Reprise du message précédent :

Mais sérieux, c'est compliqué de comprendre qu'on parle d'un viol ici ? C'est le truc qui importe, que ça soit avec une gamine ou pas, on s'en branle sur le principe (même si c'est plus aggravant avec un gamin). C'est juste ça que je veux dire : le viol n'est pas plébiscité ou justifié ou cautionné dans le Coran. D'où la sanction de Khalis qui expliquait pourtant cela.
 
Mais là, je me retrouve avec 3 charognards qui profitent d'une mauvaise tournure de phrase pour m'accuser de défendre ... la pédophilie.  
 
 Vous percutez le délire dans lequel vous êtes là ?

Et donc le viol de gamines en fait partie ?
 
Sérieux, là on est dans la sélection naturelle, il y a un type qui prend 5 jours de TT pour dire cela et toi tu en remets une couche. Ca fera le double alors, à dans 10 jours.

tu fais une différence entre des relations sexuelles dans le cadre d'un mariage forcé avec une gamine et un viol d'enfant, ben disons que je n'en fais pas vraiment. Je ne dois pas être tolérant, je reconnais même le viol conjugal comme une violence ,c'est dire.

Ma question originelle était de savoir si la sanction se cantonnait à rappeler que l'Islam pratiqué en France respecte la loi française sur le sujet, ou si par contre on voulait faire comprendre qu'il n'est pas de bon ton de rappeler que les préceptes de cette religion sont tout à fait compatibles avec ces actes pratiqués aujourd'hui encore dans le monde.

Et sais tu qu'en France l'inceste n'est pas condamnable si on arrive à prouver qu'il était consenti?
Heritage de des origines chrétiennes de la France certainement? Lot, ses filles, tout ça quoi...

J'ai JAMAIS parlé de ça. Arrêtez de lire ce que j'écris pas.

 
 
http://www.elle.fr/Societe/News/In [...] re-2250600
 
dans uen affaire où les filles sont majeures et affirmaient être consentantes
 
là on parle d'enfants de moins de 15 ans

Et soit dit en passant, c'est assez pathétique cette manie de vouloir systématiquement parler d'une société arabe du 6eme siècle en prenant comme référentiel son vécu français du 21ème siècle.
Le jour où certains comprendront que le mariage était à cette époque avant un tout un statut social et n'impliquait pas de sauter sur le cul de sa bonne femme dès la cérémonie finie on aura fait un grand pas. D'ailleurs le bouquin du berger épileptique envisage même ce cas de figure. Comme quoi...

 
 
ce type de mariage est toujours d'actualité. Si l'islam occidentalisé y a renoncé, ces mariages forcés avec des enfants existent toujours et sont légitimes dans des pays de culture musulmane au XXIème siècle.
Mais comme sur ce sujet comme sur celui de la violence, on me dira encore que les pays musulmans s'y connaissent moins en islam que les pays occidentaux...
 

pour moi l'auteur sanctionné laissait juste entendre qu'un mec particulièrement bercé dans une religion peut avoir bonne conscience quand les textes qu'il vénère valident des actes, comme les relations sexuelles avec des enfants, que la loi et la société où il vit réprouvent et répriment.

 
Comparaison n'est pas raison un acte sexuel avec une mineure, mariée ou pas, est assimilé à un viol.
Bien sur il existe des pays non musulmans ou il est possible de marier une fillette de 12 ans à un vieux barbon de 70 ans et il existe aussi des pays musulmans ou cette pratique a été interdite mais dans le coran cette pratique est au moins autorisée  
   

 
Ce n'est pas parce que quelque chose est écrite dans un livre religieux qu'elle est autorisée.
 
A moins que tu nous dises que la Bible et la Torah autorisent l'extermination de populations (Sodome, Gomorrhe par exemple), l'extermination de nouveaux nés (l'histoire de Moise) ou autres faits de ce genre.

Mais plutôt que de prendre le problème de manière global et culturel, faut forcément y faire un lien avec l'Islam et uniquement lui. C'est obsessionnel chez certains.
 
40% des mariages forcés dans le monde ont lieu en Inde alors que l'Islam est une religion très minoritaire là-bas. Donc c'est surement pas qu'à cause de l'Islam que ça arrive en Inde.

 
J'ai mis un post page précédente qui cite le verset 65,4 qui explicite qu'on peut divorcer d'une fille qui n'a pas encore eu ses réglés après un temps d'attente de 3 mois
 
Si on peut divorcer de ces filles cela veut dire qu'on peut aussi les épouser, non ?    

 
Ne mélange pas tout

• Lot est aussi musulman que chrétien  
• L'inceste peut ne pas être puni si les 2 parties sont consentants et majeures    

 
l'argument de la dernière chance  
 
on n'est pas sur le topic indouisme il me semble, et je dois avouer honteusement ne quasiment rien connaitre sur le sujet, mais si cette religion légitime aussi la pédophile ou la violence envers les blasphémateurs, mon attitude sera la même qu'avec l'islam
 
En attendant le statut de la femme, des petites filles et des mécréants dans les pays dont la législation puise leur source dans l'islam ne me satisfont pas, et j'en reste à l'idée que l'islam gentillet qu'on nous vend ici ne l'est que parce qu'il a été confronté, comme les autres monothéismes, à l'esprit des Lumières et à la sécularisation des sociétés où il vit.  
 
 
 

Tu lis mes posts ? Je crois bien que non ...
 
Je vais résumer : on a un type qui est sénégalais et apprend l'arabe à des enfants via des passages du Coran. On peut donc supposer qu'il est musulman, mais avec quel niveau de pratique et de rigorisme ? Aucune idée, on en s'est rien du tout.
 
Cet homme viole ou agresse sexuellement 3 gamines qui s'en plaignent à leurs familles.
 
Conclusion de certains sur ce topic : il a peut-être violé ces enfants pour imiter son prophète qui a été marié avec une fillette de 9 ans à son époque. Balancé cash.
 
Je trouve ça délirant que 1) on en arrive directement à faire un lien avec l'Islam (rien que de poster cette histoire sur ce topic c'est déjà HS à la base) et encore cette histoire de mariage et que 2) tout le monde ou presque (à part les modos, pas de bol pour certains) trouvent ça tout à fait normal de voir presque par principe une cause religieuse à ces viols de gamine.
 
On nage quand même dans un certain délire là, je sais pas si vous vous en rendez compte hein

Voila, tu connais rien du sujet mais t'as quand même expliqué juste avant que le mariage forcé était encore très pratiqués dans des pays musulmans. Et t'as bien insisté sur le mot musulman, cause première de la chose à te lire.
 
Tranquille quoi.
 
Après, je vais pas aller défendre l’archaïsme sociétal et social de certains/beaucoup de pays avec une culture musulmane, mais à un moment faut arrêter cette obsession contre l'Islam. Là on en arrive à délirer sur ce topic qu'un type a violé des gamines parce que ... musulman. Sérieux, on est dans un n'importe quoi surréaliste.  
 
Je rappelle qu'à la base ce topic est fait pour parler de la religion qu'est l'Islam en tant que religion. C'est pas un repère à islamophobes. C'est comme le topic judaisme, il est pas là pour critiquer les juifs, mais comprendre et connaitre leur religion. Mais ici, on peut s'empêcher de voir en permanence débarquer des gens qui viennent cracher sur l'Islam alors que ça a jamais fait partie du but de ce topic. Il y a de quoi faire assez à coté à ce sujet pour que des musulmans puissent parler tranquillement de leur religion ici.

• 2eme religion du pays
• 138 millions d'adeptes  
• Après l’Indonésie et le Pakistan, l’Inde est le troisième pays ayant la communauté musulmane la plus importante.

Une paille

80% des indiens sont bouddhistes, 15% musulmans, les vrais chiffres c'est plus clair que ton "2ème religion du pays". Et bien sur, tu as surement une source qui explique que les mariages forcés n'ont lieu que dans les familles musulmanes

 
selon les us et coutumes du moment c'est bien passé et le papa de la mariée est le meilleur ami de Muhamad en plus. alors!  

 
tu le peux toujours et si les modos sont de ton avis, eh ben! au temps pour moi.    

 
quelle mauvais foi    
 
je dis justement que si une autre religion vante la même chose, je ne la considèrerais pas différemment...
 
en attendant, oui, le Coran justifie un tas de chose que l'on accepte pas en France et que même la communauté musulmane d'ici dénonce (et c'est très bien) en prétendant que ce n'est pas l'islam (et là je rigole) quand bien même ces choses sont pratiquées quotidiennement et assumées dans les pays où la religion est proche du pouvoir, voire l'exerce.
 

 
Méfie toi
L'argument est très débattu dans le monde musulman en Irak on pense même légaliser le mariage des mineurs
http://www.europe1.fr/internationa [...] se-1921039
 
     

 
 
chavais que tu pouvais pas voler plus haut que ça.  

 
encore un HS magistral.  

 
justement quel est ce texte présumé qui dit que le coran plébiscite les actes sexuels avec des fillettes.    

 
tu contestes le fond de ce qu'il dit ?

 
Non je n'ai pas ce lien et je ne vais pas le chercher non plus  
Mais tu ne peux dédouaner les pays musulmans en utilisant l'Inde comme exemple contraire  
 

 
+1.    
 
 

 
Non, tu ne sais pas lire, c'est tout    

Ah ben tiens ...
 
Bref, on va clore ce HS : il est quand même délirant et clairement islamophobe (donc sanctionnable) de penser immédiatement à l'Islam comme cause quand un sénégalais viole 3 gamines en France. Et parler d'un sénégalais qui viole des gamines, à moins qu'il ait reconnu que c'est pas rapport à sa religion, c'est 100% HS sur un topic parlant de religion.

ben oui, excuse moi de penser que l'islam pratiqué en France, celui la même à l'aune duquel on condamne des actes qui se revendiquent pourtant de cette même religion, ne me parait pas être plus légitime que celui pratiqué dans le Golfe ou dans les pays de culture musulmane. Je dirais la même chose d'un catho progressiste qui m'expliquerait que la capote c'est bien et que le pape n'a rien compris.

ce n'était pas mon propos, je voulais qu'on lève l’ambigüité sur une sanction sans motif clairement exposé qui pouvait laisser penser que rappeler certains faits établis sur le contenu de cette religion pouvait se solder par un TT

 
justement ton ignorance couplée au voile TF1, t'empêchent d'avoir accès à la bonne information.
 
en Islam, le consentement de la fille à marier est primordiale, sinon ça relèverait du viol.  
en Islam, le consentement de la fille est primordial car la femme en Islam c'est la première école de la société. saper l'école par un mariage forcé, et des rejetons issus de viols, c'est loin du concept musulman du mariage. Muhamad a dit que le bon musulman c'est celui qui est bon avec sa famille -femme (s)- et que lui même est le meilleur avec sa famille - ses femmes-.
les cheikhs à la solde des monarchies pirates justifient ce que la perversion des monarques leur impose. alors si on se réfère plutôt aux chiites qui eux ont le concept de mariage de plaisir, qui s'apparenterait plus à une prostitution réglementé, car il s'agirait d'un contrat de duré limitée de quelque heures et plus, moyennant une somme d'argent faussement appelée dote, plus encore, la fille ou la femme contractuelle n'est pas obligée de prendre l'aval de son tuteur. donc une fille qui sort à 8h00 h elle peut se marier à 08h30 toucher sa "dote" coucher avec son "mari" en toute légalité et divorcer à 16h00 avant de rentrer à la maison.    
 
donc le mariage en Islam faudrait connaitre ses références. sinon le coran, il préserve la dignité des femmes comme aucun autre texte à mon humble avis.    

 
 
Combien d'habitants en Inde ?    
 
Une paille

OTH, obiwanvote complètement en roue libre.  
Taliesin fidèle à lui même quand ça chauffe, il se met en mode satan.

Où comment être plus débile que débile, en lisant tout et son contraire envers ses interlocuteurs.

 
t'arrête de balancer que le coran valide les relations sexuelles avec des enfants ça devient vraiment chiant.  
 
si tu as la même science que Khalis, donne nous ce texte tiré du coran qui dit d'aller sauter les gamines.  

 
le texte du coran qui le dit!

 
65-4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.
 
ça ne dit pas ce qu'à dit khalis.
 
sinon là, il s'agit de mariage. de l'époque c'était conforme aux us et coutumes .. entrez vous cela dans la tête.    

 
Et notre ami _hendrix_ qui balance ses platitudes habituelles sans jamais argumenter    

 
Je te l'ai déjà donné