Reprise du message précédent :

 
Pas du tout je suis pour un Etat fort et respectueux des lois qui protège ses citoyens contre l'obscurantisme. Bref pour un Etat de droit.  
 
Je suis pour une résistance à tous les niveaux contre l'intégrisme, je veux que dans mon pays la femme se sente libre de s'habiller comme bon lui semble, de travailler quand elle le désire et de sortir où elle veut.  
 
Je suis pour un enseignement éclairé qui prépare les futures générations aux défis du 21e siècle.

oui. c'est la lutttteeeeuuuu  

genial. sur le papier c'est bien.

mais l'Islam helas, permet tout sauf ça. (saleté de tradition et fichu Coran hein)

 
Vous vous êtes passés le mot ou quoi ?!! Quand a-t-on proposé (et je passe sur "soutenir" ) un truc pareil ?!
 
Ayé, le mot d'ordre c'est "tapez sur glycines et chkops" à n'importe quel prix ? même celui de votre crédibilité ?!... bon.

 
Kikiche pas kikkiche... siouplait.  

 
du tout non. Combattre dans le sens ou vous l'employer ne prete pas a confusion c'est tout.

 
pardon

 
C'est terrible cette propension à vouloir absolument déformer nos propos ! Qui a parlé de bûcher ? Nous voulons que ce type d'individu ne puisse pas sévir et faire pression sur le lieu de travail. Cette petite anecdote n'est rien comparé à ce qu'elles peuvent subir sur le terrain.  
 
Je veux que cette femme puisse l'envoyer dans les roses sans avoir peur de représailles.  
 
Tu trouves ça extrémiste ?

 
 
non. je trouve ça beau, sur le papier.

 
 
Viens Zedounet, entrons tous ensemble dans la "dance" et ne laissons plus aux soucis... la moindre "chance" ! Allez viens...  
 
 
edit: pardon je rectifie, les mots dans les "" doivent se lire en anglais... t'as vu ? je fais gaffe à ne pas déformer ce que t'as inscris.  

 
La lutte finale ? Non la République et l'Etat de droit. Pour toi ça veut rien dire, c'est juste une notion abstraite qui prendra tout son sens quand tu bougeras ton cul de l'hexagone.  
 

 
Ce papier existe et il s'appelle Constitution ou charte de la République. Là j'ai pas trop envie de t'expliquer ce que ça veut dire, marre de mâcher le travail.

 
Dans quel sens on l'emploie je te prie ?

 
Oui... enfin non, ce papier c'était le mien. Il me le vole* et ensuite l'utilise de manière abusive... ma foi.  
 
 
*Et c'est pas la première fois, qui plus est.    

 
Zedounet a des raisonnement très simplounets !  
 
Tout son argumentaire consiste à dire que l'islam est insoluble dans la République. Le matraquage a porté ses fruits.

vous etes juste globalement pathetique. sans condescendance aucune
 

 
 
une republique islamique? je vois pas trop bien le truc. tu m'expliques?

 
 
tu peu pa test    
 
/running gag

 
Et globalement, tu te trouves comment toi ?*
 
 
*Sans malice aucune.  

 
Globalement, il faudrait d'abord qu'il se trouve.  
 
Sans arrogance... aucune.

 
comme vous? j'ai bon?

 
               
 
Et je dirai même plus :
 
                                                   *
 
*sans exagération aucune.

mdr lol XPDR.  
 
bon quand vous aurez fini, vous faites signe hein.

 
Je commence à me poser de sérieuses questions à ton sujet. On va dire que tu as du mal comprendre, d'où les interventions désastreuses.  
 
Par quel raisonnement tordu tu es arrivé à cette conclusion : république islamique ?
 
Tu trouves deux mots dans la phrase, tu les colles et tu essaies d'en tirer une conclusion ?
 
Bon allez je vais t'expliquer, quelques posts plus haut tu disais ceci : mais l'Islam helas, permet tout sauf ça. (saleté de tradition et fichu Coran hein)
 

de mon point de vue, Islam ne rime pas avec republique (plus generalement religion non separée de l'etat ne rime avec republique, au sens noble du terme j'entends). tu veux que les femmes soient libre de s'habiller alors qu'il faut qu'elles se couvrent en public? dans quelle republique t'as vue ça?

remarque a ta decharge en France, il est vrai qu'il ya une loi qui interdit normalement a la femme de porter un pantalon m'enfin bon je crois qu'elle a été abrogé ou en tout cas ce n'est plus appliqué. et elles risquent pas de represailles . dingue hein ! (je suis honnete je te donne le baton, pour me battre, ce qui devrait te plaire)

ce que je veux dire c'est que la tradition est le fondement du droit musulman. prouves moi que c'est conciliable avec la definition de republique.  

 
Oh, je vais simplement te faire un petit rappel historique, en Turquie le droit de vote a été accordé aux femmes en 1934, soit dix ans avant la France.  
 
Pays musulman laïque qui n'était pas vraiment une démocratie au sens moderne mais qui a fini par lâcher du lest. Les islamistes ont gagné du terrain dans ce pays mais cela reste une république laïque.
 
Je ne vais pas citer tous les pays musulmans ou la femme était relativement libre, la Tunisie de Bourguiba en était un.
 

 
 
la fameuse exception Turque ^^  
 
je l'attendais celle là.
 
tu n'es surement pas sans savoir que la Turquie est en proie a un feroce retour des Islamiste et de la tradition?  
 
[edit]
 
a ben on est d'accord en fait j'avais pas bien lu
 
 

 
tu m'etonnes. y'en a pas d'autre.
 

 
Encore et toujours les clichés du 20 heures ! Féroce ? Va faire un tour en Arabie Saoudite ou au Pakistan et tu reconsidéreras à coup sûr ce terme.  
 
Et la Tunisie et l'Irak de Saddam, qui fut une dictature laïque ?

 
   
 
 
oké. allez contente toi de critiquer tes interlocuteurs. t'es meilleur a ce jeu là
 
 

 
Non, ce sont les jugements de valeur et les abus de langage que je critique.

à 20H c'est plutot Clichy

 
ils n'ont pas la chance d'avoir des islamistes modérés au pouvoir  

 
<< Dis "le bien" ou alors tais-toi.>> Proverbe arabe.
 
  Et à ton avis qui parle "en mal" ?

 
La devise du topic !

Bon, alors on reprend.
 
La Tradition est appelée "hadith". C'est aussi le nom de chaque tradition en particulier (fait, parole, proverbe, jugement ou anecdote). celui qui lance une tradition ou qui la transmet est appelé "rawi", participe de "rawa", rapporter un fait, une parole. Le substantif "riwaya" est ce récit ou ce rapport. Il est surtout employé pour désigner les variantes d'une tradition, d'un hadith.
 
la Sunna est l'ensemble de la tradition en général avec ce qui en découle dans la pratique et les moeurs. C'est la coutume, la tradition en action ou appliquée. De ce mot (Sunna) est venu le terme "sunnite", désignant les musulmans orthodoxes, ceux qui suivent la Sunna, par opposition aux schismatiques, dits "chiites".
 
chaque tradition particulière, chaque hadith, doit être rapporté avec ses sources. On dit : " Je tiens d'un tel, qui le tenait d'un tel, qui le tenait d'un tel, etc... que...", ou bien : " un tel a dit : un tel a dit : un tel a dit : etc... ceci...". cette chaine de référence s'appelle "isnad" c'est à dire les appuis. Les hadiths sont souvent connus par plusieurs chaines ou voies différentes. La chaine doit remonter en dernier lieu à un auteur ayant approché de la personne ou du temps du Prophète.
 
Parmi les premiers "rawis", ceux auxquels on rapporte l'origine des traditions, on trouve souvent cités certains personnages vénérés dans l'Islam : Ibn Abbas, Aicha, Abou Horéïra, Abou Moussa el Achari, et d'autres.
 
De grands recueils de traditions n'ont été compulsés que dans la première moitié du  IIe siècle de l'hégire. Ed Dzéhébi, cité par Abou el Mahasin, dit : " A ce moment on mit beaucoup la science en recueils. On rassembla et on mit en corps des livres sur la philologie arabe, la langue, l'histoire, les journées (batailles) des hommes. Avant ce temps, la plupart des savants parlaient de mémoire, ou transmettaient la science d'après des feuillets authentiques (sahih), mais sans ordre. L'étude fut ainsi facilitée, grâce à Dieu et l'on n'eut plus autant à apprendre par coeur."
 
Parmi les premiers traditionnistes, il faut citer les grands imams fondateurs du droit musulman : Abou Hanifa, Malik, Chafii ou encore Ahmed ibn Hanbal. Ceux-là eurent surtout en vue la jurisprudence (on en reparlera ultérieurement). Vinrent ensuite les grands traditionnistes proprement dits, tels que Boukhari et Mouslim (il y en a d'autres, mais moins "grands" ).
 
La littérature du hadith est considérable. dans cet ensemble les musulmans, vers le VIe siècle, ont dégagé six principaux ouvrages que l'on appelle "les six Livres", et auxquels ils donnent un caractère à peu près canonique, c'est : le Sahih de Boukhari, le Sunan d'Abou Daoud, le Djami (collection) de Tirmidi, le Sunan de Nasaï, le Sunan d'Ibn Madja et le Sahih de mouslim. Les deux ouvrages particulièrement appréciés, de Boukhari et Mouslim, sont appelés "les deux Sahihs", ils sont censés ne contenir que des traditions "authentiques" .  
 
 I'll be back...

 
 
vite la suite Chkops !    
 
euh... à qui s'adresse la modération ?  

 
La modération l'a effacé, ça n'avait aucun intérêt, poursuivons.

tient c'est marrant je met des stats officiel mais ca dérange
 
l'hypocrisie est toujours d'actualité, il faut cacher la vérité

Et si tu te barrais ?  
Non parce que si t'es pas là pour discuter de la religion, ça sert à rien de rester. Pis je te laisse pas le choix