Reprise du message précédent :
ce pompage du bushido, c'est affligeant

comme dit plus haut c'est une question de curseur, donc d'interprétation.
Évidemment un fondamentaliste (groupe 1), te dira que c'est intemporel et universel.
Là ou d'autres (groupe 2) te diront que c'est dans un contexte spatial et temporel très précis.
Une personne ne va pas payer pour ses parents qui ont fauté alors qu'elle n'y ait pour rien.
Après je te laisse évaluer les capacités cognitives des groupes 1 et 2 pour te faire une idée de la pertinence de l'interprétation.

Bon bha no coment. Merci la France de soutenir les théoriciens du Wahhabisme. Schizophrénie quand tu nous tiens...
Du coup là, tous les démocrates, laïques des pays arabes sont verts de ragitude.

on a commémoré la tragédie du Bataclan il y a 2 jours. Cette poignée de main glace le sang, quand on sait que c'est de ce courant Wahhabite que se revendique DAESCH dont certains membres ont frappé en France. Moi je ne comprends plus rien...  
Un pas en avant et 3 en arrière...

bah fallait voter pour l'autre candidat

A mon avis, c'est une embrassade de façade seulement ... enfin, j'espère ...

Money ! Money !
Intérêt économique et géopolitique, ça ne date pas de demain pourtant.

je veux bien. Mais pourquoi on se couche?  
Ce n'est plus comme si on avait besoin de pétrole. Toutes nos caisses vont progressivement passer à l’électrique par exemple.
On les arme et ils foutent le bordel aix 4 coins de la planète. Pauvres populations du Yémen  

On est loin d'être près de pouvoir s'en passer pour les voitures... y'a encore moins de lithium
L'europe produit 1/5 du plastique mondial
Le fuel domestique, qui est utilisé par un ménage sur 5-6
 
 
On est loin de pouvoir tourner le dos aux pays producteurs

"L'EI (État islamique) représente-t-il l'islam ?"  
par un ex-musulman, condamné à la prison pour la défense des droits des LGBT et pour son athéisme
 
https://www.youtube.com/watch?v=bMGZ-itonQU
(activez les sous-titres)

daesch n'est rien de plus qu'une marionnette crées par les princes saoudiens pour contrer l'hégémonie des chiites.
en raisonnant 2 minutes la réponse est nom.
Il y a belle lurette que le triangle wahhabite du golfe n'est plus le centre du sunnisme.
Le centre de gravité étant du côté de l'asie.  
Ne pas confondre Whabbisme (courant du 18e siècle) et les fondements de l’islam  et ses débuts.

Si tu avais vu la vidéo, tu aurais découvert que ça parle des génocides commis en Inde à partir du 9e siècle  
Ca traite aussi de l'histoire de l'islam qui s'est écrite dans le sang, dès son origine
Ca parle du coran qui es bourré d'appel au meurtre.
Ca parle aussi du large soutien que remportent les terroristes par les musulmans
Ou encore que 50% des musulmans sont pour la charia
 
Et enfin, il montre que toutes les exactions de daesh sont parfaitement conforme au coran & hadith

Amha  
1/ Tu confonds l'islam en tant que religion et l'expansion de l'empire musulman qui là est semblable à celui d'une armée actuelle en guerre (donc politico-économique).  
2/ Oui dans un contexte (désert de l'arabie-1500 ans en arrière) : des tribus qui se faisaient la guerre et se tailladaient au sabre pour des histoires d'honneur de sang et où tous étaient ennemis les uns des autres.
3/En France et dans les pays développés, sûrement pas. C'est dans les sociétés pauvres infiltrées par les mouvement radicaux où ça ne doit pas être clair.  
4/Non à la charia, le monde dans lequel on vit est en constante mutation. Ce système s'écroulerait comme un château de carte avec les sociétés qu'il tente de structurer. C'est comme si tu demandais de remettre dans tout le pays des machines à écrire à la place des ordinateurs en espérant que l'économie repartira ainsi à la hausse.
 
Les religions ne sont que le reflet des êtres humains. Si l'humain est bon, la religion est bonne et vice versa.

1/ bah ca depend des motivation de la guerre, lorsqu'elle est fait uniquement pour "rependre la bonne parole" c'est  une guerre religieuse
2/ etrange que dieu demande specifiquement dans le coran de faire preuve de barbarie envers son adversaire alors que jesus dit de tendre l'autre joue.
3/ ca soutiens pas en france ... mais ca laisse faire un peu quand meme, meme si c'est pas peur.
4/ rien a dire c'est tout a fait vrai    
et la derniere phrase est egalement pleine de sens et montre que certains passages des livres sacrés (toute religion confondu) n'ont été ecris que par des hommes et non par dieu.

Bha les écrits ne sont qu'une transcription de la parole divine par la main humaine. Le temps faisant le reste. Raison de plus pour les lire avec raison et dans leur contexte.
Je le dis comme ça, mais dans l'expérimentation scientifique, le facteur humain est l'une si ce n'est la plus grande source d'incertitude sur les valeurs mesurées sur une expérience durant quelques secondes, heures ou mois. Je te laisse imaginer quand il s'agit de textes anciens de plusieurs milliers d'années.  
Tu ne t'es jamais demandé que la religion étatique est un moyen de dominer les masses.
L'islam primordial qui était plus l'islam du particulier a du bien changer avec celui des califats. Entre les deux, on passe de groupuscules croyants mais sans état à un empire très vaste.

Donc la religion ne sert à rien
CQFD

oui si la religion est synonyme de régression sur tous les niveaux (liberté, social, santé, science etc...) brassage des masses  comme on peut le voir chez les évangéliste au US par exemple
Dans le cas contraire non. La religion est essentielle si elle se définie comme une spiritualité individuelle et personnelle. Elle peut rester collective mais dans des lieux appropriés et pas sur la place publique.

L'islam est synonyme de régression pour la femme
CQFD

pas toutes tu as des musulmanes à la pointe du progrès (médecins, architectes, scientifiques, mathématiciennes etc...)
La régression de la femme que l'on note dans les pays  arabes, ce n'est pas à cause de l'islam. Mais plutôt à cause de leurs gouvernants qui agissent soit disant au nom de l'islam pour maintenir leur société dans l’obscurantisme. Ajouté à cela des traditions d'un autres siècles qui placent les hommes au sommet de la pyramide. Un peu comme en Europe, il n' y a pas si longtemps.  
Suffit aussi de voir l'état de ruine de l'éducation nationale dans ces pays. Et comme par hasard ceux qui arrivent à partir faire leur études à l'étranger, s'en sorte plutôt plus que bien.

       
Petit rappel contre ton Alzheimer :  

 
Tout ce verset est un condensé de sexisme et de misogynie. Mais il y en d'autres :
 

Selon le coran, les femmes ont un demi cerveau.
Confirmé récemment par un religieux saoudien :
http://www.ledauphine.com/france-m [...] x-suspendu

 
CQFD

ce Verset 4:34
et des femmes qui adhère a ça au 21e siècle    

Au choix, on a l'excuse "du contexte, de "posséder les bons curseurs" ou de "la traduction qui ne rend pas l'intention du texte original".

Boarf
Vous avez déjà fait du shopping avec une femme ??

 
On opte pour le 3 ?    
 
La femme doit obéissance à son mari (bon en France c'est fini depuis 1957 je crois   ).
"Éloignez vous de leur lits" : je pense que tu sais ce que cela veut dire...
"Frappez les" : La par contre il faut analyser la traduction et prendre en compte tout les versets et hadiths à ce sujet.
 
Déjà en arabe le mot utilisé est "dabbar" qui veut dire "mettre un coup" ce qui n'indique pas l'intensité.
Donc pour le coup ça à l'air free pour la piétiner...  
 
Sauf qu'il y a d'autres versets et hadiths qui encadrent ce verset, par exemple celui interdisant d'instaurer la terreur dans le cœur des gens (et tabasser violemment quelqu'un instaure la terreur), de plus il est interdit de frapper au visage et lorsque tu frappes dans les zones autorisées, de laisser des traces.
Donc dans les faits cela correspondrait plus à un petit coup, qui ressemblerait à la fessée qu'on met aux gosses, fessée autorisée par la France...  
 
 

pour des enfants

 
La France autorise de mettre un petit coup à ses enfants, l'islam autorise de mettre un petit coup à ses enfants et à sa femme...

 
La femme, en islam, est donc considérée comme une enfant

 
Ça c'est ton interprétation...  
Perso je dis juste que l'islam différencie l'homme de la femme...

 
l'islam, une religion réservé au BAC+13 ou juste au prophéte en fait
faut te trimbaler avec ta bibliotheque de poche et reflechir avant de faire quoi que ce soit
"oh alors est ce que j'ai le droit de taper cette femme .... hum attend momo je vérifie"
 

 
Bon, ce soir je mettrais une fessée à ma femme si elle fait pas la vaisselle et le diner.  
Je pourrais toujours prétexter que c'est halal quand les flics viendront me chercher parce qu'un voisin m'aura balancé pour violence conjugale

 
C'est qui sur la photo avec Macron, MBS ?

 
L'islam c'est du juridique, du pénal etc, c'est pas donné à tout le monde de pouvoir analyser correctement les versets, c'est pour ça qu'il faut respecter les juristes.
C'est comme le code pénal en France, t'as un soucis juridique, tu consultes un juriste afin qu'il effectue les recherches pour toi et te conseille de sorte à ce que tu ne puisse sortir du cadre juridique...  
 
Je lurke parfois le topic divorce par exemple, bah tout ceux qui ont des soucis juridiques convoquent un avocat, j'ai pas vu un seul mec qui se tape tout le bouquin pour trouver l'avis le plus pertinent...

 
Valide déjà le fait qu'elle soit converti à l'islam...

Voilà, on (enfin tu) ne parlait que des femmes, merci de pas tout mélanger comme à ton habitude.  
 
Par ailleurs même pour les enfants, ce n'est plus qu'une question de temps, la France est dans le collimateur de l'UE depuis quelques temps à ce sujet et le projet de loi a été retoqué récemment pour des questions de forme plus que de fond.

 
Je n'étais pas en train de mélanger, j'ai fait une parabole afin que les gens puissent imaginer ce que représente ce "frappez les" dans la réalité.
 

 
Après si tu connais pas ce genre de figures de style...

des lois d'hommes pour les hommes donc. ok

heu je precise que les enfants de toute façon on est pas censé les tapé, c'est dans la bible    
jesus précise d'ailleurs qu'il faut laissé les enfants venir a lui car dés la naissance l'enfant est dans la lumiere de dieu, il sait ce qui est bien ou mal (la preuve, un gamin qui tape un autre gamin en voyant l'autre pleurer sait qu'il a fait le mal)  
donc, en gros faites gaffe au enfants.

 
Non, des lois d'hommes basées sur des révélation divines pour les hommes...
Le juriste effectue une recherche et prouve sa lfatwa par les versets, donc quand il émet sa fatwa, il estime avoir obéi à Dieu.
Et Dieu dans le Coran nous ordonne de respecter les juristes...

Non tu entretiens une confusion trollesque pour minimiser l'impact d'une brimade physique d'un adulte sur un autre, ce qui était ici en question.  
 
Comme d’habitude tu choisis des sujets graves pour nous infliger tes posts consternants à dessein.  
 
Garde donc tes définitions pour toi, tu as largement démontré par l'ensemble de ton œuvre ici que c'est à toi qu'elles seront le plus utile, sur une multitude de sujets.

Et on connait les dérives que ça a donné
 
Merci jésus

 
Que tu ne tolères pas ces pratiques, l'islam s'en fiche, on ne vit pas pour te plaire à toi mais à Dieu.
Et si je dois m'attirer les foudres et l'animosité de personnes dans ton genre pour accéder à l'agrément de Dieu, bah tu connais déjà ma réponse.
 
Je me demande encore ce que tu fais ici, tes interventions ne contribuent absolument pas à l'avancée du débat...
Viens plutôt avec des questions pertinentes à l'avenir, tu seras beaucoup utile, même smaragdus dans son trolling entretien au moins le débat (même si c'est plutôt répétitif   )...

Ce n'est pas moi qui ait mis "ces pratiques" sur la table. Tu racontais n'importe quoi donc j'ai rectifié.

Ici on est sur HFR il y a le .FR qui ne t'aura pas échappé, battre sa femme n'est pas autorisé en France et par ailleurs je doute fort que les musulmans dans leur majorité cautionnent ce genre de pratique dans notre pays.

Mais je conçois que tu préfères discuter avec les trolls d'en face, c'est plus confortable et ça demande moins d'efforts intellectuels.

edit: et perso je ne juge certainement pas "les musulmans" hein, juste pour que ce soit clair