Reprise du message précédent :

des égyptiens
une organisation à but politique et liée à un état
dans une logique de prise du pouvoir politique
Moi dès que j'entends islam+politique, je fuis  

C'est comme la religion sans philosophie.

La religion à la base c'est déjà une politique en soit donc bon...

La religion ne concerne que chacun individuellement !
Alors que la politique est justement établie pour tout le monde.

Sans politique pas d'Islam.  

L’islam ne peut en aucun cas être séparé de la vie sociale, politique et économique, puisque la religion fournit un guide moral pour chaque action qu’entreprend une personne.

Les musulmans croient qu’ils doivent, ainsi que le monde qui les entoure, être totalement soumis à Dieu et à Sa volonté.  De plus, ils reconnaissent que Sa loi doit être établie sur terre afin de créer une société basée sur la justice.

L’objectif d’un État islamique et de son autorité politique est d’appliquer la loi divine.  Ainsi, l’État islamique idéal est une communauté gouvernée par la Loi révélée par Dieu.

http://www.islamreligion.com/fr/ar [...] ie-1-de-2/

+1000  
Moi je vois la religion comme une façon d'atteindre individuellement un bien être de l’âme, du cœur.  
La politique c'est plus terre à terre. Elle permet de faire fonctionner la société ensemble et avec des règles.
 

faux
 
Dans les pays non musulmans, la majorité des musulmans pratiquent leur religion sans problème en étant insérés dans leur société.  
Dans les pays dis "musulmans", la politique (démocratie) a été confisquée par un groupe de personnes qui saupoudrent leurs actes de religion pour essayer de trouver une légitimité qu'ils n'ont pas.  
si on regarde bien 99 % des musulmans sur terre n'ont aucun pouvoir politique  
 
Regardes les élections législatives en Algérie avec des bourrages d'urnes à venir c'est sûr, des images d'archives pour faire croire au monde que les bureaux de vote sont pleins à craquer. Et les pauvres qui ont voté en France, pas sûr que leurs cartons de vote traversent la méditerranée, à chercher dans les poubelles des consulats  

Est-ce qu'être musulman est être anti avoftement de facto ? Nan parce que ma copine vient de tomber enceinte par accident et euh, c'est tôt, beaucoup trop tôt et apparemment son dieu tient à ce qu'elle préserve cet amas de celulle pour lui permettre de devenir humain, et c'est vraiment, très, très problématique pour moi.
 
Comment lui faire comprendre qu'elle ne risque pas d'être mise doublement au supplice le jour du jugement dernier et que le principe de réalité, c'est cool aussi ?

de ce que je sais et lu :
En islam comme dans les autres religions l'IVG n'est pas encouragée car considérée comme la suppression une vie.

 
Petite question sans jugement, vous êtes mariés?
Dans le cas où la réponse est non, bha j'ai du mal à comprendre que la fille face le zina (l'un des pires péchés en islam) et qu'elle ait en même temps des considérations de ce type?

 
non mais après on est dans une époque où les gens choisissent leur principes, apparemment la fornication lui plait mais pas l'avortement...  
Après concernant l'IVG il y a certitude entre les savants lorsque l’âme a été insufflée (haram) et divergence avant cet événement (toléré si argument valables ?)...

 
C'est une chaudasse    
 
Elle aurait du le faire derrière    

ah toi aussi tu connais l'escroquerie de certaines sodomisées qui se prétendent vierges ?  

 
C'est pas une légende les beurettes qui se font prendre par derrière pour rester "pure" pour le mariage ... Quelle hypocrisie !
 
Mais c'est aussi valable pour le "si tu saignes pas c'est que t'es pas vierge " ...
 

Attends je n'ai pas jugé et ça ne m’intéresse pas.
je note simplement la schizophrénie dans notre société.
D'un côté tu ne te comportes pas en musulman(ne) et de l'autre côté tu veux t'appliquer des principes de cette même religion que tu ne suis pas correctement. Et là on ne parle pas d'un vol à l'étalage ou d'un joint fumé en cachette.  
 

   
totale hypocrisie et s'est pareil pour les hommes qui collectionnent les filles et vont plus en boite de nuit qu'à la moquée et se prétendent musulmans.  
Il y a une sourate du Coran intitulée "les hypocrites", ça date pas d'aujourd'hui  

 
Ils ont eu 1438 ans pour y arriver quand même. Il serait peut-etre temps de passer à autre chose plutot que de perseverer dans mode: "l'urss c'était pas le vrai communisme, c'était pas assez communiste". Les systèmes qui intègrent le fait que les hommes sont imparfaits, avec de multiples contre-pouvoirs, ont montré jusqu'ici leur écrasante supériorité quant à leur capacité à faire prospérer leur population. Donc je ne vois pas comment tu espères convaincre qui que ce soit d'un peu informé des bienfaits d'un califat. Tu ne peux recruter que des désespérés prêts à "jeter le bébé avec l'eau du bain". C'est typiquement ce qui se passe avec Daesh, ça va durer une trentaine d'années minimum, mais l'impact est ridicule en comparaison avec les conflits européens des 100 dernières années. En revanche ça va droitiser le pouvoir de manière durable et marginaliser encore + les musulmans qui persistent à suivre un islam intégriste (e.g. salafiste) issu des pays les plus rétrogrades. Que leur nombre diminue est une bonne chose, vu que les contraintes imposées ont l'air plutôt incompatibles avec la mentalité française (de plus majoritairement non croyante) dominante. Et s'ils ne s'intègrent pas, (jobs pourris, pas de reseau) ils représentent une charge pour la nation dont elle se passerait bien.

   
Il faut vivre avec son temps. La démocratie est le meilleur système politique à l'heure actuelle même s'il persiste des derives et brebies galeuses.
Après je ne comprends pas pourquoi les peuples dans les pays arabes ne se soulèvent pas pour gagner leur liberté?
Une seule réponse me vient à l'esprit, des dictatures type Chine ou Corée du Nord avec un appareil militaire qui musèle toute velléité de liberté du peuple, contrôle des moyens de communication et une opposition réduite au silence.

(Bonjour)
 
C'est pour un petit service de la part des internautes de ce forum !
 
Je cherche un rapprochement entre le mot "satan" et le mot "sentiment" !
 
Vous auriez une idée ?
Merci !

Tu as les initiales FN ou le nom propre Lepen  
Question absurde réponse censée  
Non mais sérieux vas sur le topic "  l'orthographe et le français pour les nuls"

 
 
Attends, où vas- tu aveuglément ?
 
 
Je cherche une réponse historique et culturelle ?
 
Je fais pas de poilitique !
 
Je m'intéresse à l'étymologie des mot et la meta- physique !
 
Tout est absude justement pour pouvoir se donner un sens.

Je pensais que tu trollais
Tu cherches un mot en arabe? Doit bien y avoir sur hfr un topic langue arabe

je crois connaître la traduction de satan, c'est shaitan mais je voulait un truc éventuellement sorti de la litérature arabe ou des ancienne civilisation.

Une petite recherche sur internet te montrera que le mot satan pourrait avoir une origine grecque "titan"=ceux qui habitent les cieux.
En islam l'ange déchu est nommé iblis et son armée de démons parmis lesquels des djinns et certains hommes en contact avec ce monde sont qualifiés de Šhayṭān (ﺍﻟﺸﻴﻄﺎﻥ)

 
 
Merci beaucoup beaucoup !

 
Ou encore utilisation de "l'opium du peuple"

Bha on a l'impression que ces peuples sont sous anesthésie généralisée, sur le plan des revendications de liberté et d'égalité.
L' Amérique qui essaie dans certains coins (où elle a des intérêts) d'apporter la liberté, fait souvent plus le bordel qu'autre chose ou bien soutient des régimes totalitaire (cf les Saoud). D'ailleurs, l'Arabie Saoudite sont en guerre contre une partie du Yémen.
J'ai l'impression que tant que les Saoud ne seront pas dégagés, il y aura toujours autant de bordel véhiculé par le wahhabisme...

Indonésie : l’ex-gouverneur de Djakarta condamné à deux ans de prison pour « blasphème »
 

 
faudrait que nos experts en islam français aillent leur donner des leçons d'interprétation

Bah ouais, ils ont pas bien compris le "contexte"

L'Indonésie qui a souvent été présentée comme le modèle d'un Islam ouvert et respectueux de la différence.

 
 
Cette recrudescence de la répression religieuse est récente. Elle s'explique notamment par les mouvement sécessionnistes de certaines régions qui ont également une part religieuse.

Tu pourrais développer ? Parce que tel que présenté dans l'article, cela ressemble surtout à la tentation de supprimer du paysage politique un visage politique pas conforme (origine chinoise ET chrétien). Quelque chose qui serait vu comme pas très reluisant en France.
 
D'ailleurs ceci n'est pas évoqué dans cet autre article du Monde :
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] _3216.html
 

Dramatique. Surtout que la fonction de président est totalement déconnectée de sa confession.
Bizarre le verset cité plus haut sur les chrétiens et les juifs.
Une pièce que dans un contexte on parle des chrétiens et juifs qui ont pactisé avec quresh contre le Prophète. Le prophète n'était pas que recherché mort ou vif (de préférence mort) par les notables de quresh mais aussi par certaines tribus juives et chrétiennes qui avaient des accords politiques et commerciaux avec quresh. Rappelons que les musulmans avaient également des alliés juifs et chrétiens. D'ailleurs c'est le Négus chrétien qui accueille sur ses terres d'Abyssinie et accordent une protection au musulmans qui étaient les moins protégés à la Mecque.

Mais c'est exactement ce que je pointe : l'ancrage aux textes et au système d'interpétation rend la modération vulnérable. Quand tout le monde est modéré, tout va bien. Mais le moindre mouvement islamiste met tout le monde à l'amende.

+1000  
Le problème c'est les gens qui interprètent sans connaissance. Cela aboutie forcément au pire du pire.  
Exemple :
Quand le Prophète fait un accord de non agression avec quresh, le Prophète fait pas mal de concessions (il accepte d'effacer sur le document les mentions de "Dieu le  Clément, le Tout Miséricordieux", "messager de Dieu", le Prophète accepte de rendre au quresh tout musulman qui se serait sauvé de la Mecque, il accepte aussi de ne pas rentrer à la Mecque pour faire le petit pèlerinage. Il a pourtant 1400 hommes avec lui, qui lui ont renouvellé leur allégeance.
 Il est en position de force après la défaite des quresh dans la bataille des fossés. Il aurait pu rentrer à la Mecque et prendre la ville. Et pourtant, il ne le fait pas. Il ne veut pas d'effusion de sang. Il choisit donc un pacte de non agression et rebrousser chemin. D'ailleurs dans un premier temps, les compagnons sont sceptiques sur la stratégie du prophète. Mais ils ne savent pas qu'il a eu une révélation qui lui annonce la prise future de la Mecque.
Beaucoup de gens qui ne connaissent pas le personnage ni son histoire et qui forcément ne contextualisent pas voit le Prophète et l'islam sous l'angle de la violence. Exactement comme les extrémistes qui decontextualisent des versets pour les rendre intemporel pour semer désordre, troubles et violence.

Il ne faut pas se leurrer, tous les pays musulmans ont des législations discriminatoires vis à vis des non-musulmans et pénalisent le "blasphème".
On nous cite aussi souvent la Tunisie comme un modèle d'un Islam ouvert et respectueux de la différence
Pourtant :

tu proposes quoi pour changer les choses dans ces pays ?
sachant que les dirigeants sont des despotes avec une démocratie de façade (cf les législatives algériennes), la presse est muselée et contrôlée par le pouvoir en place, le peuple vit avec peu de liberté et loin du luxe...et j'en passe...  
Moi je dis c'est mission impossible tant que les peuples ne sont pas libres et gardés hors du réseau "démocratie"

 
Bof... changer les choses dans les pays des autres on a essayé ...    il semblerait qu'au final ce soit une fausse bonne idée    

Je viens d’apprendre une chose qui remonte à l'époque des compagnons.
Les 5 prières doivent se faire avec une voix reposée ni trop basse et ni trop forte.
A cette époque, (au moment où ils commencent à arrêter de se cacher, car l'islam est connue de tous à la Mecque); les compagnons récitaient les versets pas trop fort pour éviter de se faire remarquer et que les notables ne les persécutent mais de façon suffisamment audible dans l'espoir de faire profiter de ses paroles de bien leurs frères encore polythéistes.  

on est d'accord
mais changer les pays de l'intérieur ça me semble difficile
on a vu ce que les révolutions ont donné en Syrie, Libye; Irak, Algérie, Tunisie
cela a aboutit à la guerre, des massacres organisés, un retour du fondamentaliste politique, des guerres civiles
 

 
La seule chose que je veux c'est que vous ne nous importiez pas vos valeurs issues de l'islam.
Ce que vous faites chez vous dans les pays musulmans c'est avant tout votre problème. Et l’absence de démocratie est bien une des conséquence de l'application des valeurs de l'islam.
Sans oublier que les élections a peu près libre du printemps Arabes ont été remportées par les intégristes musulmans.
On peut aussi rappeler qu'en Algérie, le FIS avait remporté les élections précédant le coup d'état.
 

 
Pour ça, il faudrait qu'un président modifie la constitution...  
Mais on est déjà au courant que nous sommes pas les bienvenus...

je suis français peut être plus que toi. Je votes en France.  
Chez moi c'est la France coco. Et je pense que 99% des intervenants ici sont français.
Et la grande majorité des musulmans  en France sont français. Vois tu? Leur pays c'est le même que ton pays. Ouvre  les yeux  
Il y a une différence entre les musulmans français dans leur grande majorité et les musulmans d’Allemagne, d’Angleterre, du Maghreb; ou autres pays. Concept que tu ne sembles pas saisir.
où alors tu considères qu'ils existent des français de seconde zone. Les résultats des dernières élections montrent que cette vision est minoritaire et que la grande majorité des français souhaitent vivre  ensemble dans la diversité et le moule de la république en marche     garante des droits et libertés de tous.