Ola ola
Minute papillon
 
Moi je disais vraiment qu'un discours comme le tien, de femme, sur le topic H/F ferait du bien
 
Pis #balancetonvoile idem...  

je suis croyant moi aussi et je maintiens que la France nous permet a tous de pratiquer notre religion librement...faut juste assimiler le fait que République > religion et là ya pas de problème.    
 
Ta foi, ton rapport avec Dieu ne concerne que toi dans l'absolu...

Donc tu confirmes le fait que lorsque la République entre en conflit avec la religion (comme le voile) c'est bien la République qui prône.
Donc en vérité, la religion ne peut être pratiquée librement que lorsqu'elle n'entre pas en conflit avec les valeurs de la République.
Après il faut arrêter de mytho (si t'es croyant toi aussi), sachant que Dieu nous voit où que nous sommes, c'est un peu logique que les ordres Divins dépassant le cadre du "en privé chez soi"...

Le problème étant mtn que les voilées de 2017 sont les même que celles des première immigrations de musulmans et à l'époque on ne leur a pas fait de commentaires sur leur voile, ce n'est qu'une fois bien installée en France qu'on leur a dit "déshabilles toi"...

 
Donc tu confirmes le fait que lorsque la République entre en conflit avec la religion (comme le voile) c'est bien la République qui prône.  
Donc en vérité, la religion ne peut être pratiquée librement que lorsqu'elle n'entre pas en conflit avec les valeurs de la République.
Après il faut arrêter de mytho (si t'es croyant toi aussi), sachant que Dieu nous voit où que nous sommes, c'est un peu logique que les ordres Divins dépassant le cadre du "en privé chez soi"...
 
Le problème étant mtn que les voilées de 2017 sont les même que celles des première immigrations de musulmans et à l'époque on ne leur a pas fait de commentaires sur leur voile, ce n'est qu'une fois bien installée en France qu'on leur a dit "déshabilles toi"...

 
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Moi je disais vraiment qu'un discours comme le tien, de femme, sur le topic H/F ferait du bien
 
Pis #balancetonvoile idem...  

 
+1000
 
Avec l'affaire Weinstein et l'#balance.ton.porc, il faudrait peut être qu'elle nuance ses dires...
 

ce n'est pas la république qui rentre en conflit avec la religion mais l'inverse, depuis 1905 la religion est reléguée au second plan en France.
L'islam c'est bien plus qu'une simple religion, l'islam c'est du droit, c'est de la justice etc... et forcément les points de frictions lois divines/lois humaines sont nombreux en occident et pourquoi d'ailleurs?  
 
car nous ne sommes pas en terre d'islam tout simplement et ça certains croyant le comprennent et l'acceptent, d'autres par contre vont s'opposer à ce constat de fait en pratiquant le magnifique combo "revendication+victimisation"...en France ce n'est pas le divin qui gouverne c'est la république et c'est non négociable.  

 
 
Et encore, vous avez pas été voir dans le topic "Prostitution"

 
Tu fais bien d'en parler ... Quand mêmes les prédicateurs salafistes se font prendre dans le piège ... Comme Tariq Ramadan
 
   
 

 
Et perso je n'ai jamais dit le contraire, le musulman doit se conformer aux lois de l'étranger tant qu'elle ne constitue pas une désobéissance en islam.
Le sujet concernait juste le fait que tu ais dit que l'islam se pratique librement ici, et apparemment nous sommes tout les deux d'accord que non.
 
Liberté = no limites, si il y a des limites c'est que ce n'est pas une liberté mais un encadrement...

 
Tu me fais rire avec ton Tariq Ramadan !        
 
Le type qui te dis normal que le fait que le corps entier de la femme soit nudité est faux (alors qu'il y a bien des hadiths qui le prouve).
Salafiste alors qu'il propose des soirées à l'hôtel à des sœurs sous couvert de "je vais t'apprendre la religion"...  
Ne me sors pas un escroc pareil...

Mais, il a dit que le profit de l'esclavage n'est pas Haram dans l'Islam, mais pragmatique ... donc j'imagine qu'il s'autorise quelques libertés avec les "professionnelles" souvent issu du circuit du trafic humain abjécte et condamnable.
 
Finalement, il est cohérent ... avec lui même.
 
M'enfin, ça dessine le profil du personnage ...

 
Et perso je n'ai jamais dit le contraire, le musulman doit se conformer aux lois de l'étranger tant qu'elle ne constitue pas une désobéissance en islam.
Le sujet concernait juste le fait que tu ais dit que l'islam se pratique librement ici, et apparemment nous sommes tout les deux d'accord que non.
 
Liberté = no limites, si il y a des limites c'est que ce n'est pas une liberté mais un encadrement...

 
Un escroc suivit par bon nombre de Musulman apparemment ...

eh bien non malheureusement, la liberté en république ce n'est pas no limit...si l'on veut vivre en harmonie dans le respect de chacun il faut forcément qu'il y ait un cadre...MA liberté ne doit pas empiéter ou limiter la tienne...le cadre est donc nécessaire  

 
Dans ce cas où se trouve "l’empiétement sur liberté d'autrui" lorsqu'une femme porte un voile dans un lieu publique ?
C'est ta liberté de voir ce qu'il y a derrière qui est mise en cause ?  

 
"J'opte pour la salafiyah plutôt que le chiisme, l'irja, le kharidjisme, les rafidha, les habbaches, les soufis" et j'en passe c'est pas une réflexion personnelle ?  
La différence se trouve dans le fait que je prend chaque avis et en fonction de leur travaux j'analyse et je choisi ce qui correspond le plus au choix de la raison...
 
Mais par contre je ne prend pas le Coran puis décide de traduire tels versets à ma sauce (les sectes égarées se créent de cette manière)...

Je pense, sans me tromper, que bon nombre de Musulman pourraient te considérer comme égaré dans ta pratique et ton interprétation de ta religion.
 
Alors .. Qui a raison ?

 
Celui qui apporte les preuves issues du coran et de la sunnah ?
 

 
Réflexion personnelle ?!.. moi je dirai, adhésion inconditionnelle, ouais
 
Si t'avais un tant soit peu de jugeote, t'aurais grillé que la mouvance saiafi est l'une des pires. Tu veux retrouver la pureté des pieux prédécesseurs et calquer ton mode de vie sur le leur ?.. bah c'est juste de la folie furieuse. Prôner comme tu le fais, une lecture littérale du Coran et des autres textes en arguant que c'est "le choix de la raison" relève purement et simplement de la démence. Car c'est cette même mouvance qui a plongé le monde musulman dans cette merde de laquelle il est pas près de sortir.
 
Que les "pieux prédécesseurs" aient appliqué à la lettre les versets du Coran, c'est logique... ils étaient en plein contexte de révélation. Mais qu'à l'heure actuelle, toi et toutes ces faces de buisson en quamis fassiez croire au reste des musulmans qu'ils n'ont d'autre choix que celui de vous suivre dans votre folie obscurantiste pour accéder au salut, moi ainsi que d'autres (musulmans ou pas) dirons toujours non, non et non. Tu comprends pas ? On ne veut pas de votre idéologie à la con. On ne veut pas que nos femmes soient réduites à des machines à donner du plaisir et à faire le ménage et nos vies à casser du mécréant entre cinq prières. On ne veut pas de votre islam dévoyé, on en a marre qu'avec vos hadiths construits de toute pièce vous fassiez dire et faire au Prophète des propos qu'il n'a jamais tenus et des actes dont il n'est pas l'auteur.
 
Alors chai pas moi, voyez avec l'ONU ou qui de droit pour que l'on vous donne un petit coin sur le globe (si possible, très loin de la civilisation) afin que vous puissiez vous épanouir (ou vous entretuer, c'est au choix) tranquillement sans nous faire chier.

 
Y a souvent un amalgame ... c'est le fait de cacher son visage qui est interdit, pas de se voiler.
 
Personnellement, vivant en région parisienne et proche de La Défense, je vois d'un mauvais oeil la multiplication des femmes, jeunes femmes, jeunes filles et parfois même des gamines, voilées ...
 
Combien sont forcées ? Par leur mari ? Leur parent ? Leur environnement ? J'ai l'impression que dans les cités, il faut qu'elles courageuses pour ne pas céder aux remarques et pressions diverses ... Franchement, ça n'augure pas d'un futur paisible.
 
Sans parler de cette anecdote de la femme suédoise d'un ami ayant pris un "Uber" et qui se voit faire remarquer par le chauffeur, salafiste, qu'elle devait porter le voile si elle ne voulait pas se faire violer ... EN FRANCE !

T'es même pas un bon salafi.. un bon salafi n'utilise pas d'image ou de représentation humaine quelconque. Encore moins un giff.  

 
Dans les entreprises ?  

Tu diras ça aux sœurs voilées qui se font agresser dans la rue car voilées...

 
Tu diras ça aux sœurs voilées qui se font agresser dans la rue car voilées...
 
Oui, il y a du forcing pour certaines mais il y a aussi un choix personnel pour d'autres, conçois tu le fait qu'une femme peut d'elle même choisir de porter un voile ? Ce raisonnement est-il possible pour toi ?    
 

 
Non mais là tu as atteint la prostate, c'était trop pour moi, jouissance absolue !    
 

 
Tu diras ça aux sœurs voilées qui se font agresser dans la rue car voilées...
 
Oui, il y a du forcing pour certaines mais il y a aussi un choix personnel pour d'autres, conçois tu le fait qu'une femme peut d'elle même choisir de porter un voile ? Ce raisonnement est-il possible pour toi ?    
 
Bon après ton anecdote où tu prends le premier maghrébin barbu en l'affectant à l'idéologie du prophète saws...mauvaise pioche...  
 

le voile crasse:
 
https://img4.hostingpics.net/pics/386366index.jpg

 
La Fronce cette terre d’extrême droite où il fait mal vivre    
 
après le voile ça se discute, il ya le voile classe: Celui ci n'est pas licite car on voit encore des parties qui doivent être cachées (cou)
 
https://img4.hostingpics.net/pics/889596index2.jpg
 
le voile crasse: celui là est licite (après l'islam n'ordonne pas de mettre ce vêtement spécifiquement mais de mettre un/des vêtements ayant les même qualité que celui ci.)
 
https://img4.hostingpics.net/pics/386366index.jpg
 
et le voile intolérable: Bah pour le coup ce voile est seulement recommandé en islam, mais étant donné que les Français l'interdise, les musulmanes ne devraient pas le mettre, et je me suis déjà exprimé sur celles qui le font quand même...
 
https://img4.hostingpics.net/pics/585165index.jpg

 
Je conçois tout a fait que quelques femmes voilées se fassent agressées ... mais il ne doit pas en avoir beaucoup, en comparaison aux femmes qui se font agressées tous les jours sans porter le voile ! Ca n'enlève pas le fait que c'est ignoble de s'en prendre à une femme pour n'importe quelle "raison".
 
Alors, oui je conçois que certaines femmes fassent le choix, personnel, de porter le voile ... mais il faudrait rentrer dans la psychologie de ces femmes pour se rendre compte que ce choix est dicté par un environnement, un passé particuliers, ou tout simplement parce que ce sont des personnes extrêmement influençables. Qu'est ce que le choix finalement ?
 
Ces communautés musulmans sont extrêmement sectaire, dans l'entre-soit, où le raisonnement personnelle et la liberté de pensée est loin d'être une habitude ...

 
T'es sur de ce que tu dis pour le gras ?    
Non mais tu me fais rire, tu dis "oui une femme peut de par son propre choix décider de porter le voile" mais tu ajoutes après "mais perso je pense que cette volonté est quand même influencé par X/Y", dis moi plutôt que tu ne conçois pas le fait qu'une femme puisse décider d'elle même de mettre un voile et on passe au sujet suivant...  
 

je veux le verset qui dicte que le cou doit être caché par le voile
sinon il est licite islam le premier exemple