Reprise du message précédent :
 
 
il va se calmer le croyant d'histoires infantiles ?
 
la remarque que les athéismes sont en minorité montre simplement qu'il y a un manque d'éducation et d’accès au savoir sur cette pauvre planète. Il y a aussi un manque de liberté quand on pense au millions d'êtres humains qui sont OBLIGES de croire en un guignol pour avoir la paix.
 
Ce qui est rassurant, c'est que dans les croyants, beaucoup sont croyants mais pas pratiquants ou très peu et ont assez de recul avec les fables d'une religion pour que cette dernière ne leur dicte pas leur vie entière.

 
https://www.youtube.com/watch?v=TRU9LgTfYS0

Y'aurait-il pas un tout petit lien entre PIB et athéisme ?

C'est ton avis. Mais tout le monde ne le partage pas.
Et que fais tu des croyants qui ont une très bonne éducation et que tu côtoies tous les jours dans la vie civile.
Je crois ne pas me tromper en disant qu'il y a même eu beaucoup de prix Nobel en sciences ou de médailles Fields décernés à de fervents croyants    
 
Arrêtez de penser que vous êtes votre nombre x 1 000 000. C'est juste nos institutions qui sont laïques qui font que notre société parait en grande majorité sans culte/croyance, ce qui est trompeur. Dès que certains de vous, voyez un attroupement en fin de prière du vendredi et votre sang fait 4 tours.
Qu'est ce que ça va être quand la barre psychologique des 20% de musulmans sera franchie en France    
J'avoue le "La république est une et indivisible" risque de prendre cher    

Que signifie ta derniere phrase ?
Explicite stp, je ne suis pas sur de bien comprendre.

T'as pas fini de troller comme un goret Nono ?
Tu vas pas gagner ta place au Paradis comme ça.

40% du monde musulman est illettré.
 

 
Ca tourne pratiquement à 50~60% selon les sources.
Et combien ne bitent pas un mot d'arabe et récite sans rien comprendre à ce qu'ils disent ?    
 
C'est assez con de rédigé un JDR en arabe coranique quand on sait que l'immense majorité des joueurs ne le comprenne pas, devront lire des traductions et des exégèses parfois fausses puisque le sens de mot est parfois perdu ou changé et que personne n'est d'accord sur l'application de certaines règles.
Si ce jeu n'était pas gratuit, je ne pense pas qu'il aurait eu autant de succès. Du vrai travail de branleur.    

Oui j'ai pris un chiffre volontairement conservateur, j'ai pas envie de faire me TT sur ce topic pour avoir encore dit la vérité

Surtout qu'ils prient sans se rendrent compte contre les chrétiens, les juifs et les mécréants et ceux 5 fois par jour si ce n'est pas plus.  

AL-FATIHA : LA PRIÈRE MUSULMANE DE HAINE ANTI-JUIVE ET ANTI-CHRÉTIENNE.

http://www.blog.sami-aldeeb.com/20 [...] hretienne/

https://www.youtube.com/watch?v=FVhhz-tX33g

 
Jojo va la lire la fatiha, lis des exégèses dessus et tu verras qu'il n'est nul fait mention ni de chrétiens ni de juifs. A la fin, on demande juste à Dieu de nous garder dans le droit chemin et non pas de celui qui ont encouru sa colère.
Je t'invite à relire les textes, les juifs et chrétiens de cette époque sont une goutte d'eau dans un océan. Bien des peuplades avant eux, faisaient n'importe nawak. Et c'est pas uniquement à ces juifs et chrétiens dont il est question.  
A titre d'exemple : le peuple de Noé; la famille d'Abraham, une partie de ceux qui n'ont pas suivi Moise et bien d'autres. J'espère qu'il y a de la place en enfer
Il se trouve qu'au moment de la révélation, une partie des arabes à Médine était juifs, d'autres polythéistes et le reste musulmans. Et parmi ces non musulmans, certains se sont alliés aux musulmans, d'autres ont trahi et combattu les musulmans.
C’eut été des bouddhistes, on parlerait de ces bouddhistes qui ont encouru la colère de Dieu.
Quelle idée fausse que de croire que le coran ne met en garde que juifs et chrétiens. Il met en garde tout ceux qui n'ont pas une posture monothéiste pure mais avec plein de rajouts folkloriques.
 
 
je disais juste que ça risquerait d'être compliqué. Vu les blocages dans une société où les musulmans sont à 5%. A 20 %, on multiplie les blocages par 4 au moins  
Tient j'ai une question, la constitution française de 1789 n'a pas été pondue comme ça du jour au lendemain. Quelqu'un sait il quelles sont ses influences extérieures à la France bien sûr?

Tafsir de la Fatiha:

1)
http://www.3ilmchar3i.net/article- [...] 74037.html
http://www.alghourabaa.com/index.p [...] fices.html

« non pas (la voie) de ceux qui ont encouru Ta colère »
غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ
 
Non celui :
Ceux qui connaissent la vérité et qui l'ont délaissé tels les juifs et ceux qui leurs ressemblent.
 
« ni des égarés. »
وَلاَ الضَّالِّينَ

Et non :
Ceux qui ont délaissé la vérité par ignorance et par égarement comme les chrétiens et ceux qui leurs ressemblent.
--------------------
 2) Là c'est pareil qu'en 1)
https://dourouss-salafiyatt.com/201 [...] al-fatiha/

{ non pas } le chemin { de ceux qui ont encouru Ta colère }, c’est-à-dire ceux qui ont connu la vérité et qui l’ont délaissée, comme les juifs et tous ceux qui agissent de la même manière.

{ ni des égarés } : ni le chemin de ceux qui ont délaissé la vérité par ignorance et par égarement, comme les Chrétiens et tous ceux qui agissent de la même manière.

--------------------
3) Là il est dit (le français est un peu laborieux, faut relire plusieurs fois) que ça concerne les juifs et les chrétiens, mais pas qu'eux.

http://ddata.over-blog.com/4/22/62 [...] tiha--.pdf
« Pas celui de ceux qui encourent Ta colère, ni celui des égarés » Ceux qui encourent la
colère sont les savants qui ne se conforment pas à ce qu’ils connaissent, et les égarés sont
ceux qui pratiquent sans savoir. Pour les premiers désignent les juifs et les deuxièmes
désignent les chrétiens. Mais beaucoup de gens, lorsqu’ils constatent que l’interprétation de «
ceux qui encourent Ta colère » est les juifs, et que les chrétiens sont « des égarés » et
l’ignare va croire que cela ne concerne que ce les juifs et les chrétiens. Pourtant, il reconnait
bien qu’Allah lui a ordonné de l’invoquer dans chaque prière avec cette imploration, et de Lui
demander la protection contre le chemin de ces gens là ! Pureté à Allah ! Comment peut-il
croire qu’Allah irait lui enseigner cette imploration, et choisirait cette imploration pour la lui
ordonner dans chaque prière continuellement, et en même temps croire qu’il n’a rien a
craindre de cela et qu’il est inconcevable qu’il tombe dans cela ! Ceci est une mauvaise
opinion d’Allah. Et ceci marque la fin de la Fâtiha.

--------------------
4) On retrouve cette interprétation ici :
http://www.mosquee-lyon.org/forum3 [...] ic=33404.0

- Ceux que Dieu a guidés et comblés de ses bienfaits,
- Ceux qui ont encouru la colère divine,
- Ceux qui se sont égarés.

(...)

La deuxième catégorie comprend ceux qui, ayant reconnu la vérité, ont refusé cependant de la suivre, par orgueil ou par entêtement, ou tout simplement par manque de volonté. C’est pourquoi ils ont encouru la colère de dieu. Le coran en donne un exemple explicite, parlant de ceux qui, parmi les juifs, se sont rebellés contre l’ordre divin :

لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ

5.78. « Ceux des fils d’Israël, qui n’avaient pas cru, ont été maudit par la bouche de David et de Jésus, fils de Marie, parce qu’ils désobéissaient et transgressaient. » [Coran 5/78]

La troisième catégorie comprends à l’inverse ceux qui ont la volonté d’agir, mais ne reconnaissent pas la vérité en tant que telle. Le Coran donne l’exemple des Chrétiens qui divinisèrent Jésus :

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ

5.77. « Dis : « Ô gens du Livre, n’exagérez pas en votre religion, par la contre-vérité. Ne suivez pas dans leurs passions les gens qui se sont égarés antérieurement, qui ont égaré un grand nombre d’hommes et qui se sont égarés de la juste voie (à propos de Jésus, fils de Marie). » [Coran 5/77]

L’imâm Ahmad, ainsi qu’At-Tirmidhî, ont rapporté un hadîth mentionnant la conversion de `Adiyy ibn Hâtim, après sa fuite en Syrie. Encouragé par sa sœur qui s’était convertie, il alla à Médine où le Prophète Muhammad Salla-llah allahi wa salam le reçut, lui disant :

« Ô ‘Adiyy ! Qu’est-ce qui te fait fuir? Que l’on dise : Il n’y a de dieu que Dieu ? Y a-t-il donc d’autre dieu sinon Dieu ? Qu’est-ce qui te fait fuir ? Que l’ont dise : Dieu est plus Grand ? Y a-t-il donc une chose qui soit plus grand que Dieu, Puissant et Majestueux ? »

‘Adiyy affirma : « Je me convertis alors à l’Islam, et je vis le visage du Prophète Salla-llah allahi wa salam s’illuminer. »
Il Salla-llah allahi wa salam déclare alors : « En vérité, ceux qui ont encouru la colère de Dieu, ce sont les juifs. En vérité, les égarés sont les Chrétiens. »

D’autres traditions confirment le sens de ce hadîth, mais il faut bien entendu comprendre ces deux dernières catégories - ceux qui ont encouru la colère de Dieu et les gérés - de façon générale.

Elles ne se limitent pas aux seuls juifs et chrétiens.

--------------------

On est donc fondé à dire que l'interprétation selon laquelle Al Fatiha désigne les Juifs comme ayant encouru la colère divine et les Chrétiens comme égarés est largement répandue et documentée dans les écoles religieuses. A l'évidence sur la base de l'interprétation qu'en donne Mahomet lui même dans un hadith.

Merci pour les info    
 
Encore un bel exercice de taqiya de certains ici...
 
 
Par exemple tous les catholiques, à part ça...

Qui a réveillé la bête qui sommeillait au fond de Nono ?

Cette rageance pure ... bientôt, on va le retrouver dans les faits divers  

non vraiment aucune animosité de ma part
je dis les choses en toute amitié et sérénité

Ce qui m'interpelle dans ton message, c'est qu'il consiste a dire que les musulmans ne changeront pas.
Quoi qu'il advienne.
Et que tu constates que ces 5% causent deja des tensions, et tu extrapoles qu'a 20% ces tensions vont devenir encore nettement plus importantes.
En gros, tu nous expliques (a ton corps defendant j'imagine) que l'augmentation du nombre de pratiquants musulmans dans la societe francaise sera la source de troubles.
Que les musulmans ne font pas integralement partie du corps social de notre pays, et qu'aucune assimilation n'est possible ni envisageable.
C'est flippant, vraiment.
 
Pour ta question concernant la 1ere constitution, l'inspiration est surtout le Bill of rights de 1688 et le passage d'une monarchie de droit divin a une monarchie parlementaire, ainsi que Montesquieu et Rousseau j'imagine, notamment sur la separation des pouvoirs. M'enfin, 1789 n'est pas vraiment une constitution. La premiere veritable constitution, c'est 1791.

Nono fait peut-être simplement un accès de réalisme

du jour au lendemain les musulmans "modéré" qui défendent la laïcité retourneront leurs vestes et trouveront logique que les mosquée soient payée par l’état, trouveront logique de creer un parti politique musulman, et y'aura meme peut etre  des milices musulmanes dans certaines villes qui donneront des coups de bâton dans la rue sur les athées, catho, bouddhiste, juifs, orthodoxes ha oui on a hâte ...

 
ton post est débile et dangereux. Ce post troll et insulte les musulmans qui pour une grande partie sont parfaitement intégrés dans la société française.  C'est une minorité qui pose un grave problème en France et non les futurs 20 %.

la grande partie dont tu parle suit, comme les non-musulmans d'ailleurs, l'autorité qui leur est présenté au quotidien, mais lorsque l'autorité basculera ils basculeront, c'est logique et humain. c'est ce qui s'est passé en syrie, une minorité d'homme armé qui fait subir un dictat religieux aux civils. bon ca reste improbable en france on est d'accord mais c'est un phenomene humain a prendre en compte lorsqu'on parle de chiffre.

 
mais je suis d'accord avec toi  
 
le musulman parfaitement intégré en France sera aussi parfaitement intégré dans un pays musulman   style un peu mouton et il ne trouvera rien à redire .... c'est ça qui est dangereux et c'est bien ça le problème.

Une minorité qui est soutenue par la majorité par son silence

 
pas soutenue , je dirai plus que la majorité est passive envers cet minorité qui déteste la France. On en a même sur HFR ^^

vous mettez quand même le doigt sur de nombreuses zones de flou qui sentent bien mauvais   :
 
- l'existence réelle d'une minorité anti-France mais quel en est le %
- dans la majorité bien intégrée, combien d'entre eux cautionnent ce qui est mauvais en leur fort intérieur ou en petit comité communautaire ?
- dans la majorité bien intégrée, combien d'entre eux changeraient d'attitude en cas de rapport de force favorable à l'islam?
- dans la majorité silencieuse combien d'entre eux font passer leurs religions et origines avant leur nationalité FR?
- parmi ceux qui mettent en avant leur nationalité FR dans la sphère publique, combien d'entre eux ne le pensent pas en privé et revendiquent alors "religion/origine"?
...
 
c'est non exhaustif bien entendu  

comment tu peux le savoir combien ils sont ?
 
la seule enquête réalisée c'est celle là
 
 https://www.lesechos.fr/19/09/2016/ [...] emique.htm

ben justement tu ne peux pas   ...c'est bien là le problème    
donc faut débat ou vrai menace c'est impossible à dire  

Par défaut, c'est une Menace
 
Jamais sous estimé son ennemi ... c'est un coup à se prendre un coup de couteau dans le dos venant de ceux là.
 

 
C'est la Menace Phantom !

 
trop facile  
 
déjà en France on interdit les enquêtes de ce type donc ...
 
tu ouvres la porte chez toi, tu écoutes, tu regardes et tu te rends compte qu'il y a un problème avec l'islam et certains de ses croyants.
 
après tu peux faire ça aussi: ne rien voir, ne rien entendre et ne rien dire
 

c'est fou cette guéguerre entre media part et charly hebdo

c'est juste mathématique.
avec 5 % de musulmans tu as peut être 0,2% de virulents anti tout ce qui vient de notre société.
A 20% de musulmans en France cette franges virulentes passera peut être à 1%. Comment ça peut aller mieux.
Quand tu dois gérer un con ou 4 cons c'est pas la même.

Ca va etre plutot une courbe cubique ou exponentielle que linéaire, car les radicaux vont se mettre a convertir d'autres en autres radicaux, qui recruteront a leur tour, etc, etc..

j'ai préféré extrapolé au plus bas pour pas gonfler les chiffres    

Ce post qui justifie les positions les plus radicales anti-musulmanes    
De ta part    
La, je ne comprends meme plus le projet, j'avoue.

Tu changes de camp ?

D'ailleurs, comment ça se passe quand un mec est suspecter de partir en vrille dans une mosquée ?
Prendre le mec à part pour lui parler ?
Le balancer au flic directement ?
Un stage d'exégèse et de science du hadith pendant quelques semaines ?

Il est promu imam.

Tu rêves ? Les musulmans autour de lui ne voient rien, ne disent rien, n'entendent rien.  Au mieux ils l'ignorent.

Oh, même moi j'aurais pas osé  
 

T'es déjà allé dans une mosquée pour vérifier ?

camp de quoi???  
Je suis citoyen français.
Quand quelque chose ne vas pas dans notre société, il faut le dire.
J'ai toujours été pour le cultuel la maison ou dans les lieux de culte pas dans la rue.
A la rigueur le voile (non intégral), la kippa ou la petite croix ne m'ont jamais dérangé, autant voir des niqab, kamis, la panoplie complète du juif orthodoxe avec les bouclettes, la grosse croix en bois autour du coup, là je dit stop.  
Comme si ces accoutrements rendaient ce qui les portes +++ spirituels, croyants etc...

 
tous les vendredis peut être mais ta question est d'ordre privé désolé  
 
 
 
d'ou mon