Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2474 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1859  1860  1861  ..  1869  1870  1871  1872  1873  1874
Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°57298939
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 12-08-2019 à 11:48:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deadpool a écrit :

La photo, elle a été prise où et quand s'il vous plait ?


En Algérie, c'est comme ça tous les ans.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
mood
Publicité
Posté le 12-08-2019 à 11:48:03  profilanswer
 

n°57298971
kalidor
Repenti
Posté le 12-08-2019 à 11:50:46  profilanswer
 

VigneuxAmsterdam a écrit :

Mais même sans être croyants, il y a des gens qui ignorent l'histoire du sacrifice d'Abraham ?
Dieu dans sa bonté lui demande de sacrifier son fils, l'autre y consent, mais au dernier moment Dieu lui retient la main et lui dit qu'un bélier fera l'affaire...
 
Y'a vraiment des gens qui ignorent ça ?
Ça peut expliquer plein de choses du coup.
 
C'est de la culture G, comme la fuite d'Égypte et les travaux d'Hercules.


 
Leonard Cohen - Story of Isaac
 
C'est la seule référence que j'avais au sujet de cette histoire.
 
Quant à savoir si les récits bibliques sont de la culture *générale*, le débat reste ouvert ;)

n°57299002
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-08-2019 à 11:54:09  profilanswer
 

Les fragiles de sortie qui mangent de la viande céllophanée :o


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°57299026
chkops
Posté le 12-08-2019 à 11:58:01  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


En Algérie, c'est comme ça tous les ans.


 
Et dans ta tête, c'est comme ça tous les jours.

n°57299046
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 12-08-2019 à 12:00:29  profilanswer
 

kalidor a écrit :

 

Je suis pas musulman, je suis pas vegan, mais l'image est choquante.

 

Mais au-delà de l'image, s'en servir pour discréditer insidieusement une religion, alors que la modération vient d'indiquer qu'on était pas là pour ça, je trouve ça abject.

 

Je n'ai pas d'avis tranché sur l'Islam. J'ai tendance à penser qu'il y a autant d'Islam que de musulmans et qu'en matière de religion, ce n'est pas dans l'essence de la croyance que se situe les qualités ou les défauts, mais dans la pratique et l’interprétation  que chacun en fait. Si je lis ce genre de topic, c'est pour essayer d'en savoir plus sur la foi musulmane, sur l'histoire du prophète, pas pour voir des gens se battre pour savoir si l'Islam est bien ou mal.

 

Pour relancer sur quelque chose de plus instructif, d'après ce que je viens de lire, le sacrifice du mouton lors de la fête de l'Aïd serait un sacrifice à Abraham. Quelqu'un peut nous en dire plus ?


A la base avant les religions, le mouton était un animal sacré chez les Berbères.

Citation :


Depuis l'Antiquité, les anciens Libyens (ancêtres des Berbères contemporains) vouaient un culte au dieu Ammon, le dieu-bélier, adoré par les Égyptiens mais aussi par les Libyens, qui pratiquaient le culte du bélier4. Dans les croyances berbères, le mouton était donc un animal sacré. Dans le discours de S. Athanase contre les Gentils (§ 14), il est dit que, chez les populations libyques (berbères), la brebis se nommait autrefois amen et qu’elle était vénérée comme une divinité.
Selon plusieurs historiens, le culte du dieu Ammon pratiqué en Libye antique et en Égypte antique, était d'origine berbère avant de se répandre en Égypte.

 

Tafaska

 
Citation :

Le sacrifice du mouton, ou la fête de l'’Aid Al Adha dans la  religion musulmane, fait référence au sacrifice du prophète Abraham. Le monde  musulman la fête le 10 du mois « Dou Al Hijja » du calendrier lunaire  arabe. Sauf que le jour de la celebration varie d'’un pays à l’autre du fait de  la relativité du calendrier lunaire. Par exemple, juste en Afrique du Nord, le  Maroc a fêté Al Adha le 28 Novembre tandis que l’'Algérie et la Lybie le 27  Novembre 2009. Plusieurs études sur cette fête religieuse ont été faites et  spécialement en ce qui concerne les différences avec la même tradition au moyen  orient. Certaines études ont franchement signalé que cette fête en Afrique du  Nord est une tradition non musulmane et qui était pratiquée plusieurs siècles  avant l'’Islam. Ces études se sont basées sur les arguments suivants:

 


http://www.amazighworld.org/news/i [...] hp?id=2005

 

La fête de Tafaska ou Tabaski est une fête millénaire et purement Africaine avec ses rituels encore africaine                    

 



 


Citation :

La véritable origine du sacrifice :

 

Nous arrivons au fondement du culte, après avoir parlé du sacrifice d’Abraham et des divinités Bélier d’Egypte. En effet il est important de saisir l’importance du Bélier chez les peuples occidentaux au royaume d’IsraEL pour comprendre le symbole biblique qui en est fait.

 


Comme nous l’avons évoqué, le sacrifice d’Abraham est la longue tradition cananéenne puis tardivement sémitique qui donnera finalement lieu au sacrifice animal que nous connaissons. Cependant à l’origine il s’agissait d’un sacrifice humain et c’est ce détail majeur que semble vouloir écarter les théologiens musulmans. La dimension païenne semble être totalement ignoré, Abraham est juste présenté comme une personne éprouvée par EL (ELLAH, ALLAH) pour déterminer jusqu’à quel sacrifice il est prêt à aller pour prouver sa soumission à son Dieu. En revanche on ne mentionne jamais les origines païennes et barbare de ce culte.

  

Moloch est dans la tradition biblique le nom d’un rituel pendant lequel les Ammonites, une ethnie cananéenne, sacrifiaient leurs premiers-nés en les jetant dans un brasier.
Beaucoup de théologiens de la bible ont essayé d’écarter ce culte en faisant de moloch le nom d’une divinité pour brouiller les pistes, mais à travers le culte phénicien de Carthage nous avons clairement pu définir l’origine authentique du culte. Il ne s’agirait ni plus ni moins que de la genèse de ce qui deviendra plus tard le sacrifice du mouton. Autrefois les Juifs et tout les peuples d’origines cananéennes sacrifiaient à EL (ELLAH, ALLAH) leur premier né en gage de loyauté, nous sommes loin de l’image pacifique et compatissante du Dieu d’Abraham. Pourtant il est nécessaire de remarquer que l’holocauste qui est une tradition biblique reconnue, consistait à sacrifier son premier né, exactement comme dans le moloch des Cananéens. Ainsi dans le sacrifice d’Abraham il est aussi question de sacrifier son fils premier né.

 


On nous parle d’un Dieu qui prend plaisir à entendre les cris du nouveau né sacrifié dans les flammes et à voir les larmes des mères tourmentés. Cela nous renvoi au nom d’IsmaEL le fils de Abraham qui signifie en arabe comme en hébreux “celui dont EL entend les cris”. Nous avons un phénomène de corrélation qui se produit quand on étudie le culte cananéen du moloch et celui du sacrifice coranique de IsmaEL. Pour comprendre davantage ce culte, il faut identifier ce fameux Dieu dénommé EL, bien entendu il s’agit d’un Dieu bien antérieur aux Juifs et aux Arabes.
EL est un mot des langues sémitiques du groupe nord-ouest, signifiant « Dieu ». Il peut avoir pris différentes significations selon l’endroit et le lieu où il est attesté, et il a notamment servi à désigner un Dieu précis, qui a occupé une place importante dans différents panthéons.

 


EL (ELLAH, ALLAH) ou le Dieu suprême des Hébreux est à l’origine du Dieu unique que nous connaissons dans le monothéisme actuel, désigné comme le Dieu d’une longue liste de panthéon, il finira par devenir le Dieu unique d’IsraEL dont le suffixe désigne clairement le nom de cette divinité cananéenne. Ainsi on retrouve le suffixe “EL” dans beaucoup de prénom juif comme :

 

   DaniEL
    AriEL
    GabriEL
    RaziEL
    MichaEL

 

On retrouve aussi ce suffixe dans les prénoms musulmans comme :

 

   AbdEL Samad
    AbdEL Hakim
    AbdEL Salam
    AbdEL Malik
    IsmaEL

 

Sauf qu’en arabe le “E” du nom de ce Dieu se transforme en “A”, ainsi “EL” de son nom complet “ELLAH” en hébreux deviens “ALLAH” et de ce faite le prénom “Abd EL Rahman” (esclave de Dieu Miséricordieux) devient “Abd AL Rahman. Cette transformation laisse à pensé qu’il s’agit de “al” comme pour dire “le” en français, alors qu’il s’agit en réalité du nom de Dieu auquel on rajoute un attribue divin élogieux.
 
EL et l’idole des Cananéens sont bien une seul et même divinité, pendant des millénaires la tradition qui consistait à sacrifier son premier né a donc été poursuivie jusqu’à ce que la loyauté du peuple élu soit entièrement accomplit. Le Dieu EL dans la tradition biblique fit de Abraham son ami, il était d’ailleurs surnommé “l’ami de Dieu” ces justement pour cette raison qu’il a été durement éprouvée et que son fils (premier né IsmaEL) a été épargné, une exception parmi les peuples. Dans la tradition biblique est surtout question de Issac dont l’étymologie désigne “le rire” mais cela est un autre débat qu’il faudra évoquer dans une autre étude théologique.
 
Le sacrifice d’Abraham qu’il s’agisse de IsmaEL ou Issac, est un sacrifice humain par le feu, le même que pratiquait les Cananéens à leur époque. Maintenant que nous connaissons l’origine païenne de ce rituel, nous allons voir ensemble la raison du changement du sacrifice en holocauste humain vers un holocauste animal.


Citation :

 

En conclusion nous avons parlé de tafaska une fête musulmane apportée par les conquêtes arabes aux Berbères, de sa signification théorique, de son industrialisation, de son origine dans le judaïsme et de sa véritable signification ésotérique. Nous avons aussi parlé des dieux béliers, du lien entre Berbères et cet animal convoité, pour au final démontré qu’il n’y avait aucune survivance du culte du Bélier en Libye (Afique du Nord) en dépit du symbole religieux qu’il incarnait chez ces peuples. Nous avons donc révélé l’origine païenne de ce sacrifice du bélier, qui renvoi au sacrifice humain du moloch, nous avons parlé de l’identité du Dieu EL (ELLAH, ALLAH), pour agrémenter nos arguments sur la corrélation entre le rituel païen et le rituel islamique. Nous sommes donc dans clairement explicite sur l’origine de ce rituel et de sa signification. Néanmoins nous tenons à rappeler aux Berbères que désormais vous savez ce qui en est, qu’il serait préférable de ne plus pratiquer ce rituel qui symbolise une insulte haineuse à leur propre divinité, que rien ne les oblige à sacrifier un mouton. Mieux encore, il est avéré que les peuples qui adoraient Poséidon sacrifiaient des taureaux. Partagez cet article si il vous a plus et n’oubliez pas que tôt ou tard le Dieu Bélier Amon de nos ancêtres Berbères aura un jour sa vengeance sur nous pour tous ces siècles de sacrifice.


http://marocatlantis.org/tafaska-l [...] -amtFiGGa4


Message édité par johnny-vulture le 12-08-2019 à 12:10:37

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57299236
sportifdud​imanche
Posté le 12-08-2019 à 12:22:50  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


En Algérie, c'est comme ça tous les ans.


C'est un peu leur pays. Donc, ils font ce qu'ils veulent  :D  
 

kalidor a écrit :


 
Merci  :jap:  
 


 

kalidor a écrit :


 
Du coup, l'Islam serait, avec le Judaïsme, la seule véritable religion monothéiste. Dans le Christianisme, le simple fait d'associer le fils au Père disqualifie la notion de Dieu unique, sans parler de Marie ou du Saint-Esprit.
Enfin entre ton explication et le lien Wiki ci-dessus, c'est plus clair. Ce sacrifice est fait à Dieu, en mémoire d'un sacrifice offert au même Dieu par Abraham. J'ai bon ?  
 


Oui en effet.  
Avant le concile de Nicée, il y avait des courant du christianisme qui ne reconnaissait aucune part de divinité pour Jésus. Cette forme du christianisme était monothéiste.
Avec Nicée, les bases de l'église telle que connue aujourd'hui avec le concept de trinité sont posées. Augustin, figure emblématique de l"église, (je ne retrouve plus sa citation) semble plutôt dubitatif sur un concept incompréhensible. Mais pas calé du tout dans ce domaine. D'autres ici seront mieux expliquer cela et me corriger si j'ai dit des bêtises.
 
Pour en revenir au mouton, on retrouve déjà ce genre de sacrifices par les israélites à l'époque du 1er temple.
 

VigneuxAmsterdam a écrit :

Mais même sans être croyants, il y a des gens qui ignorent l'histoire du sacrifice d'Abraham ?
Dieu dans sa bonté lui demande de sacrifier son fils, l'autre y consent, mais au dernier moment Dieu lui retient la main et lui dit qu'un bélier fera l'affaire...
 
Y'a vraiment des gens qui ignorent ça ?
Ça peut expliquer plein de choses du coup.
 
C'est de la culture G, comme la fuite d'Égypte et les travaux d'Hercules.


Quand on lit, l'histoire d'Abraham on constate qu'il est à plusieurs reprises tester dans sa foi par Dieu.
L'épisode de l'immolation de son fils en est une. Dans sa dévotion totale à Dieu, il va pour trancher la gorge de son fils. D'ailleurs, l’histoire dit qu'avant de faire le geste, il repose une dernière fois la question à Dieu, pensant que Dieu change d'avis. C'est au moment où Abraham est résolu à réaliser cet acte que Dieu dans sa bonté demande à Abraham de sacrifier un mouton à la place de son fils pour se souvenir de Lui.

Message cité 2 fois
Message édité par sportifdudimanche le 12-08-2019 à 12:28:30
n°57299264
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 12-08-2019 à 12:25:56  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


C'est un peu leur pays. Donc, ils font ce qu'ils veulent  :D

 



Citation :

Le ministère de l’Environnement a appelé dans un communiqué diffusé ce lundi les citoyens à éviter « l’abattage anarchique dans la rue, devant les immeubles et dans les lieux publics » à l’occasion de l’Aïd el-Adha.

 

https://www.tsa-algerie.com/abattag [...] vernement/

 

Tout de même, la religion prône la propreté l'hygiène et pour beaucoup trouve ça normal ce genre de scène dans les rues, devant les immeubles, tout ce sang, et ça aussi :

 

https://cdn.discordapp.com/attachments/543986581703360512/610418601396273154/boyau.jpg

 

Ne pas oublier que les bactéries peuvent se propager par la voie aérienne...

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 12-08-2019 à 12:26:57

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57299309
sportifdud​imanche
Posté le 12-08-2019 à 12:32:01  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Citation :

Le ministère de l’Environnement a appelé dans un communiqué diffusé ce lundi les citoyens à éviter « l’abattage anarchique dans la rue, devant les immeubles et dans les lieux publics » à l’occasion de l’Aïd el-Adha.


 
https://www.tsa-algerie.com/abattag [...] vernement/
 
Tout de même, la religion prône la propreté l'hygiène et pour beaucoup trouve ça normal ce genre de scène dans les rues, devant les immeubles, tout ce sang, et ça aussi :  
 
https://cdn.discordapp.com/attachme [...] /boyau.jpg
 
Ne pas oublier que les bactéries peuvent se propager par la voie aérienne...


Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Cela montre bien que la plupart des pays musulmans sont a des années lumières des percepts prônés par l'islam en terme d'hygiène. Et pas que ça malheureusement.
Là ce n'est pas un problème de religion, c'est un problème de service publique, de population pas éduquée sur l'hygiène et par un état absent dans l'application des lois.
Je rappelle que dans certains pays jeter un papier et c'est un PV assuré.

n°57313863
Diablo22
Posté le 14-08-2019 à 00:31:57  profilanswer
 

Il y a t-il un topic sur le judaïsme ?
Link please

Message cité 1 fois
Message édité par Diablo22 le 14-08-2019 à 00:32:25
n°57313938
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 14-08-2019 à 01:29:56  profilanswer
 

C'est la même chose ici, non ? lol


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
mood
Publicité
Posté le 14-08-2019 à 01:29:56  profilanswer
 

n°57314173
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2019 à 08:04:54  answer
 

Diablo22 a écrit :

Il y a t-il un topic sur le judaïsme ?
Link please


https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°57316118
sportifdud​imanche
Posté le 14-08-2019 à 11:50:59  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

C'est la même chose ici, non ? lol


je ne sais pas ou tu habites. En tout cas ma ville est propre et les gens sont responsables. Les irresponsables sont vites recadrés par la ville.
Pas tout à fait. En France, l'état met les moyens en terme d'infrastructures pour que ces villes soient relativement propres. Les citoyens paient des impôts locaux par exemple ou taxes qui contribuent au levage des ordures, on a un tri sélectif. Et en cas de non respect des règles, la loi veille. Il n'y a rien ou pratiquement rien de cela dans les pays dont tu parles.  
L’hygiène c'est quand même l'un des aspects les plus importants pour la santé. C'est non négociable. Après on a des crados partout. :o
 
L’Europe du Moyen âge a connu bien pire en terme d'hygiène. Lis les bons bouquins et tu verras. Ce n'est pas pour rien qu'on a eu la peste noire. Ou bien plus récemment la peste espagnole. Jusqu’à on va dire le 19eme siècle, rien qu'en se limitant à la ville de Paris (ne parlons pas des campagnes), les conditions d’hygiènes étaient  :o  :o  :o  
Les chapeaux avaient leur utilité  :D  
L'hygiène c'est vraiment une affaire personnelle et collective à la fois.

Message cité 1 fois
Message édité par sportifdudimanche le 14-08-2019 à 13:44:22
n°57321593
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 15-08-2019 à 08:15:13  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Ce n'est pas pour rien qu'on a eu la peste noire. Ou bien plus récemment la peste espagnole. Jusqu’à on va dire le 19eme siècle, rien qu'en se limitant à la ville de Paris (ne parlons pas des campagnes), les conditions d’hygiènes étaient  :o  :o  :o  
.


Tu ne confonds pas avec la grippe?


---------------
Carpe Diem.
n°57322654
sportifdud​imanche
Posté le 15-08-2019 à 12:10:42  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Tu ne confonds pas avec la grippe?


en effet. La grippe espagnole. La peste c'est plutôt avant.

n°57346925
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-08-2019 à 19:13:19  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Oui en effet.  
Avant le concile de Nicée, il y avait des courant du christianisme qui ne reconnaissait aucune part de divinité pour Jésus. Cette forme du christianisme était monothéiste.


Oui il y a l'arianisme par exemple. Evidemment, dans sa grande tolérance, l'église catho les a déclaré hérétiques

n°57529671
adamu
Posté le 10-09-2019 à 09:29:05  profilanswer
 

Bonjour,
 
Matrix et l'islam.
 
Voici une vidéo pour les plus curieux...  
 
il y a une troisième voie pour essayer de comprendre l'islam et surtout d'où ça vient, et je propose de commencer à l'entrevoir avec cette première vidéo.
 
Le support est içi le cinéma et notamment Matrix. ( Star wars, Schrek, Truman show et bien d'autre aussi mais dans des vidéos futurs et si le sujet intéresse les gens)  
 
Cette troisième voie nous indique que pour comprendre le monothéisme dans son ensemble il faut prendre de la hauteur, c'est à dire, sortir des préjugés et donc des dogmes...
 
Il y a une intro de deux minutes pour bien expliquer dans quel état d'esprit est faites la vidéo, il y a aussi beaucoup d'extrait d'interview de spécialistes de chaque sujet et de documentaire pour étayer mon propos.
 
il n'y a rien à vendre.
 
Sous ANDROID à écouter avec un casque, des passages ne sont pas audible sinon.
 
https://youtu.be/xpJTCbUElck


Message édité par adamu le 10-09-2019 à 09:31:33
n°57529695
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 10-09-2019 à 09:31:09  profilanswer
 

wtf


---------------
antithéiste
n°57538702
sportifdud​imanche
Posté le 10-09-2019 à 23:26:31  profilanswer
 


Lol c'est n'importe nawak puissance infini.
les gens ne savent plus quoi inventer pour trouver des liens à tout. Faire un lien entre un monothéisme qui perdure depuis plus de 4000 ans et matrix du 20 e siècle.
Surtout que pour quelqu'un d'avisé l'idée du Dieu du monothéisme va au delà des humains. Donc faire une fixette sur Abraham, Jésus, Moïse ou Muhammad est non avenue pour celui qui se fait une bonne idée du monothéisme. Les miracles, les personnages des écrits sacrés, tout s'efface face à l'essence divine. Il n'y a pas besoin de miracles par exemples pour croire en un Dieu créateur du temps et de l'espace (matière).
 
Moi je fais la même hypothèse que Paul Dirac. Et conjecture que Dieu est le plus grand des mathématiciens. C'est stupéfiant de voir que l'Univers qui tend vers du désordre obéit à des lois physiques et une mathématique sur mesure.

Citation :

"Il se peut que le commencement de la vie soit extrêmement difficile. Il se peut que cela soit si difficile que cela s'est produit seulement une fois parmi toutes les planètes existantes. Supposons, comme une conjecture, que les chances que la vie émerge en présence des conditions physiques adéquates est de 10−100. Je n'ai aucune raison logique de proposer ce chiffre. Je veux simplement le considérer comme une possibilité. Sous ces conditions... il est quasiment certain que la vie ne serait pas apparue... Et je sens que, sous ces conditions, il serait nécessaire de supposer l'existence d'un dieu pour déclencher la vie. Je voudrais alors établir cette connexion entre l'existence d'un dieu et les lois physiques: si les lois physiques sont telles que le démarrage de la vie implique une chance excessivement basse, de sorte que ce ne serait pas raisonnable de supposer que la vie aurait commencé seulement par chance aveugle, alors il doit y avoir un dieu, et un tel dieu montrerait probablement son influence dans les sauts quantiques qui se déroulent plus tard. Par contre, si la vie peut émerger facilement et n'a pas besoin d'influence divine, alors je dirais qu'il n'y a pas de dieu."10 "


 
Sachant que les constantes universelles comme par exemples G (de Newton) ou h (de Planck) présentent un très grand nombre de décimales, si une de ces décimales était différente, la vie ne serait pas apparue. On est bien dans les conditions que présente Planck (10E-100) :D  

Message cité 2 fois
Message édité par sportifdudimanche le 10-09-2019 à 23:31:19
n°57538822
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-09-2019 à 23:53:18  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :

Sachant que les constantes universelles comme par exemples G (de Newton) ou h (de Planck) présentent un très grand nombre de décimales, si une de ces décimales était différente, la vie ne serait pas apparue. On est bien dans les conditions que présente Planck (10E-100) :D


Si ces constantes avaient été différentes, la vie ne serait pas apparue et tu n'aurais pas été là pour le constater.
Du coup, il n'y rien d'étonnant à ce qu'une intelligence émerge d'un univers et se demande pourquoi les constantes sont si bien "ajustées".

 

Le simple fait de poser la question fait un présupposé d'un univers propice à la vie.
Il y a donc un biais qui est celui de la pétition de principe ie supposer qu'une hypothèse est vraie au début d'une démonstration et conclure que l'hypothèse est vraie.

 

Si demain on tue tous ceux qui perdent à l'euromillion, tous les gagnants vont s'étonner de la faible probabilité qu'il n'y a que des gagnants.

 

En résumé, t'as rien compris au principe anthropique.


Message édité par smaragdus le 11-09-2019 à 00:06:58
n°57538864
lokilefour​be
Posté le 11-09-2019 à 00:02:08  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


 
 
Sachant que les constantes universelles comme par exemples G (de Newton) ou h (de Planck) présentent un très grand nombre de décimales, si une de ces décimales était différente, la vie ne serait pas apparue. On est bien dans les conditions que présente Planck (10E-100) :D  


Ce ne sont pas des constantes universelles. La gravité de newton déjà est fausse, puisque inexacte dans un champ gravitationnel, il faut utiliser les équations d'Einstein. Quand au mur de plank il s'agit quand on remonte le temps, du moment où, la théorie d'einstein trouve ses limites, car la gravité n'est plus la seule force à considérer dans un univers chaud et compact, il faut y intégrer la physique quantique et on sait pas faire.
Donc tu racontes n'imp.


---------------

n°57539037
adamu
Posté le 11-09-2019 à 01:11:29  profilanswer
 

Citation :


Lol c'est n'importe nawak puissance infini.
les gens ne savent plus quoi inventer pour trouver des liens à tout. Faire un lien entre un monothéisme qui perdure depuis plus de 4000 ans et matrix du 20 e siècle.
Surtout que pour quelqu'un d'avisé l'idée du Dieu du monothéisme va au delà des humains. Donc faire une fixette sur Abraham, Jésus, Moïse ou Muhammad est non avenue pour celui qui se fait une bonne idée du monothéisme. Les miracles, les personnages des écrits sacrés, tout s'efface face à l'essence divine. Il n'y a pas besoin de miracles par exemples pour croire en un Dieu créateur du temps et de l'espace (matière).


 
Bonjour, je voudrais citer des gens qui ne savent plus quoi inventer pour trouver des liens à tout... des universitaires, qui eux, ont pris le temps d'étudier le sujet.  
 
"Matrix est saturé de références chrétiennes et plus précisément christique. Néo est l'élu, le Messie qu'on attendait pour nous sauver..."  
 Elie During, Docteur et agrégé en philosophie, ancien élève de l'ENS Ulm, maitre de conférences à l'Université de Paris X-Nanterre...
 Livre publié: "Matrice Machine philosophique"
 
"Matrix emprunte largement au christianisme..." "nous soutenons qu'un examen du christianisme  est à même d'éclairer la perspective générale de Matrix."
 Frances Flannery-Dailey professeur associé en sciences religieuses au Hendrix College (Arkansas). Spécialiste des études bibliques et juives...
 Rachel Wagner est professeur associé, chargé du cours Religion et Culture au Oregon State University. Spécialiste du religieux dans le cinéma...
 Livre publié: "Wake up! Gnosticism et buddhism un the Matrix"
 
"Matrix contient nombre de données initiatiques cryptées... se rapportant aux arcanes maçonniques (francs-maçonnerie)"
 Paul-Georges Sansonetti, diplômé de l'École du Louvre, de l'École Pratique des Hautes Études (Sciences Religieuses) où il a assuré pendant huit ans les fonctions de Chargé de conférence...
 Livre publié: "Les mystères de Matrix"
 
 La franc-maçonnerie est déiste depuis son origine, elle fut créé par deux pasteurs protestants, donc chrétiens... elle fait souvent référence au dieu de la bible: Yahvé ou Jéhovah.
 temple maçonnique de périgueux https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ronton.JPG
 image issue d'un documentaire https://francmaconnerieexposee.file [...] erie-4.jpg
 
 Donc d’après ces spécialistes, des gens dont c'est le métier, il y a bien un lien entre Matrix et le monothéisme et je m'appuis sur leur travaux pour ma vidéo.
 
 
 
 
 
 

n°57539044
lokilefour​be
Posté le 11-09-2019 à 01:22:07  profilanswer
 

adamu a écrit :

Citation :


Lol c'est n'importe nawak puissance infini.
les gens ne savent plus quoi inventer pour trouver des liens à tout. Faire un lien entre un monothéisme qui perdure depuis plus de 4000 ans et matrix du 20 e siècle.
Surtout que pour quelqu'un d'avisé l'idée du Dieu du monothéisme va au delà des humains. Donc faire une fixette sur Abraham, Jésus, Moïse ou Muhammad est non avenue pour celui qui se fait une bonne idée du monothéisme. Les miracles, les personnages des écrits sacrés, tout s'efface face à l'essence divine. Il n'y a pas besoin de miracles par exemples pour croire en un Dieu créateur du temps et de l'espace (matière).


 
Bonjour, je voudrais citer des gens qui ne savent plus quoi inventer pour trouver des liens à tout... des universitaires, qui eux, ont pris le temps d'étudier le sujet.  
 
"Matrix est saturé de références chrétiennes et plus précisément christique. Néo est l'élu, le Messie qu'on attendait pour nous sauver..."  
 Elie During, Docteur et agrégé en philosophie, ancien élève de l'ENS Ulm, maitre de conférences à l'Université de Paris X-Nanterre...
 Livre publié: "Matrice Machine philosophique"
 
"Matrix emprunte largement au christianisme..." "nous soutenons qu'un examen du christianisme  est à même d'éclairer la perspective générale de Matrix."
 Frances Flannery-Dailey professeur associé en sciences religieuses au Hendrix College (Arkansas). Spécialiste des études bibliques et juives...
 Rachel Wagner est professeur associé, chargé du cours Religion et Culture au Oregon State University. Spécialiste du religieux dans le cinéma...
 Livre publié: "Wake up! Gnosticism et buddhism un the Matrix"
 
"Matrix contient nombre de données initiatiques cryptées... se rapportant aux arcanes maçonniques (francs-maçonnerie)"
 Paul-Georges Sansonetti, diplômé de l'École du Louvre, de l'École Pratique des Hautes Études (Sciences Religieuses) où il a assuré pendant huit ans les fonctions de Chargé de conférence...
 Livre publié: "Les mystères de Matrix"
 
 La franc-maçonnerie est déiste depuis son origine, elle fut créé par deux pasteurs protestants, donc chrétiens... elle fait souvent référence au dieu de la bible: Yahvé ou Jéhovah.
 temple maçonnique de périgueux https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ronton.JPG
 image issue d'un documentaire https://francmaconnerieexposee.file [...] erie-4.jpg
 
 Donc d’après ces spécialistes, des gens dont c'est le métier, il y a bien un lien entre Matrix et le monothéisme et je m'appuis sur leur travaux pour ma vidéo.
 
 
 


 
Il faut aller jusqu'au bout. Néo n'est pas une simple marionnette expiatoire (comme jésus) il s'oppose et affronte "l'architecte" dieu. Les hommes, les vrais, les éveillés, se battent contre les machines et l'architecte (dieu) qui les détruits à chaque fois et les laisse recommencer pour éliminer les erreurs de code.
Dans ce film, les "anomalies" qu'elles soient informatiques ou humaines sont détruites par le système (la religion).
Les piles qui font vivre les machines, sont chez nous la croyance aveugle qui permet aux religions de perdurer.


---------------

n°57539056
adamu
Posté le 11-09-2019 à 01:46:18  profilanswer
 

Donc vous reconnaissez que ça n'est pas du n'importe nawak ce qui précède ? merci.
 
Après je crois que vos croyances vous limite car aucun moment je ne parle de religion... à quelle moment dans Matrix parle-t-on de religion ? aucun.  
 
Vous êtes dans l'illusion totale... je vous parle de monothéisme et vous, vous me parlez de religion...  
 
ça n'a rien à voir en fait...

Message cité 2 fois
Message édité par adamu le 11-09-2019 à 01:47:11
n°57539058
lokilefour​be
Posté le 11-09-2019 à 01:47:45  profilanswer
 

adamu a écrit :

Donc vous reconnaissez que ça n'est pas du n'importe nawak ce qui précède ? merci.
 
Après je crois que vos croyances vous limite car aucun moment je ne parle de religion... à quelle moment dans Matrix parle-t-on de religion ? aucun.  
 
Vous êtes dans l'illusion totale... je vous parle de monothéisme et vous, vous me parlez de religion...  
 
ça n'a rien à voir en fait...


 
C'est un film garçon...


---------------

n°57539071
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 11-09-2019 à 02:12:27  profilanswer
 

adamu a écrit :

je vous parle de monothéisme et vous, vous me parlez de religion...

 

ça n'a rien à voir en fait...


monothéisme \mɔ.nɔ.te.ism\ masculin
    (Religion) Caractère d'une religion qui n’admet l’existence que d’un seul dieu, déité, esprit ou personnage divin.

 

Faire des corrélations entre jésus et matrix, revient à faire des corrélations avec le monomythe de Campbell.
On retrouve ce monomythe dans Ulysse, Gilgamesh, Starwars, Arthur, etc...
Cette structure narrative est commune à la plupart des mythes occidentaux.
Donc s'arrêter à jésus est juste de la mauvaise foi avérée

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 11-09-2019 à 02:28:32
n°57539318
galaxnordi​st
Posté le 11-09-2019 à 08:03:22  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
En effet, je pensais, à tort, qu'il faisait allusion à Mahomet.
 
Et, oui, l'historicité d'Abraham est quasi impossible à établir.


Son baton est au Topkapi.  [:lyonpascal]

n°57539352
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 11-09-2019 à 08:11:44  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


monothéisme \mɔ.nɔ.te.ism\ masculin
(Religion) Caractère d'une religion qui n’admet l’existence que d’un seul dieu, déité, esprit ou personnage divin.

 

Faire des corrélations entre jésus et matrix, revient à faire des corrélations avec le monomythe de Campbell.
On retrouve ce monomythe dans Ulysse, Gilgamesh, Starwars, Arthur, etc...
Cette structure narrative est commune à la plupart des mythes occidentaux.
Donc s'arrêter à jésus est juste de la mauvaise foi avérée

 

J'ai pas depassé les 10 première minutes de la vidéo mais au départ ça va.

 

C'est un film occidental, à prétention philosophique, dans ce contexte il me semble plausible qu'un personnage d'élu sauveur qui meurt et rescucite fasse allusion à Jésus. Je ne pense pas qu'il faille faire de grandes difficultés à admettre que Néo soit une figure christique.

 

Bon après dès qu' on passe au Merovingien [:tartine mariol:5] je lâche l'affaire.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 11-09-2019 à 08:42:50

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°57539422
chkops
Posté le 11-09-2019 à 08:30:09  profilanswer
 

Perso, j'ai trouvé la vidéo marrante en cela qu'elle fait, de manière implicite et sans que son auteur ne le veuille forcément,, le parallèle entre un christianisme primitif et un islam primitif dont on ne sait finalement que dalle.
 

n°57539885
adamu
Posté le 11-09-2019 à 09:28:58  profilanswer
 

chkops a écrit :

Perso, j'ai trouvé la vidéo marrante en cela qu'elle fait, de manière implicite et sans que son auteur ne le veuille forcément,, le parallèle entre un christianisme primitif et un islam primitif dont on ne sait finalement que dalle.
 


 
Vous êtes celui qui a le mieux compris le sens de cette vidéo... et c'est intentionnel de ma part ;) on peut aussi ne pas être "religieux" et être enfermé dans des dogmes...
 
ça n'est qu'un épisode d'introduction d'une série destiné à familiariser un public qui n'a aucune connaissance de ces choses là... il faut lire le titre et l'introduction attentivement.
 
Après pour répondre au commentaire plus haut, je fais une différence entre religion et monothéisme, car aujourd'hui malheureusement religions = dogmes, croyances...  
 
alors qu'a l'origine le monothéisme ne l'est pas...

Message cité 2 fois
Message édité par adamu le 11-09-2019 à 09:32:27
n°57539941
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 11-09-2019 à 09:34:05  profilanswer
 

adamu a écrit :

Après pour répondre au commentaire plus haut, je fais une différence entre religion et monothéisme, car aujourd'hui malheureusement religions = dogmes, croyances...  
 
alors qu'a l'origine le monothéisme ne l'est pas...      


Tous les monothéismes ont en commun le dogme du dieu unique. CQFD
 
Allez next ! [:catharsis]

n°57540156
chkops
Posté le 11-09-2019 à 09:49:51  profilanswer
 

[:stefro:1]  
 
T'es lourd, toi.

n°57540198
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 11-09-2019 à 09:52:48  profilanswer
 

chkops a écrit :

[:stefro:1]  
 
T'es lourd, toi.


Désolé de ne pas avoir ce penchant maladif à redéfinir les mots du dictionnaire à ma convenance pour essayer d'avoir raison tout le temps :o

n°57540234
chkops
Posté le 11-09-2019 à 09:55:39  profilanswer
 

adamu a écrit :


 
Vous êtes celui qui a le mieux compris le sens de cette vidéo... et c'est intentionnel de ma part ;) on peut aussi ne pas être "religieux" et être enfermé dans des dogmes...
 
ça n'est qu'un épisode d'introduction d'une série destiné à familiariser un public qui n'a aucune connaissance de ces choses là... il faut lire le titre et l'introduction attentivement.
 
Après pour répondre au commentaire plus haut, je fais une différence entre religion et monothéisme, car aujourd'hui malheureusement religions = dogmes, croyances...  
 
alors qu'a l'origine le monothéisme ne l'est pas...


 
J'aimerai bien connaitre ta position par rapport au parallèle en question.  

n°57540879
adamu
Posté le 11-09-2019 à 10:41:47  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
J'aimerai bien connaitre ta position par rapport au parallèle en question.  


 
Hors des dogmes tout est lié, l'islam est une voie et il considère le christianisme primitif aussi comme une voie... tout les deux puisent à la même source (cachée).  
 
Mais je dois essayer de démontrer ce que je dis, je vous invites à vous abonner à ma chaîne pour voir où est ce que je veux en venir et surtout comment...
 
 
@smaragdus
 
c'est un peu plus subtil: Dieu unique = doctrine de l'unité.
le concept dieu unique n'est pas une exclusivité des religions dites Abrahamique, les égyptiens étaient monothéiste  https://www.youtube.com/watch?v=__VwnCJWyWA
 
je ne m’arrête pas à Jésus, j'utilise une des pistes mis en avant par les Washowski pour décrypter leur film... c'est celle qui me parle.
 
Je remet le lien de ma vidéo pour ceux que ça intéresse et qui veulent comprendre "Matrix et islam" https://youtu.be/xpJTCbUElck (avec un casque sous ANDROID)
 
merci à vous tous.
 
 
 

n°57541114
chkops
Posté le 11-09-2019 à 10:57:13  profilanswer
 

adamu a écrit :


 
Hors des dogmes tout est lié, l'islam est une voie et il considère le christianisme primitif aussi comme une voie... tout les deux puisent à la même source (cachée).  
 
Mais je dois essayer de démontrer ce que je dis, je vous invites à vous abonner à ma chaîne pour voir où est ce que je veux en venir et surtout comment...
 
 


 
L'islam "orthodoxe" admet ou plutôt met expressément en avant que juifs et chrétiens ont salopé leurs religions. Penses-tu que l'islam, tel qu'on le connait aujourd'hui, s'inscrit aussi dans cette lignée de "religions salopées par leurs propres fidèles" ?

Message cité 2 fois
Message édité par chkops le 11-09-2019 à 10:59:21
n°57541372
dany rfm
Posté le 11-09-2019 à 11:16:08  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
L'islam "orthodoxe" admet ou plutôt met expressément en avant que juifs et chrétiens ont salopé leurs religions. Penses-tu que l'islam, tel qu'on le connait aujourd'hui, s'inscrit aussi dans cette lignée de "religions salopées par leurs propres fidèles" ?


On peut dire que oui, et ceci avait été annoncé par le Prophète saws.

Citation :

Le Prophète ﷺ a dit : Vous suivrez certainement les voies de ceux qui sont venus avant vous, empan par empan, coudée par coudée, jusqu’au point que s’ils entrent dans le trou d’un lézard, vous y entrerez aussi !» Ils dirent (les compagnons) : « Ô Messager d’Allâh ! (Veux-tu dire) les juifs et les chrétiens ?» Il répondit : « Et qui d’autres qu’eux !? » Sahih al-Bukhari 7320


C'est à dire qu'on reproduira les mêmes erreurs que celles que les juifs et les chrétiens ont faite dans le passé.

n°57541747
chkops
Posté le 11-09-2019 à 11:39:19  profilanswer
 

dany rfm a écrit :


On peut dire que oui, et ceci avait été annoncé par le Prophète saws.


 
Dans les faits, non. Ni les sunnites (avec la sacralisation du Prophète) ni les chiites (pareil que les sunnites avec l'infaillibilité des imams en prime) n'admettent un quelconque fourvoiement... et je ne parle même pas des autres doctrines.
 
 

dany rfm a écrit :


 

Citation :

Le Prophète ﷺ a dit : Vous suivrez certainement les voies de ceux qui sont venus avant vous, empan par empan, coudée par coudée, jusqu’au point que s’ils entrent dans le trou d’un lézard, vous y entrerez aussi !» Ils dirent (les compagnons) : « Ô Messager d’Allâh ! (Veux-tu dire) les juifs et les chrétiens ?» Il répondit : « Et qui d’autres qu’eux !? » Sahih al-Bukhari 7320


C'est à dire qu'on reproduira les mêmes erreurs que celles que les juifs et les chrétiens ont faite dans le passé.


 
Ah... donc, pour l'instant, "nous" sommes dans le droit chemin ?

n°57541783
dany rfm
Posté le 11-09-2019 à 11:42:11  profilanswer
 

chkops a écrit :


Dans les faits, non. Ni les sunnites (avec la sacralisation du Prophète) ni les chiites (pareil que les sunnites avec l'infaillibilité des imams en prime) n'admettent un quelconque fourvoiement... et je ne parle même pas des autres doctrines.


Et tu crois que les chrétiens et juifs admettent leur fourvoiement ?
C'est pas l'Homme qui juge.

chkops a écrit :


Ah... donc, pour l'instant, "nous" sommes dans le droit chemin ?


Ce n'est pas ce que j'ai dis.

n°57541948
chkops
Posté le 11-09-2019 à 11:52:11  profilanswer
 

dany rfm a écrit :


Et tu crois que les chrétiens et juifs admettent leur fourvoiement ?
C'est pas l'Homme qui juge.


 
 :lol:  
 
Je n'en attendais pas moins de toi, amigo.
 
En gros, les musulmans peuvent continuer à faire les marioles du moment que les juifs et les chrétiens ont commencé avant eux... et au final, Dieu reconnaitra les siens, hein !

n°57542045
dany rfm
Posté le 11-09-2019 à 11:58:26  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
 :lol:  
 
Je n'en attendais pas moins de toi, amigo.
 
En gros, les musulmans peuvent continuer à faire les marioles du moment que les juifs et les chrétiens ont commencé avant eux... et au final, Dieu reconnaitra les siens, hein !


Elles n'ont pas changées tes sur interprétations.  :D  
Qui t'as dis qu'ils pouvaient continuer à faire les marioles ? Tu crois que l'Enfer c'est de la rigolade ?
Les innovations telles que fêter l'anniversaire du Prophète saws par exemple sont sanctionnées (Bid'a = shirk, et en fonction de sa gravité ça peut être du shirk akbar, donc foi annulée).
 
Oui Dieu reconnaîtra les siens parmi ceux dont l'égarement n'aura pas franchi la limite du shirk akbar et ceux qui l'auront franchi.
Pour rappel les juifs et chrétiens ont franchi la limite du shirk akbar en rejetant le Prophète saws.

n°57542183
chkops
Posté le 11-09-2019 à 12:08:08  profilanswer
 

Ah l'association majeure (el shirk el akbar) !
 
Bah laisse-moi te dire que, selon ce critère, musulmans (au sens large), chrétiens et juifs entreront la main dans la main par la grande porte de la géhenne.  :)

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1859  1860  1861  ..  1869  1870  1871  1872  1873  1874

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[TOPICUNIK] bientot le 10 000 000 eme post dans la section discutionEn quête d'une religion (Islam)
Ecologie -> 1er post MAJPreter serment : sur la Bible ou le coran ?
Voir seulement nouveaux post sur forum HFR?Apprendre à connaitre l'Islam
[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !wwwwww : Comment se prend un ban en un post ?
post rockLes propos de Benoit XVI sur l'Islam tournent au vinaigre
Plus de sujets relatifs à : Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR