Citation :

The global mortality rate from the 1918/1919 pandemic is not known, but it is estimated that 10% to 20% of those who were infected died. With about a third of the world population infected, this case-fatality ratio means that 3% to 6% of the entire global population died.[11] Influenza may have killed as many as 25 million in its first 25 weeks. Older estimates say it killed 40–50 million people[4] while current estimates say 50 million to 100 million people worldwide were killed.[12] This pandemic has been described as "the greatest medical holocaust in history" and may have killed more people than the Black Death.[13]


 
Et puis celle de 2009,tu ne la connais pas non plus ?  
-Il est estimé que la grippe porcine tue chaque année 30 000 personnes de par le monde,le porc est un animal dangereux,c'est tout simplement trop risqué de l'élever même AUJOURD'HUI l'homme n'arrive as à maîtriser les dangers sanitaires qu'il peut provoquer.
 

n°19095832
The Mauler
Posté le 08-07-2009 à 13:54:23  profilanswer
 

Je réitère ma question à propos de la limite à partir de laquelle on considère que de la nourriture contient ou non du porc :
 

The Mauler a écrit :


Ceci pose quand même un sacré dilemme car à partir de quelle limite peut-on définir que de la nourriture est du porc ? En effet, le porc est constitué des mêmes atomes voir des mêmes acides aminés que les autres espèces (même que l'homme). Comment définir précisément dans ce cas cette limite ?
 
Logiquement dans ce cas, si les éléments constituant la gélatine de porc peuvent se retrouver chez d'autres animaux, le résultat serait logiquement halal non ?
 
Si ce n'est pas le constituant mais l'origine des constituants qui est prise en compte alors dans ce cas se pose le problème qu'un acide-aminé issu d'un porc peut un jour ou l'autre se retrouver chez un autre animal. J'exagère peut être mais je me pose tout de même la question :) Y'a t'il des précisions dans le Coran à ce sujet ?


 
Ceci est valable aussi dans l'autre sens pour toute nourriture considérée comme halal. Puisque toute nourriture possède au moins en commun leurs atomes !

n°19095911
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 08-07-2009 à 13:59:47  profilanswer
 

GL912 a écrit :


 
Ah bon tu n'en connais pas ?  
Quelle culture,pour quelqu'un qui rabâche sans cesse l'obscurantisme des croyants.
Bon le plus célèbre :

Citation :

The global mortality rate from the 1918/1919 pandemic is not known, but it is estimated that 10% to 20% of those who were infected died. With about a third of the world population infected, this case-fatality ratio means that 3% to 6% of the entire global population died.[11] Influenza may have killed as many as 25 million in its first 25 weeks. Older estimates say it killed 40–50 million people[4] while current estimates say 50 million to 100 million people worldwide were killed.[12] This pandemic has been described as "the greatest medical holocaust in history" and may have killed more people than the Black Death.[13]


 
Et puis celle de 2009,tu ne la connais pas non plus ?  
-Il est estimé que la grippe porcine tue chaque année 30 000 personnes de par le monde,le porc est un animal dangereux,c'est tout simplement trop risqué de l'élever même AUJOURD'HUI l'homme n'arrive as à maîtriser les dangers sanitaires qu'il peut provoquer.


Pour être précis, le passage wiki décrit, c'est la grippe espagnole.
Elle proviendrait d'un mélange génétique de porc et de volaille donc une grippe mi-porcine mi-volaille.
Il faudrait par conséquent également interdire toute la volaille au lieu d'interdire uniquement le porc.
Ou peut-être remplacer l'élevage en batterie tel que pratiqué depuis un moment.
Il faut remarquer qu'il n'y a pas de mention de grippes porcines pré 19ème siècle dans les wiki.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°19095984
GL912
Posté le 08-07-2009 à 14:04:47  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Pour être précis, le passage wiki décrit, c'est la grippe espagnole.
Elle proviendrait d'un mélange génétique de porc et de volaille donc une grippe mi-porcine mi-volaille.
Il faudrait par conséquent également interdire toute la volaille au lieu d'interdire uniquement le porc.
Ou peut-être remplacer l'élevage en batterie tel que pratiqué depuis un moment.
Il faut remarquer qu'il n'y a pas de mention de grippes porcines pré 19ème siècle dans les wiki.


 
 
Parce qu'elle n'étaient pas répertoriées peut être ?  [:sniperlk]

n°19095987
maach
la nature a toujours raison.
Posté le 08-07-2009 à 14:04:53  profilanswer
 

big e a écrit :

C'est interdit par la religion point, pas la peine de chercher une explication très scientifique....


 
exact! c'est interdit par la religion point.
 
ce n'est décrit nul part, que c'est interdit pour ceci ou pour cela.
 
pour l'homme en islam il lui est interdit de porter des bijoux en or ou de porter des vêtements en soie.
allez dire là aussi que c'est parce que c'est sale ou façonné dans des porcherie!
 
c'est HARAM et puis c'est tout.
 
pour les bonbons dans la mesure où tu ne sais pas de quoi c'est fait, pas de problème. mais s'il t'arrive de savoir que ça pourrait contenir des substances "porcines" tu t'en abstiens et tu n'en mourras pas.
 
 
pardon! bonjours à tous. je suis revenu :sol:  


---------------
considérer la connerie ne rend pas con. la plus grosse des connerie c'est de lui tourner le dos.
n°19096103
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 08-07-2009 à 14:13:59  profilanswer
 

maach a écrit :


 
exact! c'est interdit par la religion point.
 
ce n'est décrit nul part, que c'est interdit pour ceci ou pour cela.
 
pour l'homme en islam il lui est interdit de porter des bijoux en or ou de porter des vêtements en soie.
allez dire là aussi que c'est parce que c'est sale ou façonné dans des porcherie!
 
c'est HARAM et puis c'est tout.
 
pour les bonbons dans la mesure où tu ne sais pas de quoi c'est fait, pas de problème. mais s'il t'arrive de savoir que ça pourrait contenir des substances "porcines" tu t'en abstiens et tu n'en mourras pas.
 
 
pardon! bonjours à tous. je suis revenu :sol:  


 
maach is back [:aka44]  

n°19096170
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 08-07-2009 à 14:18:33  profilanswer
 

GL912 a écrit :

 


Parce qu'elle n'étaient pas répertoriées peut être ?  [:sniperlk]

 

donc comment peut tu savoir que le porc est dangereux, s'il n'y a nul mention nul part de la dangerosité du porc en periode pre islamique?

 

[:cerveau paysan]

 

Message cité 1 fois
Message édité par BiBi_PoK le 08-07-2009 à 14:18:53
n°19096203
The Mauler
Posté le 08-07-2009 à 14:21:08  profilanswer
 

Que le porc soit interdit soit mais pour cette histoire de limite moléculaire alors ?
 
(Je sais, je suis chiant avec mon raisonnement scientifique :D)

n°19096210
GL912
Posté le 08-07-2009 à 14:21:46  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
donc comment peut tu savoir que le porc est dangereux, s'il n'y a nul mention nul part de la dangerosité du porc en periode pre islamique?
 
 [:cerveau paysan]  
 


 
 
Cette question n'a aucun sens.

n°19096242
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 08-07-2009 à 14:24:15  profilanswer
 

GL912 a écrit :


Parce qu'elle n'étaient pas répertoriées peut être ?  [:sniperlk]


On a réussi à identifier les raisons de la peste noire etc de nos jours et par contre on n'identifie pas les grippes porcines du passé ?


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°19096294
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 08-07-2009 à 14:26:43  profilanswer
 

The Mauler a écrit :

Que le porc soit interdit soit mais pour cette histoire de limite moléculaire alors ?
 
(Je sais, je suis chiant avec mon raisonnement scientifique :D)


Mahomet n'ayant pas de microscope, c'est bon. Si c'est fait à partir du porc, c'est pas bon.
On ne demande pas d'être scientifique et cartésien pour être croyant. On obéit comme un bon soldat. Ou alors on est fusillé pour insubordination par les intégristes.

Message cité 2 fois
Message édité par Pyrus le 08-07-2009 à 14:27:27

---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°19096318
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 08-07-2009 à 14:28:52  profilanswer
 

GL912 a écrit :


 
 
Cette question n'a aucun sens.


 
 
ok.
 
donc au 7ieme siecle: le porc c'est mal.  
selon GL912 ca se verifie parceque au 20ieme siecle, epidemies.  
en parallele, tjrs selon GL912, y'a deja eut des epidemies dans le passé mais elles ne sont pas repertoriées. (donc personne ne sait si elles ont eut lieu ou non) mais GL912 sait qu'elles ont eut lieu. c'est marqué dans le Coran que le porc est interdit. donc c'est qu'elles ont eut lieu. et ca se verifie au 20ieme siecle.
 
non franchement bien.  [:stefro]  
 

n°19096600
GL912
Posté le 08-07-2009 à 14:46:51  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
ok.
 
donc au 7ieme siecle: le porc c'est mal.  
selon GL912 ca se verifie parceque au 20ieme siecle, epidemies.  
en parallele, tjrs selon GL912, y'a deja eut des epidemies dans le passé mais elles ne sont pas repertoriées. (donc personne ne sait si elles ont eut lieu ou non) mais GL912 sait qu'elles ont eut lieu. c'est marqué dans le Coran que le porc est interdit. donc c'est qu'elles ont eut lieu. et ca se verifie au 20ieme siecle.
 
non franchement bien.  [:stefro]  
 


 
 
 
Les conditions sanitaires étaient optimales par le passé,personne ne mourrait à cause des maladies générées par le porc avant le 19 éme siècle.
 
C'est logique.


Message édité par GL912 le 08-07-2009 à 14:48:22
n°19096854
Fructidor
Posté le 08-07-2009 à 15:02:57  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
quel est le rapport?
Je te parle du fait qu'on voit peu de conversations sur le fait que les juifs, les hindous ou les cathos aient des interdits alimentaires, toi tu me parles d'aller en Inde ou en Israel. Quel intérêt? leur dire "bouh vous avez des interdits alimentaires:".?


 
Aucun interdit à ma connaissance.

n°19096906
chkops
Posté le 08-07-2009 à 15:06:10  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Mahomet n'ayant pas de microscope, c'est bon. Si c'est fait à partir du porc, c'est pas bon.
On ne demande pas d'être scientifique et cartésien pour être croyant. On obéit comme un bon soldat. Ou alors on est fusillé pour insubordination par les intégristes.


 
Non mais sans dec, vous sortez d'où ?! [:abysss]

n°19096973
Ibo_Simon
Posté le 08-07-2009 à 15:10:25  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Aucun interdit à ma connaissance.


 
pourtant il y en a un, que tu le veuilles ou non.
Il est beaucoup moins explicable que celui de l'interdiction du porc ou des fruits de mer pour d'autres.

n°19097121
The Mauler
Posté le 08-07-2009 à 15:23:07  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Mahomet n'ayant pas de microscope, c'est bon. Si c'est fait à partir du porc, c'est pas bon.
On ne demande pas d'être scientifique et cartésien pour être croyant. On obéit comme un bon soldat. Ou alors on est fusillé pour insubordination par les intégristes.


 
Forcément à l'époque, on ne pouvais pas savoir qu'il y avait des choses communes entre le porc et un autre animal (voir plus). Le problème c'est qu'ici il ne s'agit même pas de savoir la raison pour laquelle c'est interdit mais de savoir comment peut-on appliquer cette règle sans ambiguïté.
 
J'imagine bien le bon soldat se faire fusiller parce qu'il a obéit aux ordres sans savoir qu'il faisait une bourde ou qu'on lui a donné deux ordres contradictoires :/

n°19097285
lokilefour​be
Posté le 08-07-2009 à 15:36:09  profilanswer
 

GL912 a écrit :


 
 
Quelle culture,pour quelqu'un qui rabâche sans cesse l'obscurantisme des croyants.
 
 


 
Non non, juste le tiens.
 
Quand à tes 30 000 morts annuels, déjà qu'ils ne sont pas imputable au porc, il y a d'autres priorités :
 

Citation :

Avec 300 à 500 millions de malades et 1,5 à 2,7 millions de décès par an, le paludisme demeure la parasitose tropicale la plus importante. 80 % des cas sont enregistrés en Afrique subsaharienne, où ils concernent majoritairement les enfants de moins de cinq ans et les femmes enceintes (OMS, 2005)


 
Tout est bon dans le cochon. :o  
 
 


---------------

n°19097338
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 08-07-2009 à 15:39:39  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
pourtant il y en a un, que tu le veuilles ou non.
Il est beaucoup moins explicable que celui de l'interdiction du porc ou des fruits de mer pour d'autres.


 
 Je serai curieux de savoir lequel.  :??:  
Surtout que les interdits alimentaires pendant le jeûne ont été levé depuis Vatican II...


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
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