Je posais plutôt la question à s@ms suite à sa réponse, enfin c'est pas grave

 
 
voilà pourquoi la femme est maltraitée, car elle représente un danger pour les manipulations et les divisons religieuses ou ethniques, sur lesquels les tenants du pouvoir en terre d'islam, grands bourgeois ou féodaux, ou ulémas, s'appuient pour empecher la révolution populaire....
 
 

 
Oops, non mais c'est ma formulation de base qui n'était pas très finaude....formulation liée à l'intitulé du topic uniquement, voilà pourquoi je parlais de raccourci foireux.
 

Je posais plutôt la question à s@ms suite à sa réponse, enfin c'est pas grave

 
mais lol la contradiction dans ton post.

 
d'un coté maach a pas tort sur ce coup. Tu introduis dans ton argumentation l'exemple d'une organisation ultra minoritaire qui semble extremiste à souhait, mais attention à ne pas l'utiliser pour illustrer le cas de la majorité modéré. bref tu fais l'amalgame, meme si l'intention n'y est pas.

Je te propose de méditer ce point en regardant un extrait de la classe américaine : http://www.youtube.com/watch?v=_j1LjkbQKg0
(NB pour GL : C'est de l'humour)

c'est ce que je disai tu parle comme une vrai pedale... tu m'interesse pas couillon.  
 
 

J'ai un rappel à l'ordre en plus
 
Et puis que 2 jours vu les insultes, fais gaffe, tu t'ernestorise

Serpico > merci de te calmer
 
Maach > les insultes comme ça, ça passe clairement pas, à dans quelques jours
 
Edit: bourdel, 10 sec  

oui mes chèrs la femme chez nous est "LA SOCIETE"

la femme est l'ennemi de la religion car elle est le vecteur de la tradition orale et donc de la culture locale ...

non, je ne parles que de son cas, qui ne me semble ni modéré ni représentatif de l'Islam justement...

 
en relisant son post et le tiens (particulierement la phrase quoté) j'ai là non plus pas vu de rapport.
 

 
Bin pour ce qui est de la femme il semble dans le fond plutot bien la considérer. meme si pour le reste... voila quoi.
 
anyway, tfaçon maintenant il est TT.

cela n'a aucune signification precise ou origine religieuse,c'est juste pour exprimer la joie de cette rencontre.
par ailleurs notre prophète MOHAMMED nous a enseigner qu'à chaque poignée de main sincere entre deux homme effacer les fautes de chacun si ce n'est de l'impardonnable.

Les savants ne se sont jamais mis d'accord sur l'ouverture des habits... dans le Coran il est marqué que les attributs qui "dardent" doivent etre couverts, quand on parle de "voile" à l'époque, qui sait ce que le voile représente, si çà se trouve un tulle sur le corps non ?

Je te propose de méditer ce point en regardant un extrait de la classe américaine : http://www.youtube.com/watch?v=_j1LjkbQKg0
(NB pour GL : C'est de l'humour)

 
La femme n'est pas obligée d'accepter la polygamie,elle peut divorcer si son homme choisit de marier une autre femmes sans son accord.
Et vous avez tort de croire que la femme musulmane est faible ou soumise à son homme,vous n'en connaissez pas énormément visiblement.

 
La vidéo a été supprimée,tu peux poster un autre lien ?

La vidéo a été supprimée,tu peux poster un autre lien ?

  l'humour, c'est mieux quand c'est drôle.

L'idée que la femme puisse elle aussi subvenir aux besoins du foyer est très récente, et très rares sont les foyers où la femme a le même rôle que l'homme, comparativement au schéma classique (et dans le monde j'entend).
On ne peut donc pas lui en vouloir d'avoir une vision traditionaliste du foyer, on peut pas rayer x millénaires d'habitudes.    
Et après tout si ça a marché jusque là, pourquoi le renier maintenant ? Enfin maintenant le défi pour la femme est de trouver un juste milieu entre vie professionnelle et personnelle, qui pour elles est pas évident à trouver.
 

La femme n'est pas obligée d'accepter la polygamie,elle peut divorcer si son homme choisit de marier une autre femmes sans son accord.
Et vous avez tort de croire que la femme musulmane est faible ou soumise à son homme,vous n'en connaissez pas énormément visiblement.

j'ai oublier avec qui j'etai en train de discuter,car ces truc chez nous c'est des gros mots...mais je me rend compte que cela fait partie de votre jargon.

pour revenir là ou j'ai laisser la discussion (contraint) jetai en train de repondre à...                je revient.

est ce que dans ta tete tu peux concevoir une chose pareille?...si tu es normal et un peu cultivé sur la reproduction humaine tu peux pas y penser!

la femme est;au contraire de ce qu'on veux faire croire au profanes de l'islam,a le role le plus important dans la socièté musulmane; dont la pérennité et la pureté du sang de la famille ainsi que l'éducation des enfants... oui mes chèrs la femme chez nous est "LA SOCIETE"...l'homme (à l'origine) est destiné à assurer l'entretien materiel de sa famille puis à la guider sur la voie du seigneur car il se rend au prèches des imams,ainsi qu'à l'education mais à moindre mesure que la femme.  
mais peu à peu le poison de la culture occidentale liberaliste et la faillite de la famille là bas ont commencer par creuser tel un cancer la structure famillialle du monde musulman jusqu'à aboutir à ce qu'on vois de nos jour...

pour revenir à nos moutons;si la femme avai plus d'un partenaire et qu'elle tombe enceinte à qui pourait on attribuer la paternité du rejeton? recourir au test ADN? utiliser des preservatif et ne pas procréer?espacer les rapport entre chaque partenaire à savoir qu'une grossesse peu se reveler jusqu'à quatre mois après le rapport sexuel (donc 3 rapport/an pour la femme et 1rapport/16 mois pour l'homme)?et puis quel genre d'homme peut accepter de partager "sa femme"?

allez y,vous pouvez poser la question:et quel genre de femme peut accepter de patager "son homme"?

Post lamentable de misogynie...présente moi ta femme çà lui fera des vacances...

la femme est l'ennemi de la religion car elle est le vecteur de la tradition orale et donc de la culture locale ...

Or quand on lit le statut des freres musulmans on peut lire :

voilà pourquoi la femme est maltraitée, car elle représente un danger pour les manipulations et les divisons religieuses ou ethniques, sur lesquels les tenants du pouvoir en terre d'islam, grands bourgeois ou féodaux, ou ulémas, s'appuient pour empecher la révolution populaire....

cher ami;le plaisir charnel n'est pas que l'affaire des hommes et quand il n'est pas satisfait dans le cadre du mariage comment penses tu qu'il va se manifester?
ne parlez pas de petit/petite ami/amie ou de concubinage car si c'est dans le cadre de l'islam qu'on discute ces des choses interdites.
 
je suis sure que []serpico7[/] trouvera a en redire mais pas de problème juste pour lui je vais acheter la traduction du coran en français aissi que quelques livres de la charia(science de la religion)alors si mes reponses tardent ne t'impatiente pas il me faut ces livres pour ne pas commettre d'erreurs qui seront comptées sur l'islam.
toujours m'adressant à serpico7;tes barbus qui collectionnent les films de ... ne representent qu'eux meme.
 
encore une chose,cette fois pour s@ms;desolé de t'avoir fait honte (welcome to HFR)...desolé.

 
Ne t'inquiète pas j'ai déjà la version officielle saoudienne éditée par le roi fadh (très belle édition d'ailleurs), offerte par le recteur d'une très belle mosquée très ouvert et intelligent, et la traduction de Jacques Bercque que j'avais déjà.
 
1 alors pourquoi demandes tu après les refferances,ou est ce que tu l'as pour garnir ta bibliothèque?
tout ce qu'on a debattu tien dans la sourate 4 alors vas y et vois de par toi meme quel est la considèration de la femme chez nous.  
2 ok! le message est passé.  
 
 
 
 
 

 
est ce que dans ta tete tu peux concevoir une chose pareille?...si tu es normal et un peu cultivé sur la reproduction humaine tu peux pas y penser!
 
la femme est;au contraire de ce qu'on veux faire croire au profanes de l'islam,a le role le plus important dans la socièté musulmane; dont la pérennité et la pureté du sang de la famille ainsi que l'éducation des enfants... oui mes chèrs la femme chez nous est "LA SOCIETE"...l'homme (à l'origine) est destiné à assurer l'entretien materiel de sa famille puis à la guider sur la voie du seigneur car il se rend au prèches des imams,ainsi qu'à l'education mais à moindre mesure que la femme.    
mais peu à peu le poison de la culture occidentale liberaliste et la faillite de la famille là bas ont commencer par creuser tel un cancer la structure famillialle du monde musulman jusqu'à aboutir à ce qu'on vois de nos jour...  
 
pour revenir à nos moutons;si la femme avai plus d'un partenaire et qu'elle tombe enceinte à qui pourait on attribuer la paternité du rejeton? recourir au test ADN? utiliser des preservatif et ne pas procréer?espacer les rapport entre chaque partenaire à savoir qu'une grossesse peu se reveler jusqu'à quatre mois après le rapport sexuel (donc 3 rapport/an pour la femme et 1rapport/16 mois pour l'homme)?et puis quel genre d'homme peut accepter de partager "sa femme"?  
 
allez y,vous pouvez poser la question:et quel genre de femme peut accepter de patager "son homme"?

les intervenant sur ce topic qui insinuent que le port du foulard n'est pas un pilier de l'islam ont tout a fait raison car les pilier de l'islam sont 5:
-temoigner qu'il n'est nul autre dieu qu'ALLAH et que MOHAMMED est sont prophète.
-faire les 5 prières du jour et de la nuit.
-faire le carème du mois de ramadhan.
-faire la ZAKATE (en generale c'est le 40ème de l'argent sur lequel est passer l'année sans avoir diminuer d'un certain seuil...).--
-le pélerinage a la meque pour ceux qui le peuvent.
quant au foulard c'est une ordonnance divine qui est dans le saint CORAN par un texte claire sans possibilité de le reduire à la bonne volanté des croyantes... c'est une obligation.

 
çà j'aimerais bien que tu le sources, qu'on puisse en discuter...que je sache de quelles Sourates tu parles...
 
 

Le mépris pour la liberté sexuelle des femmes et celui pour la société occidentale (qui ne se base sur aucun arguments d'ailleurs...je ne vois pas en quoi la liberté sexuelle est un constat d'échec pire que le mariage forcé par exemple, faut pas déconner) et le challenge de tes deux dernieres questions, m'ont poussé à cette réponse.
 
toi qui connais si bien tout les musulmans tu as du faire la passe sur les cours de l'islam...tu parles de comportement de certaines sociétés qui malheureusement continuent à donner le mauvais exemple qui se vois vite-fait utilisé par certains pour poignarder l'islam et c'est malheureux mais pas fatal quand on a face à nous des gens sincerts à la recherche de la verité des choses,car mon cher le code famillial basé sur la chari'a est fait justement pour les gens qui n'ont rien compris à la chari'a...et si à l'origine du problème c'est justement la chari'a qui est combattue par la brèche satanique à travers les droits de la femme qui est nourrie et de plus en plus elargie par les ennemies de cette grande nation musulmane, il ne reste plus qu'à combattre les instigateurs de cette doctrine satanique par les moyens les plus sages car c'est un ennemi imateriel qui flanne à travers les ondes des satellites et qui penetre chez nous à notre inssue.
 
quand à la liberté sexuelle...c'est un terme etranger à notre culture et notre religion.ce que je n'accepte pas pour ma fille,ma soeur ou ma femme je ne l'accepte pas pour les filles,les soeurs et les femmes des autres et cette interdiction va aussi à l'encontre des hommes.alors de grace ce n'est pas parcequ'il y a des irreguliers parmis les musulmans que d'enblée c'est l'islam qui est mis en doute.
 
tu veux pénétrer la mentalité de l'integrisme!...à ta guise,mais ne polue pas l'atmosphère.
 
Cela se traduit par le port du voile, de la burqa ou de la djellaba. La femme doit être cachée, invisible, éloignée des regards et de la vie. L'homme dit "ne touche pas à ma femme, à ma fille, à ma soeur, à ma mère !". Autrement dit, "ce corps m'appartient et personne n'a le droit de s'en approcher !". Il faut être mal dans sa peau pour s'approprier ainsi le corps des autres. Et pour justifier cette mentalité...
 
la tennue vestimentaire est de nos jour tellement abstraite et differente dans une meme societé que ce n'est plus un sujet de convergence ou divergences,meme que dans la meme famille il y a des hidjabs et du civilisé,comme il y a le barbu et le rasé de près...et si chez nous les hommes s'approprient les femmes; legitimmement d'ailleurs,les femmes aussi à leurs manières s'approprient leur mari et cela ne rajoute que de l'harmonie dans le couple...je te l'assure.
 
et au lieu d'aller chercher une loi en afghanistan qui authauriserai le viol des epouses,va plutot chercher dans la source des chose et la source de l'islam c'est le prophète MOHAMMED qui jusque dans son dernier prèche dans le pelerinage de l'adieu il a pratiquement entammer par la considération due aux femmes...alors ne cherche plus les extremistes plus loin que ta glace.  
 
 

Il n'y avait pas de message particulier  , je ne comprends pas ton smiley.
 
Par contre je suis loin d'etre le seul à t'avoir demander de sourcer ce que tu dis.
 
Tu as dit :
 

 
De quoi parles tu ? quelle pureté du sang ?
 
Il est écrit dans la sourate 4 :
 
"49 - N'as tu pas vu ceux-là qui se déclarent purs ? Mais c'est Allah qui purifie qui il veut; et ils ne seront point lésés, fut-ce d'un brin de noyeau de datte.
 
50 - Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre d'Allah. Et çà, c'est assez comme péché manifeste !"
 
 
 
 
le deuxième à m'avoir demandé de sourcer mes dires c'est à props de la salive de chien...je n'oubli pas patience.
quant à la pureté du sang;je parle du lien famillial et tout ce que cela engendre dans la loi divine dont l'heritage,pas que ça.
et je ne me declare pas pure...je vis ma vie dans l'espoire d'etre accepté entre les mains de dieu parmi les pures et crois moi le monde ne se limite pas aux clavier de nos PC;les gens pures se comptent par millions.  
 
 
 
 

Cela se traduit par le port du voile, de la burqa ou de la djellaba. La femme doit être cachée, invisible, éloignée des regards et de la vie. L'homme dit "ne touche pas à ma femme, à ma fille, à ma soeur, à ma mère !". Autrement dit, "ce corps m'appartient et personne n'a le droit de s'en approcher !". Il faut être mal dans sa peau pour s'approprier ainsi le corps des autres. Et pour justifier cette mentalité...

la tennue vestimentaire est de nos jour tellement abstraite et differente dans une meme societé que ce n'est plus un sujet de convergence ou divergences,meme que dans la meme famille il y a des hidjabs et du civilisé,comme il y a le barbu et le rasé de près...et si chez nous les hommes s'approprient les femmes; legitimmement d'ailleurs,les femmes aussi à leurs manières s'approprient leur mari et cela ne rajoute que de l'harmonie dans le couple...je te l'assure.

et au lieu d'aller chercher une loi en afghanistan qui authauriserai le viol des epouses,va plutot chercher dans la source des chose et la source de l'islam c'est le prophète MOHAMMED qui jusque dans son dernier prèche dans le pelerinage de l'adieu il a pratiquement entammer par la considération due aux femmes...alors ne cherche plus les extremistes plus loin que ta glace.  

Le mépris pour la liberté sexuelle des femmes et celui pour la société occidentale (qui ne se base sur aucun arguments d'ailleurs...je ne vois pas en quoi la liberté sexuelle est un constat d'échec pire que le mariage forcé par exemple, faut pas déconner) et le challenge de tes deux dernieres questions, m'ont poussé à cette réponse.

toi qui connais si bien tout les musulmans tu as du faire la passe sur les cours de l'islam...tu parles de comportement de certaines sociétés qui malheureusement continuent à donner le mauvais exemple qui se vois vite-fait utilisé par certains pour poignarder l'islam et c'est malheureux mais pas fatal quand on a face à nous des gens sincerts à la recherche de la verité des choses,car mon cher le code famillial basé sur la chari'a est fait justement pour les gens qui n'ont rien compris à la chari'a...et si à l'origine du problème c'est justement la chari'a qui est combattue par la brèche satanique à travers les droits de la femme qui est nourrie et de plus en plus elargie par les ennemies de cette grande nation musulmane, il ne reste plus qu'à combattre les instigateurs de cette doctrine satanique par les moyens les plus sages car c'est un ennemi imateriel qui flanne à travers les ondes des satellites et qui penetre chez nous à notre inssue.

quand à la liberté sexuelle...c'est un terme etranger à notre culture et notre religion.ce que je n'accepte pas pour ma fille,ma soeur ou ma femme je ne l'accepte pas pour les filles,les soeurs et les femmes des autres et cette interdiction va aussi à l'encontre des hommes.alors de grace ce n'est pas parcequ'il y a des irreguliers parmis les musulmans que d'enblée c'est l'islam qui est mis en doute.

tu veux pénétrer la mentalité de l'integrisme!...à ta guise,mais ne polue pas l'atmosphère.

Le mépris pour la liberté sexuelle des femmes et celui pour la société occidentale (qui ne se base sur aucun arguments d'ailleurs...je ne vois pas en quoi la liberté sexuelle est un constat d'échec pire que le mariage forcé par exemple, faut pas déconner) et le challenge de tes deux dernieres questions, m'ont poussé à cette réponse.
 
toi qui connais si bien tout les musulmans tu as du faire la passe sur les cours de l'islam...tu parles de comportement de certaines sociétés qui malheureusement continuent à donner le mauvais exemple qui se vois vite-fait utilisé par certains pour poignarder l'islam et c'est malheureux mais pas fatal quand on a face à nous des gens sincerts à la recherche de la verité des choses,car mon cher le code famillial basé sur la chari'a est fait justement pour les gens qui n'ont rien compris à la chari'a...et si à l'origine du problème c'est justement la chari'a qui est combattue par la brèche satanique à travers les droits de la femme qui est nourrie et de plus en plus elargie par les ennemies de cette grande nation musulmane, il ne reste plus qu'à combattre les instigateurs de cette doctrine satanique par les moyens les plus sages car c'est un ennemi imateriel qui flanne à travers les ondes des satellites et qui penetre chez nous à notre inssue.
 
quand à la liberté sexuelle...c'est un terme etranger à notre culture et notre religion.ce que je n'accepte pas pour ma fille,ma soeur ou ma femme je ne l'accepte pas pour les filles,les soeurs et les femmes des autres et cette interdiction va aussi à l'encontre des hommes.alors de grace ce n'est pas parcequ'il y a des irreguliers parmis les musulmans que d'enblée c'est l'islam qui est mis en doute.
 
tu veux pénétrer la mentalité de l'integrisme!...à ta guise,mais ne polue pas l'atmosphère.
 
Cela se traduit par le port du voile, de la burqa ou de la djellaba. La femme doit être cachée, invisible, éloignée des regards et de la vie. L'homme dit "ne touche pas à ma femme, à ma fille, à ma soeur, à ma mère !". Autrement dit, "ce corps m'appartient et personne n'a le droit de s'en approcher !". Il faut être mal dans sa peau pour s'approprier ainsi le corps des autres. Et pour justifier cette mentalité...
 
la tennue vestimentaire est de nos jour tellement abstraite et differente dans une meme societé que ce n'est plus un sujet de convergence ou divergences,meme que dans la meme famille il y a des hidjabs et du civilisé,comme il y a le barbu et le rasé de près...et si chez nous les hommes s'approprient les femmes; legitimmement d'ailleurs,les femmes aussi à leurs manières s'approprient leur mari et cela ne rajoute que de l'harmonie dans le couple...je te l'assure.
 
et au lieu d'aller chercher une loi en afghanistan qui authauriserai le viol des epouses,va plutot chercher dans la source des chose et la source de l'islam c'est le prophète MOHAMMED qui jusque dans son dernier prèche dans le pelerinage de l'adieu il a pratiquement entammer par la considération due aux femmes...alors ne cherche plus les extremistes plus loin que ta glace.