Reprise du message précédent :

 
Drrogie n'était pas sérieux.
Ce paradoxe chez certains musulmans m'étonnera toujours: d'un coté ils posent le Coran comme un ouvrage scientifique visionnaire qui parle du Big Bang  et de physique quantique dès le bas moyen-age et de l'autre ils se rangent du coté des obscurantistes américains les plus incultes en se faisant les défenseur de l'Intelligent Design.    
 
Pour le reste Masklinn a répondu.

Vous avez l'air tous si intelligent vous parler de moi comme si vous me connaissez, ouvert j'ai encore le droit de penser ce que je veux mais apparemment c pas permis, et c'est vous qui n'etes pas ouvert !!!
 
 "on verra quand on sera mort" alala si ca peux te rassurer oui y'a rien apres , ca y 'est ca va mieux.
 

Nous connaissons les personnes de ton espèce

De penser ce que tu veux naturellement, de raconter tes conneries sur un forum public aussi d'ailleurs, mais il ne faut pas t'étonner si des gens te répondent

Par ailleurs nous n'essayons pas de t'interdire quoi que ce soit, nous te disons simplement que c'est un ramassis de conneries et d'ignorance

Oui voilà oui...

tomy, comment te dire ?

Oui, tu es extremement prévisible. Tu as ressortis tous les poncifs qui trainent sur les sites musulmans ou chrétiens évangelistes sur le sujet. Donc, pour l'instant, tu te fais un peu byzuter, c'est normal. C'est pas comme si t'étais le premier.

Déjà, ne lis plus ces daubes, arrête de t'envoyer du Harun Yahya dans les narines, considère que pour une très grande communauté instruite de scientifiques, tous ces gens ne sont que d'insignifiants pequenots intellectuels, pose des questions personnelles (et pour le coup, naives ou pas) et là tu pourras espérer qu'on arrête de se marrer.  

a+

Gilgamesh d'Uruk a parlé, et c'est beau !!!    
A+
 
PS : attention ne te meprends pas, chez moi c'est Ni Dieu Ni Maître, et encore moins envers les chercheurs d'immortalité    
 
A+

 
tommy2006, je ne pense pas que tu rendes service l'Islam en essayant de lui donner des bases scientifiques. A part te ridiculiser, et ridiculiser ta religion avec, tu n'apportes rien. Ce genre de debat a ete maintes fois traites dans l'histoire de l'Islam meme et evacue comme stupide. Pourquoi revenir a cela au 21eme siecle, si ce n'est pour se tourner en ridicule ?

 
et voici... l'ornithorynque !

                         Laissez-moi en dehors de ça merci
                                      /
               

C'est beu l'autosuggestion  
 
Enfin parler d'une théorie qu'on ne connaît pas, ça fait vite un peu blaireau

Jonathan Wells le fait bien pourtant
 
(bon d'accord il passe pour un blaireau auprès de toute personne ayant une quelconque culture sur le sujet, mais bon )

mdr.  
 
"ouvert", c'est "qui est d'accord avec moi" dans ton idée en fait ?

espèce de sale intolérant qui fait des amalgames!

Faut arrêter avec ces connerires voulant faire du Coran un livre scientifique, en effet, c'est ridicule. On part de récits plutôt vagues pour leur faire dire tout et n'importe quoi... Dans le cas de l'embryogénèse par exemple, le Coran reprend pratiquement intégralement la description faite par Hippocrate - pas étonnant, les Arabes avaient accès aux textes des Grecs anciens. Cette description, très approximative, correspond à l'état des connaissances de l'époque, et n'a rien de surnaturellle...

Bonjour,
 
Je voulais  m'excuser pour mon comportement islamophobe de la dernière fois. En fait j'ai  peur de l'Islam et des musulmans, c'est pour celal que je suis agressif.
 
Voila, bonne religion à tous

 
Ouais  ta peur de moi?  Allez donne moi 800€ tout de suite !
 
 
 
 
 
 
 
 

Toi aussi tu veux acheter la PS3 ?

 
nan je m'acheterais bien un bel ojbo pour mon reflex

Bonjour,
 
J'ai fais des recherches sur l'islam, les conquetes arabes et le sort des convertis.
Je suis tombé sur un lien interessant :
http://www.witness-pioneer.org/vil [...] hattab.htm
 
Je suis choqué que, même si l'islam dit que tout le monde est egal devant la loi, les convertis etaient soumis aux impots, qu'ils ne pouvaient pas adherer à certains posts, que les lois etaient regis (jusqu'au 12eme siecle selon mes recherches) à des regles tribales arabes.
 
Egalement, j'ai vu pas mal de contradiction (style nous sommes là juste pour apporter la bonne parole à tout le monde car dieu nous l'a ordonné, puis la Nubie n'est pas assez riche pour en tirer quelque chose, donc on se barre).
 
Je suis egalement choqué par "l'achat des enfants" à ceux qui ne voulaient pas se convertir, ou encore l'obligation de parler Arabe aux Perses, alors que la religion musulmane se dit universelle.
 
Un musulman peut expliquer ?
 
Merci

J'ai regardé par hasard cette vidéo.  
 
Je ne connais pas cette religion mais si c'est vrai, ça fait froid dans le dos.

 
 
les vidéos de propagande comme celle ci sont faite pour effrayer les gens.
si tu veux en connaitre plus sur cette religion c'est clairement pas par là qu'il faut commencer

Question:
 
un chauffeur de taxi me disait plusieur choses :
 
- que pour les musulmans le simple fait de vivre sur une terre impie était un péché, donc pour lui être en france était un péché.
 
- dans l'islam il est dit que le simple fait de croire en dieu permet d'aller au paradis ou je sais pas où. et donc une personne bonne/gentille/parfaite mais athée va en enfer, par contre un meurtrier croyant (alquaida) ira au paradis à la fin (repentence?)
 
 
?

C'est un sujet chaud.
Je rspecte cette religieux au même titre que les catholique, les bouddhiste et toute autres religions, mais je trouve que c'est dommage que lorsque que l'on critique cette religion, une sorte d'angoisse nous envahit.

 
 
 
c'est faux et cela revèle d'ailleurs bien l'ignorance de certains à propos de leur religion. je pense que c'est un des problèmes majeurs à l'heure actuelle au sein des musulmans.  
une grande partie a une connaissance très sommaire de l'islam. ainsi pour combler leurs lacunes, certains se réfugient dans des paroles extrremistes qui contredisent le corpus de la jurisprudence islamique car cela leur permet de faire croire aux autres qu'ils connaissent les textes. ce qu'ils disent ne s'appuie sur rien d'islamique, ou bien sur des avis minoritaires comme celui ci.  
d'ailleurs même au sein des salafistes les plus radicaux cet avis n'est pas majoritaire, puisque une bonne partie d'entre eux pense qu'il n'existe aucune terre d'islam depuis la fin du régime taliban.
 
ces gens hélàs ne connaissent ni la vie du prophète, ni le coran, ni même les fondamentaux de la jurisprudence islamique. d'ailleurs savent ils que dans les débuts de l'islam, quand les musulmans étaient oppressés par les polythéistes à la mecque, le prophète avait alors envoyé les musulmans les plus faibles dans un royaume chrétien où ils ont pu vivre en sécurité?
 
 
 

 
 
comme dans toutes les religions.
 
mais l'islam pour cela est plus égalitaire que le christianisme. par exemple dans l'apocalyspe, les chrétiens font références au livre de vie qui indique qui irait ou pas au paradis, sans dire les conditions pour y avoir son nom. alors que pour l'islam seul le comportement individuel compte

Mais donc un meurtrier n'aura pas obligatoirement droit au paradis pour l'islam dans ce cas?

 
Du tout.

 
Pffff... Mais bien sur que si ils connaissent. Arf
 
 

 
Mais tu conçois que ça constitue basiquement une doctrine injuste ?
 
a+

 
Le pire des meurtrier, s'il croit en Allah, ne lui "associe" rien purgera sa peine en Enfer, puis rejoindra le Paradis.
L'homme le plus vertueux et méritant, s'il ne croit pas en Allah ou lui associe qqchose (chirk) va direct en Enfer pour l'Eternité.
(Tout ceci après le Jugement, donc à la Fin des Temps. En attendant les corps restent dans la tombe).
 
 
Oui, c'est certes stupide, mais voila...
 
a+
 

 
Absolument faux ! C'est pas aussi simple que ca ! Une histoire est raconté au sujet de ca du temps du prophète : un tueur qui n'a fait que tuer des gens un jour en épargna un quand il se rendit compte des crimes qu'il a fait et bien lui fut pardonné, car il a compris. Mais un autre qui a fait le bien toute sa vie un jour à commis un crime celui là ne fut pas pardonné. Donc voilà la finalité c'est de savoir si en toi tu as compris ce qu'étais le bien ou le mal.

Pas exactement, au sein du christianisme comme au sein de l'islam il y a nombre de tendances, courants et interprétations des textes originels, et en fonction du courant auquel on pose la question les règles pour "être sauvé" ne seront pas les mêmes.

 
 
je doute que le chauffeur de taxi mentionné plus haut soit très au fait de la jurisprudence islamique et qu'il juge le fait de vivre en occident en connaissance de cause.
 
 
 
 

 
 
du point de vue d'un non croyant je le conçois, mais pas du point de vue de la religion
 
 

 
 
c'est exact,  
je ne me réferrais qu'à un passage de la bible mais je concède parfaitement ne pas connaitre beaucoup la théologie chrétienne

Non.

Le chauffeur de taxi 'tete pas (encore qu'il suffit qu'il s'y intéresse pour...). Mais il existe des avis très argumenté dans ce sens, de gens qui passent leur vie sur le Coran et la Sunnah.

Ah oui, ça je me doute un peu que du point de vue de l'islam ce que dit l'islam est juste. Même quand c'est injuste.

S'tin peu le problème  

a+

 
 
et il y a aussi des avis argumentés de gens qui passent autant de temps sur le coran et la sunna, tout n'est que question d'interprétation.
tout comme on retrouve dans le christianisme un spectre allant des partisants de la théologie de la libération jusqu'aux réactionnaires les plus radicaux, l'islam n'y échappe pas
 
 
 
 

 
 
si tu te places de la pars d'un croyant.
du point de vue de l'islam dieu a crée les hommes pour que ceux ci le vénèrent. donc si quelqu'un ni croit pas alors il ne pourra pas profiter des bienfaits que dieu promet aux croyants
 

C'est sur. De là a dire qu'ils non pas lu le Coran ben... Si tu vas sur leur site tu te fera aplatir à coup  de versets et de citation de savants (chuyuk). Z'ont quelques cacahouètes en poche quand même.

De même les fondamentalistes catho ou evangeliste, tu les coinceras moins que d'autres sur les Ecritures, si tu tapes un peu haut.

edit : c'est le truc un peu pathétique que j'ai trouvé dans la chanson de Renaud et d'Axel Red sur le 11 sept "ont ils jamais lu le Coran", bah tiens... Tu l'as lu toi ?

Je sais bien. En résulte une injustice

a+

 
 
mais beaucoup d'interprétations sont douteuses ou pas adaptées au contexte. beaucoup reprennent des versets du coran sans chercher à comprendre pourquoi tel verset a été révélé à telle période. seule une telle analyse permet normallement de comprendre le message
 
 

 
 
 
oui je l'ai lu, ainsi que la sira de ibn ishaq
le seul regret que j'ai est un manque de temps actuellement pour lire le sahih de boukhari ainsi qu'une éxegèse du coran. mais je trouverais le temps inch'allah
 

 
Ouais, enfin même comme ça... Tous ces savant qui sortent des universités islamiques  c'est bien leur interprétation que l'on lis et qu'on diffuse.  
 

 
 
Je parlais à Renaud
 
   

 
Merci de ton intervention      

Je voudrais savoir pourquoi au lendemain du 11 septembre, aucun grand de l'islam n'a denoncé ses actes terroristes. C'est dommage car cela aurait été symboliquement trés imortant. Si demain un terroriste catholique fait la même chose au nom du seigneur  , le pape ouvrira sa bouche sans attendre.

Il me sembles pourtant que tout les dirigeants de l'islam modérés ont unanimement condamnés les attaques, seuls certains extrémistes les ont approuvées.