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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°57033993
M_D_C
Posté le 10-07-2019 à 22:00:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chkops a écrit :

Faut utiliser sa jugeote et écarter 99% de ce foutage de gueule qu'est la Tradiition. Mais bon, vu que la majeure partie des musulmans prennent pour argent comptant ce que leur balancent les imams et autres maitres à penser, il faudrait un miracle ou un grand coup de tatane dans le postérieur pour espérer une prise de conscience.


Ça fait vraiment peur ce que tu dis.


---------------
RIP  YOKO        
mood
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Posté le 10-07-2019 à 22:00:52  profilanswer
 

n°57034163
chkops
Posté le 10-07-2019 à 22:29:55  profilanswer
 

À qui le dis-tu.  [:somberlain111:2]

n°57043992
sportifdud​imanche
Posté le 12-07-2019 à 01:00:57  profilanswer
 

https://i.ibb.co/R9qksSw/Capture-d-e-cran-2019-07-12-a-00-50-12.png
en bouquinant un livre d'histoire, je suis tombé sur ceci.
En considérant les 3 plus grandes confrontations entre polythéistes et monothéistes (Badr, Uhud, Fossé)=>moins de 200 tués. On est loin du grand bain de sang et il n'y a pas si longtemps, on a vu bien bien pire avec des machettes... :o
Mais de ce que j'ai compris à Uhud, abu Sufyan aurait pu en terminer définitivement avec les musulmans en rasant Médine. Le prophète a été gravement blessé (morceau métallique de son casque qui lui a traversé la joue et et cassé des dents) au cours de ce combat et tombé dans un puits creusé par l'ennemi. D'ailleurs à un moment abu Sufyan est persuadé d'en avoir terminé avec le prophète, Abu Bakr et Omar.
Les historiens ne savent pas pourquoi Abu Sufyan a fait demi-tour. Les hypothèses retenus sont soit il craignait un revirement et il a voulu se contenter de cette victoire inespérée après l’humiliation de Badr, où de nombreux hauts notables de Qureich ont perdu la vie. Soit il éprouvait de la sympathie pour le prophète et sa famille (Abu Sufyan protégea une fois l'une des filles du prophète giflée par un de ses oncles, le prophète c'est marié avec Rumleh bint Abi-Sufyan). Peut-être commençait-il à croire au nouveau message. On connait son œuvre pour l'islam une fois converti.
Le prophète lui même avait de la considération pour abu Sufyan. A l'entrée victorieuse à la Mecque il dira quiconque se rend à la maison d'abu Sufyan est en lieu sûr.


Message édité par sportifdudimanche le 12-07-2019 à 01:19:21
n°57045513
chkops
Posté le 12-07-2019 à 10:07:00  profilanswer
 

Il y a infiniment plus troublant, d'un point de vue historique... je veux parler des circonstances de la mort de Mahomet et de son enterrement. Il aurait été inhumé (?) trois (?) jours après son décès et en pleine nuit (sic).

n°57046082
sportifdud​imanche
Posté le 12-07-2019 à 10:54:36  profilanswer
 

chkops a écrit :

Il y a infiniment plus troublant, d'un point de vue historique... je veux parler des circonstances de la mort de Mahomet et de son enterrement. Il aurait été inhumé (?) trois (?) jours après son décès et en pleine nuit (sic).


Quels sont tes sources (?)
J'avais entendu qu'il y avait eu récemment un livre en Tunisie qui défend cette thèse. Mais au final le livre est plus un ouvrage qui va dans le sens des thèses chiites qui rejettent la majorité des compagnons qui ne se sont pas alliés à l'imam Ali lors de la bataille de Siffin.
Quand on remonte aux premiers biographes de cette époque, on a plutôt Omar et Abu Bakr qui s'empressent de rejoindre la réunion entre Khazraj et Aus pour désigner un successeur pour maintenir une stabilité entre l'union musulmane des tribus qui pour certaines ne tenaient qu'à un fil (on verra jute après l'élection d'Abu Bakr, certaines tribus apostasier, d'autres ne voulant plus payer l'aumône dûe aux pauvres etc..)
Pendant que ce conseil essayait de se mettre d'accord pour trouver un successeur au prophète pour les affaires civils, politiques, Ali était l'un des grands absents. Les chiites disent comme le livre prés-cité le sous entend, qu'un complot a écarté Ali des discussions. Selon les biographes, Ali + Aïcha (et Fatima épouse d'Ali et fille du prophète) s'occupaient d'organiser l'enterrement du prophète (lavage mortuaire, enterrement).  
D'autres comme Omar pensait dans un premier temps, que le prophète allait revenir comme Moïse qui s'était absenté 40 nuits. J'ai lu aussi qu'il se sont posé la question : où enterre-t-on les prophètes? Situation nouvelle pour eux.
Dans un premier temps ils voulaient l'enterrer dans le cimetière de al-baqi. Puis Abu Bakr citera le hadith qui dit que les prophètes sont enterrés sur le lieu où ils ont rendu l'âme.


Message édité par sportifdudimanche le 12-07-2019 à 10:58:30
n°57047169
chkops
Posté le 12-07-2019 à 12:55:29  profilanswer
 

Stp, évitons l'écueil "si c'est chiite, je mange pas". Et.. chiisme ou sunnisme, de toute façon, y'en a pas un pour rattraper l'autre. Donc, mieux vaut s'en tenir à une vison la plus impartiale et la plus objective possible de la question.
 
En effet, l'auteur de l'ouvrage est une universitaire Tunisienne qui a abattu un travail considérable de recoupement des différentes sources (Coran, chiisme et sunnisme). https://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html
 
Il va sans dire que la conclusion à laquelle elle est arrivée est assez troublante, pour ne pas dire dérangeante.

n°57224172
chkops
Posté le 02-08-2019 à 10:28:34  profilanswer
 

Je suis à la moitié du livre et, le moins que l'on puisse dire, est que c'est émouvant et effroyable à la fois.
 
L'étude et le recoupement, par l'auteur, de toutes les sources possibles et imaginables force vraiment le respect et démontre à quel point il est difficile, voire impossible, de se fier à des textes apocryphes.
 
En tout cas, l'ouvrage est passionnant et hautement instructif pour qui veut un regard honnête et objectif sur des faits historiques, somme toute, très mal connus.

n°57224691
dje69r
Arme de distraction massive
Posté le 02-08-2019 à 11:09:18  profilanswer
 

Intéressant :jap:


---------------
Plus tu pédales moins vite, moins tu avances plus vite — SuperLoustic ! La radio des Loustics !
n°57251552
Johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 06-08-2019 à 02:12:46  profilanswer
 

5 raisons de ne pas se convertir à l'islam
 
https://www.youtube.com/watch?v=GRWlqDsTsT0
 
Totalement vraie :)


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57252060
chkops
Posté le 06-08-2019 à 09:02:45  profilanswer
 

Bon, c'est fini là oh !!??
 
Va poster ta merde islamophobe ailleurs !

mood
Publicité
Posté le 06-08-2019 à 09:02:45  profilanswer
 

n°57254324
Johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 06-08-2019 à 12:54:22  profilanswer
 

Islamophobe ? Hein ? C'est quoi ce mot inventé ?
Il fait que décortiquer le Coran dans son entièreté, c'est tout. Tout est véridique dans ce qu'il dit.


Message édité par Johnny-vulture le 06-08-2019 à 12:54:54

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57255071
Diablo22
Posté le 06-08-2019 à 14:14:44  profilanswer
 

Johnny-vulture a écrit :

5 raisons de ne pas se convertir à l'islam
 
https://www.youtube.com/watch?v=GRWlqDsTsT0
 
Totalement vraie :)


 

Citation :

Il y aura des gens dans ma communauté qui vont rendre licite l’adultère, la soie, le vin et les instruments de musique ....


 
Ce mec en fait partie

n°57255116
snatt1
Citation personnelle
Posté le 06-08-2019 à 14:18:50  profilanswer
 

chkops a écrit :

Bon, c'est fini là oh !!??
 
Va poster ta merde islamophobe ailleurs !


 
Il est complexé.

n°57255151
Johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 06-08-2019 à 14:21:01  profilanswer
 

Complexé de quoi ? :D


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57293086
sportifdud​imanche
Posté le 11-08-2019 à 11:35:47  profilanswer
 

Johnny-vulture a écrit :

5 raisons de ne pas se convertir à l'islam
 
https://www.youtube.com/watch?v=GRWlqDsTsT0
 
Totalement vraie :)


Je n'ai pas regardé ta vidéo. Pas intéressante.
Mais loin de moi d'essayer de te tacler, juste essayer d'avoir une approche rationnelle et scientifique (donc avec des chiffres). Il semblerait que tes 5 raisons c'est juste un plouf dans l'eau.  
Pas loin de 2 milliards de musulmans dans le monde, peut être seuil dépassé et c'est en hausse car d'un point de vue démographique;ils n'ont pas une natalité de vieux européens ou américains qui font moins d'enfants qui n'est plus une valeur sûre dans nos sociétés occidentales où le modèle libérale prédomine.
Donc je veux bien comprendre ta volonté d'éradiquer l'islam du globe. Mais la tendance est plutôt contraire et pas qu'un peu. Tu te bats contre des moulins à vent... Au regard des chiffres; il ne s'agit pas d'une simple flaque d'eau mais d'un tsunami, la vitesse à laquelle l'islam se propage.  
[:zedlefou:1]

Message cité 2 fois
Message édité par sportifdudimanche le 11-08-2019 à 11:39:08
n°57293222
arnyek
Posté le 11-08-2019 à 11:57:01  profilanswer
 

Surtout qu'il n'y a même pas besoin de 5 raisons pour s'apercevoir que quelque chose cloche.

n°57293396
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 11-08-2019 à 12:31:47  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Je n'ai pas regardé ta vidéo. Pas intéressante.
Mais loin de moi d'essayer de te tacler, juste essayer d'avoir une approche rationnelle et scientifique (donc avec des chiffres). Il semblerait que tes 5 raisons c'est juste un plouf dans l'eau.
Pas loin de 2 milliards de musulmans dans le monde, peut être seuil dépassé et c'est en hausse car d'un point de vue démographique;ils n'ont pas une natalité de vieux européens ou américains qui font moins d'enfants qui n'est plus une valeur sûre dans nos sociétés occidentales où le modèle libérale prédomine.
Donc je veux bien comprendre ta volonté d'éradiquer l'islam du globe. Mais la tendance est plutôt contraire et pas qu'un peu. Tu te bats contre des moulins à vent... Au regard des chiffres; il ne s'agit pas d'une simple flaque d'eau mais d'un tsunami, la vitesse à laquelle l'islam se propage.
[:zedlefou:1]

 

C'est parce que l'islam prospère (malheureusement... Comme toute religion dailleurs) que c'est quelque chose de positif ?

 

Comme ça a été dit pas besoin de vidéo pour voir que c'est nimp ce truc. Il suffit de réfléchir ou de lire le coran.


---------------
antithéiste ||Mes photos
n°57293509
Chips
Posté le 11-08-2019 à 12:54:17  profilanswer
 

Tu peux sortir la même chose pour toute religion en effet... c'est juste du bon sens et pas de l'islamophobie...


Message édité par Chips le 11-08-2019 à 13:00:10
n°57293746
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-08-2019 à 13:48:22  profilanswer
 

Et ce topic est pas là pour discuter si l'Islam c'est bien ou mal. Pour rappel.

n°57296083
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 11-08-2019 à 21:31:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Et ce topic est pas là pour discuter si l'Islam c'est bien ou mal. Pour rappel.


 
exact, du coup on peut faire ça sur quel topic d'ailleurs ?


---------------
antithéiste ||Mes photos
n°57296348
Homnibus
Indubitablement.
Posté le 11-08-2019 à 21:59:40  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Je n'ai pas regardé ta vidéo. Pas intéressante.
Mais loin de moi d'essayer de te tacler, juste essayer d'avoir une approche rationnelle et scientifique (donc avec des chiffres). Il semblerait que tes 5 raisons c'est juste un plouf dans l'eau.
Pas loin de 2 milliards de musulmans dans le monde, peut être seuil dépassé et c'est en hausse car d'un point de vue démographique;ils n'ont pas une natalité de vieux européens ou américains qui font moins d'enfants qui n'est plus une valeur sûre dans nos sociétés occidentales où le modèle libérale prédomine.
Donc je veux bien comprendre ta volonté d'éradiquer l'islam du globe. Mais la tendance est plutôt contraire et pas qu'un peu. Tu te bats contre des moulins à vent... Au regard des chiffres; il ne s'agit pas d'une simple flaque d'eau mais d'un tsunami, la vitesse à laquelle l'islam se propage.
[:zedlefou:1]

 

Pas vu la vidéo mais en quoi ça contredit rationnellement ? Ton argument fout juste les boules et incite à devenir islamophobe :D

n°57296371
Johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 11-08-2019 à 22:02:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Et ce topic est pas là pour discuter si l'Islam c'est bien ou mal. Pour rappel.


C'est un topic pour souhaiter bonne fête de l'aïd.

 

https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68887275_1393855234127892_7493453072241262592_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQk2cTP-Yo58viRei1w6b4MIkMDqGBUV9Y5JSYMxgscRH5M0rWHTbc1rqU-sbB-g00M&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=c8968e6873dd92bfa35c79ef5750f023&oe=5DE9C2B2

Message cité 2 fois
Message édité par Johnny-vulture le 12-08-2019 à 13:38:20

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57296459
Ali-Pacha
Posté le 11-08-2019 à 22:15:00  profilanswer
 

C'est festif, sevran.
 
Ali

n°57296679
M_D_C
Posté le 11-08-2019 à 22:52:44  profilanswer
 

Johnny-vulture a écrit :


C'est un topic pour souhaiter bonne fête de l'aïd.

 

https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.ne [...] e=5DE9C2B2


Cette religion est une honte pour toute société développée.


---------------
RIP  YOKO        
n°57296717
arnyek
Posté le 11-08-2019 à 23:03:08  profilanswer
 

Boarf, pour le coup, ça me rappelle quand on faisait la tuade du cochon dans nos campagnes.
C'était pas forcément folichon niveau hygiène et respect des animaux mais c'était festif et intergénérationnel :o

 

Je suis quelques fils twitter qui parlent de la fête de l'aïd en ce moment et c'est assez surprenant le nombre de croyants qui pensent que par la magie de la basmala l'animal meurt "instantanément" et sans aucune souffrance de l'égorgement rituel.
 

Message cité 1 fois
Message édité par arnyek le 11-08-2019 à 23:07:57
n°57296897
sportifdud​imanche
Posté le 12-08-2019 à 00:05:47  profilanswer
 

arnyek a écrit :

Boarf, pour le coup, ça me rappelle quand on faisait la tuade du cochon dans nos campagnes.
C'était pas forcément folichon niveau hygiène et respect des animaux mais c'était festif et intergénérationnel :o
 
Je suis quelques fils twitter qui parlent de la fête de l'aïd en ce moment et c'est assez surprenant le nombre de croyants qui pensent que par la magie de la basmala l'animal meurt "instantanément" et sans aucune souffrance de l'égorgement rituel.
 


L'anomalie, c'est le fait que nos sociétés mangent beaucoup trop de viande.  
Dans les abattoirs ce n'est pas folichon non plus la condition et le respect de l'animal.
Suffit de regarder sur youtube quelques vidéos pour voir que le souci premier des abattoirs n'est pas le respect et la dignité animale.
Dans certains abattoir, c'est bien pire que l'image postée plus haut... :pt1cable:  
Peut on donc dire que les bouffeurs de viande et tous ceux impliqués dans l'industrie de la viande sont une honte pour l'humanité? :o
 
Dans toutes les religions, il y a ce genre de sacrifice.
kapparot, tuage porcine, par exemple ça passe nickel chrome, personne n'en parle.
cette débilité dans la sélection  et la critique  :D

Message cité 2 fois
Message édité par sportifdudimanche le 12-08-2019 à 00:11:47
n°57296966
arnyek
Posté le 12-08-2019 à 00:50:26  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


L'anomalie, c'est le fait que nos sociétés mangent beaucoup trop de viande.
Dans les abattoirs ce n'est pas folichon non plus la condition et le respect de l'animal.
Suffit de regarder sur youtube quelques vidéos pour voir que le souci premier des abattoirs n'est pas le respect et la dignité animale.
Dans certains abattoir, c'est bien pire que l'image postée plus haut... :pt1cable:
Peut on donc dire que les bouffeurs de viande et tous ceux impliqués dans l'industrie de la viande sont une honte pour l'humanité? :o

 

Dans toutes les religions, il y a ce genre de sacrifice.
kapparot, tuage porcine, par exemple ça passe nickel chrome, personne n'en parle.
cette débilité dans la sélection  et la critique  :D

 

Perso, la question ne se pose plus pour moi puisque je suis végétalien déjà depuis quelques années.
Mais ça ne m'empêche pas ça de trouver étrange de sacrifier un animal en hommage à un personnage très probablement fictif sorti d'un recueil d'histoires à dormir debout.
"C'est écrit dans le guide de lecture de ma Sainte Notice, alors je le fais !"  [:clooney11]

 

Message cité 2 fois
Message édité par arnyek le 12-08-2019 à 00:51:20
n°57297185
Deadpool
Noraj
Posté le 12-08-2019 à 07:42:57  profilanswer
 

La photo, elle a été prise où et quand s'il vous plait ?


---------------
Qualitas qualitatum et omnia qualitas.
n°57297255
M_D_C
Posté le 12-08-2019 à 08:15:06  profilanswer
 

Deadpool a écrit :

La photo, elle a été prise où et quand s'il vous plait ?


Bonne question.

 

Je ne pense pas que ça soit dans notre cher pays qui fête plusieurs fois le cochon :o


---------------
RIP  YOKO        
n°57297682
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 12-08-2019 à 09:37:18  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


L'anomalie, c'est le fait que nos sociétés mangent beaucoup trop de viande.
Dans les abattoirs ce n'est pas folichon non plus la condition et le respect de l'animal.
Suffit de regarder sur youtube quelques vidéos pour voir que le souci premier des abattoirs n'est pas le respect et la dignité animale.
Dans certains abattoir, c'est bien pire que l'image postée plus haut... :pt1cable:
Peut on donc dire que les bouffeurs de viande et tous ceux impliqués dans l'industrie de la viande sont une honte pour l'humanité? :o

 

Dans toutes les religions, il y a ce genre de sacrifice.
kapparot, tuage porcine, par exemple ça passe nickel chrome, personne n'en parle.
cette débilité dans la sélection et la critique :D

 

La réponse est évidente non ?


---------------
antithéiste ||Mes photos
n°57297915
chkops
Posté le 12-08-2019 à 10:05:48  profilanswer
 

arnyek a écrit :


 
Perso, la question ne se pose plus pour moi puisque je suis végétalien déjà depuis quelques années.  
Mais ça ne m'empêche pas ça de trouver étrange de sacrifier un animal en hommage à un personnage très probablement fictif sorti d'un recueil d'histoires à dormir debout.  
"C'est écrit dans le guide de lecture de ma Sainte Notice, alors je le fais !"  [:clooney11]
 


 
D'une, le sacrifice n'est pas pour le "personnage". De deux, ce dernier a bel et bien existé, c'est un fait... historique.
 
Bon, c'est pas spécialement dirigé contre toi mais il est vraiment pitoyable de constater (encore et encore) que quand il s'agit de dénigrer bêtement ou de poster des conneries, tout le monde rapplique. Tandis que quand il est question d'explorer en profondeur les véritables problèmes de cette religion... pouf ! Plus personne !

Message cité 2 fois
Message édité par chkops le 12-08-2019 à 10:08:28
n°57298071
Deadpool
Noraj
Posté le 12-08-2019 à 10:23:42  profilanswer
 

chkops a écrit :

 

D'une, le sacrifice n'est pas pour le "personnage". De deux, ce dernier a bel et bien existé, c'est un fait... historique.


Quel personnage ?


---------------
Qualitas qualitatum et omnia qualitas.
n°57298111
dany rfm
Posté le 12-08-2019 à 10:28:07  profilanswer
 

arnyek a écrit :


Perso, la question ne se pose plus pour moi puisque je suis végétalien déjà depuis quelques années.  
Mais ça ne m'empêche pas ça de trouver étrange de sacrifier un animal en hommage à un personnage très probablement fictif sorti d'un recueil d'histoires à dormir debout.  
"C'est écrit dans le guide de lecture de ma Sainte Notice, alors je le fais !"  [:clooney11]


Toujours là pour le petit pique trollesque.  :D  

Deadpool a écrit :


Quel personnage ?


Abraham.

n°57298122
Deadpool
Noraj
Posté le 12-08-2019 à 10:29:17  profilanswer
 


C'est ce qui me semblait.
Wikipedia n'est pas d'accord, du coup.

Citation :

La conclusion des études scientifiques[76] est la non-historicité d’Abraham, personnage biblique, donc, et non pas personnage historique[77],[78].


---------------
Qualitas qualitatum et omnia qualitas.
n°57298137
eaglestorm
Posté le 12-08-2019 à 10:31:00  profilanswer
 

ça c'est clair qu'Abraham, on a aucune certitude qu'il ait existé

 

c'est même surement un personnage légendaire

Message cité 1 fois
Message édité par eaglestorm le 12-08-2019 à 10:31:34

---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°57298155
dany rfm
Posté le 12-08-2019 à 10:33:23  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :

ça c'est clair qu'Abraham, on a aucune certitude qu'il ait existé
 
c'est même surement un personnage légendaire


C'est du raisonnement d'Athées ça.  :o

n°57298331
kalidor
RTFM Warrior
Posté le 12-08-2019 à 10:52:48  profilanswer
 

Johnny-vulture a écrit :


C'est un topic pour souhaiter bonne fête de l'aïd.  


 
Je suis pas musulman, je suis pas vegan, mais l'image est choquante.  
 
Mais au-delà de l'image, s'en servir pour discréditer insidieusement une religion, alors que la modération vient d'indiquer qu'on était pas là pour ça, je trouve ça abject.
 
Je n'ai pas d'avis tranché sur l'Islam. J'ai tendance à penser qu'il y a autant d'Islam que de musulmans et qu'en matière de religion, ce n'est pas dans l'essence de la croyance que se situe les qualités ou les défauts, mais dans la pratique et l’interprétation  que chacun en fait. Si je lis ce genre de topic, c'est pour essayer d'en savoir plus sur la foi musulmane, sur l'histoire du prophète, pas pour voir des gens se battre pour savoir si l'Islam est bien ou mal.
 
Pour relancer sur quelque chose de plus instructif, d'après ce que je viens de lire, le sacrifice du mouton lors de la fête de l'Aïd serait un sacrifice à Abraham. Quelqu'un peut nous en dire plus ?  

n°57298397
eaglestorm
Posté le 12-08-2019 à 11:01:06  profilanswer
 

kalidor a écrit :


 
Je suis pas musulman, je suis pas vegan, mais l'image est choquante.  
 
Mais au-delà de l'image, s'en servir pour discréditer insidieusement une religion, alors que la modération vient d'indiquer qu'on était pas là pour ça, je trouve ça abject.
 
Je n'ai pas d'avis tranché sur l'Islam. J'ai tendance à penser qu'il y a autant d'Islam que de musulmans et qu'en matière de religion, ce n'est pas dans l'essence de la croyance que se situe les qualités ou les défauts, mais dans la pratique et l’interprétation  que chacun en fait. Si je lis ce genre de topic, c'est pour essayer d'en savoir plus sur la foi musulmane, sur l'histoire du prophète, pas pour voir des gens se battre pour savoir si l'Islam est bien ou mal.
 
Pour relancer sur quelque chose de plus instructif, d'après ce que je viens de lire, le sacrifice du mouton lors de la fête de l'Aïd serait un sacrifice à Abraham. Quelqu'un peut nous en dire plus ?  


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abrah [...] _musulmane


---------------
l'humanité a fusionné dans l'internet
n°57298440
sportifdud​imanche
Posté le 12-08-2019 à 11:04:51  profilanswer
 

kalidor a écrit :


 
Je suis pas musulman, je suis pas vegan, mais l'image est choquante.  
 
Mais au-delà de l'image, s'en servir pour discréditer insidieusement une religion, alors que la modération vient d'indiquer qu'on était pas là pour ça, je trouve ça abject.
 
Je n'ai pas d'avis tranché sur l'Islam. J'ai tendance à penser qu'il y a autant d'Islam que de musulmans et qu'en matière de religion, ce n'est pas dans l'essence de la croyance que se situe les qualités ou les défauts, mais dans la pratique et l’interprétation  que chacun en fait. Si je lis ce genre de topic, c'est pour essayer d'en savoir plus sur la foi musulmane, sur l'histoire du prophète, pas pour voir des gens se battre pour savoir si l'Islam est bien ou mal.
 
Pour relancer sur quelque chose de plus instructif, d'après ce que je viens de lire, le sacrifice du mouton lors de la fête de l'Aïd serait un sacrifice à Abraham. Quelqu'un peut nous en dire plus ?


 
Pas du tout. Ce n'est pas ça.
L'slam est une religion qui exclue toute divinité en dehors de Dieu.  
En islam, on ne reconnait et on ne vénère que l'entité suprême à l'origine de toute chose, tout acte et qui n'a ni début, ni fin, avec et en dehors de toute chose dans le sens où elle n'a besoin de rien pour subsister (autosuffisance).
Lors du sacrifice du mouton, le sacrifice est exclusivement destiné à Dieu.  
On peut prendre l'exemple de la botte de paille et du mouton que les frères Abel et Cain apportent pour que Dieu départage d'entre eux leur différent.
Vénérer un prophète reviendrait à faire de l'association à Dieu en lui donnant des égaux ou des adjoints comme le faisaient les polythéistes mecquois qui reconnaissaient des filles à Dieu (Laat, Huza, Manaat) ou d'autres dieux comme Hanbal. Et qui reconnaissaient en eux un pouvoir efficient indépendant de celui de Dieu. Autrement dit, ils donnaient des égaux à Dieu et faisait des sacrifices pour ces divinités quand ils avaient par exemple une décision importante à prendre, pour gagner une bataille ou pour faire disparaitre une épidémie ou la famine, faire venir la pluie etc...

Message cité 1 fois
Message édité par sportifdudimanche le 12-08-2019 à 11:13:04
n°57298480
Ali-Pacha
Posté le 12-08-2019 à 11:09:16  profilanswer
 

kalidor a écrit :

 

Je suis pas musulman, je suis pas vegan, mais l'image est choquante.

 

Mais au-delà de l'image, s'en servir pour discréditer insidieusement une religion, alors que la modération vient d'indiquer qu'on était pas là pour ça, je trouve ça abject.

 

Je n'ai pas d'avis tranché sur l'Islam. J'ai tendance à penser qu'il y a autant d'Islam que de musulmans et qu'en matière de religion, ce n'est pas dans l'essence de la croyance que se situe les qualités ou les défauts, mais dans la pratique et l’interprétation que chacun en fait. Si je lis ce genre de topic, c'est pour essayer d'en savoir plus sur la foi musulmane, sur l'histoire du prophète, pas pour voir des gens se battre pour savoir si l'Islam est bien ou mal.

 

Pour relancer sur quelque chose de plus instructif, d'après ce que je viens de lire, le sacrifice du mouton lors de la fête de l'Aïd serait un sacrifice à Abraham. Quelqu'un peut nous en dire plus ?

Je ne suis pas de droite, mais...

 

Ali

n°57298621
chkops
Posté le 12-08-2019 à 11:20:22  profilanswer
 

Deadpool a écrit :


C'est ce qui me semblait.
Wikipedia n'est pas d'accord, du coup.

Citation :

La conclusion des études scientifiques[76] est la non-historicité d’Abraham, personnage biblique, donc, et non pas personnage historique[77],[78].



 
En effet, je pensais, à tort, qu'il faisait allusion à Mahomet.
 
Et, oui, l'historicité d'Abraham est quasi impossible à établir.

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