Reprise du message précédent :

 
y a différence entre s'en remettre à dieu et accepter son destin avec un "hamdulillah", et entre détester H1 N1.  
 
la mort aussi est une création de dieu, est elle la bienvenue?!

et donc, pourquoi ne te considères-tu pas musulman ?

 
je t'en prie, parle pour toi. si tu te considère en parasite propre à toi.    

Bien sûr qu'elle est la bienvenue vu que c'est grâce à elle que tu quittes ce bas monde pour accéder à l'au delà.
Même sans parler de ça, dieu est censé avoir créé un monde qui correspond à un ordre établi dont les finalités ne sont pas forcément notre petit confort. Rappelons à toute fin utile que notre présence ici bas est une malédiction ou il nous a entre autre été ordonné d'assurer notre subsistance à la sueur de notre front.
Enfin dire "hamdulillah" même face à l'adversité est à mon avis une immense preuve de foi et pas forcément le signe d'une résignation car s'en remettre à dieu ce n'est pas se résigner mais espérer en des jours meilleurs.
Et il "n'est écrit que ce qui est écrit" comme dirait Peter O' toole je crois.

Ça c'est une bonne question effectivement

 
prière donnez la définition des mot Franc-arabe que vous utilisez, on perd du temps à en chercher le sens. merci    
 
la fitra certes, mais pour en bénéficier das avantages, faudrait que t'ai jamais entendu parler d'Islam, que t'ai pas pris la licorne rose pour dieu, que t'ai pas cru que ta vie est une merde et que tu te flingue la gueule ...

 
c'est un peu mal élevé de répondre par une question mais là, pour des raisons techniques;
 
pourquoi dans un spectacle de marionnettiste on ne vois que les marionnettes?!    
 
BENZEMA, lui est passé de Français pilier de l'équipe de France, à Algérien de père Oranais.  
 
le pauvre Djamel 2BOUSES est obligé de retourner les vestes à la demande juste pour échapper à une affaire qui le suit depuis des lustres.  

 
j'en suis à deux doigt de faire le saut, alors me pousse pas, je veux le faire tout seul comme un grand.    

N'abuse pas c'est le seul mot qui reste. Et il est presque intraduisible.

Et sinon la fitra c'est inhérent à tout humain. Si tu es admettons un japonais ou un péruvien, et que ce que tu connais de l'islam c'est les bombes qui pètent au moyen orient, alors tu es des gens de la fitra. Et techniquement,  même si tu es dans un pays occidental et que quelqu'un t'a raconté que l'islam se résume à avoir 4 femmes, ne pas manger de porc et détester les mécréants, et que ça ne te branche pas trop, alors tu es aussi de la fitra.

Les négateurs sont ceux qui ont reçu le message correctement (après à voir cela que ça implique) et ont décidé de l'ignorer,  voir de le combattre par la parole ou les armes.

Mais tout ça Allahu a'lam, ce sont des choses qu'on ne saura qu'au jour du jugement. C'est en tout cas présent dans les livres de dogme islamique.

 
la question est; quel au delà?!
 
le prophète Muhamad Lui même instruit qu'il ne faut pas souhaiter la mort ni souhaiter la guerre.  
 
aussi il est dit; qu'untel peut œuvrer toute sa vie dans le bon chemin de dieu et finir sa vie sur une mauvaise action et se retrouver en enfer et qu'un autre peut œuvrer toute sa vie sur le chemin du malin et finir sa vie sur une bonne action et se retrouver au paradis. donc faut jamais considérer que c'est acquis.
 
une scène m'a été décrite récemment, quelqu'un qui prêche la bonne parole de dieu et guide les gens vers dieu et qui, seul loin des regards, commet des obscénités, sera voué à l'enfer. le jour du jugement dernier, les gens qu'il aura guidé par le verbe traverseront sur son dos la vallée de l'enfer vers le paradis et quand ils auront tous traversé, l'enfer l'engloutira.  
 

 
les notions deviennent confuses dans ta tête là. n'est ce pas que le sens linguistique de Muslim est " résigné/soumis ". et que se résigner est par définition l'acceptation de Dieu autrement dit se remettre à Dieu?!  
 

 
un musulman dirait " la flèche qui t'a touché n'était pas destinée à te rater et la flèche qui t'a raté n'était pas destinée à te toucher". donc ne t'arrivera que ce qui est écrit.  
 
le summum de la soumission. et c'est vraiment apaisant quand la conviction y est.  
 
PS: je compte toujours sur les musulmans pour me corriger si je me trompe.    

 
exact mais dans la mesure où tu ne vas pas vénérer Bouda si tu es japonais, ou le soleil si tu es péruvien.
 
car le Hadith auquel tu fais référence en parlant de Fitra dit  que les Hommes naissent avec la Fitra et leurs parents les rendent Juifs, Chrétiens, ou adorateur du feu.  
 
 
 
 

Je ne fais référence à aucun hadith précis en l'occurrence. La fitra est mentionnée à plusieurs reprises,  dans le Coran et les hadiths . C'est une partie de ton essence humaine,  elle ne te quitte jamais jusqu'à ta mort, que tu sois musulman ou muskhrik. La fitra c'est la nature fondamentale qui appelle au bien. Ceux qu'on appelle gens de la fitra sont ceux qui n'ont pas eu de livre ou de prophète,  qu'ils soient athées ou polythéistes. Ils n'ont que la fitra comme boussole pour les faire départager entre bien et mal.

Donc oui tu peux être ahl ul fitra et mushrik.

Vu qu'on en parlait ici je pense qu'il peut être intéressant de jeter un coup d'oeil au reportage "un pécheur à la Mecque" ce soir sur arte à 23h35.

Certainement mais ça c'est ta reponsabilite la mort n'est pas à blâmer pour ça donc ce que tu énonces ici n'a pas de rapport avec le propos original.

Il y a une "légère" différence entre s'en remettre à dieu et se résigner à son sort dans le sens de se laisser aller à un certain fatalisme passif et c'est de ça qu'il est question .

Ce qui ne contredit en rien ce que je citais...

 
je te comprend POUQIE.    

Après des années d'absence j'ai décidé de jeter un oeil sur le topic que j'avais quitté par dépit. Maintenant je réalise à quel point j'étais patient.  
 
La maladie de la lettre, du détail, de l'insignifiant, du pointilleux, s'est répandue dans tous les recoins d'une pensée bridée par des années d'obscurantisme.  
 
Et dans cette lettre étriquée il y a la langue. Une langue mutante faite de vocables arabes noyés dans des concepts religieux abscons en français. Tels que mushrik, fitra, fitna, etc.  
 
Mélangez tous les ingrédients, la mousse prendra. Le profane n'y verra que du feu.  
 
Il y a aussi cette propension à vouloir séparer l'islam du reste du monde. Le non-musulman est donc un sous-être ou un ignorant qui serait exclu des merveilles que promet l'islam.  
 
Un infidèle, un être égaré par les hasards de la génétique qui ne peut être sauvé que par la grâce de l'islam. On lui accordera le bénéfice de la religion du livre s'il a la chance d'y figurer.  
 
Dieu a crée le monde dans sa diversité. Respectez-là. Nous ne sommes ni meilleurs ni pires que nos frères en humanité.

 
que veux-tu dire? t'es modo, gardien de la conscience, expert islamologue, référence?! et patient par rapport à quoi?! après des années d'absence, faire un come-back pareil! t'aurais mieux fait de rester là où tu étais.    
 
 

 
voilà, tout est dit, le topic peut fermer.  

 
Je ne suis ni un directeur de conscience ni un exégète, juste un musulman lambda qui aime les discours intelligibles. Surtout ceux qui se référent à la religion.  
 
Patient par rapport à quoi ? La réponse est dans la question. Par rapport à ceux qui, en guise de réponse, font de l'ironie avec des smillies. Entre autres.  
 

 
En revanche, toi tu aurais mieux fait de rester dans ta chambre.  

 
les smilies est une invention intelligente et c'est juste pour exprimer un sentiment, pour faire la différence avec la machine et pour donner une sorte de personnification aux posts.    
 
sinon, heureusement pour toi que la lourdeur ne tue pas.  

 
C'est bien ce que je disais. Il y a aussi les mots qui servent à exprimer les sentiments. Mieux encore, quand on les assemble ça peut faire des phrases. Essaye, tu verras c'est magique.
 
Pour faire la différence avec la machine, personnifier les post... et enfiler des perles.

Nom de Zeus, glycines !!    
 
Après ce que chiriko t'a dit, tu ne "personnificates" toujours pas tes posts ?!!!
 

 
 
Un revenant !  

 
 
à te croire on en a deux.    
 
je déteste les fantôme.

un duo qui se tire synchrone avec le massacre de Charlie Hébdo et qui se la ramène tout aussi synchrone?!
 
alors chkops et glycines, si on repartait sur de meilleurs bases?
 
qui est monsieur Fantôme et qui est madame Fantôme ?!  

 
Mon pauvre bougre, si tu étudies l'histoire comme tu remontes le fil du topic, tu vas finir par prendre Harry Potter pour Jeanne d'Arc et Gandhi pour John Lennon.  
 
Faut pas jouer aux fins limiers quand on est pas outillé.  
 
 
 
 

 
Salut Pince-moi, tu as le bonjour de Pince-mi.  
 
Tes interventions vont, je l'espère, redonner des couleurs au topic.

   
 
Duettiste peintre, ça te dirait ?
 

 
Oui ça implique une complémentarité. N'en déplaise à nos Colombo du topic.  
 
Pour revenir au sujet je me demandais si cette plongée dans les ténèbres finirait par nous (musulman) bousculer dans nos certitudes. Après toutes ces années un petit examen de conscience s'impose, tu ne penses pas ?  
 
Nous en sommes même arrivés à trouver Al-Quaida modérée avec l'émergence des nouveaux monstres.  

C'est marrant, je savais que chkops reviendrait en même temps que glycines. Même façon de parler, même façon de plaisanter, même humilité exceptionnelle, même façon de penser, et toujours le même petit jeu d'éloges réciproques.
 
Pourquoi vous ne le dites pas, que vous formez une seule et même personne ? Ce n'est pas sanctionné tant que vous ne contournez pas une sanction.

 
Comme tu es prévisible Batata chtitha. Si tu savais...  
 
Nous sommes bien différents. D'ailleurs je suis étonné que tu ne puisses déceler cette différence, ne serait-ce que dans l'écriture. Elle n'est pourtant pas subtile.  
 
Je le dis, à toi et tes amis, et ce sera la dernière fois, car d'autres malins ont été sanctionnés pour avoir voulu jouer au Maigret de bas-étage. Je ne suis pas Chkops et il n'est pas Glycine. Enfonce le bien dans ton crâne.  
 
Or, il existe en linguistique, en amitié, en religion et même en géométrie, une chose fantastique qui permet de lier deux personnes, en dépit des dissemblances. C'est l'affinité.
 
En ce qui concerne la religion, nous parlons la même langue. Bien que Chkops soit plus versé dans ce domaine.

 
Sincèrement, je ne suis pas convaincue, désolée.
 
"Si ce n'est toi, c'est donc ton frère", comme dirait le loup de La Fontaine.    
 
Enfin, bon retour parmi nous, tout de même, ça fera pas de mal au topic, on s'écharpera peut-être entre nous mais on pourra au moins faire front commun contre tous les trolls que tu connais mieux que moi    

Euh... tu t'en rends pas compte mais là, tu t'inscris dans la droite lignée de maach (alias crocnigo alias scotty... etc) lorsqu'il faisait son Derrick en martelant à longueur de post que glycines et moi ne faisions qu'un... jusqu'à ce que la modération lui coupe littéralement l'herbe sous le pied.
 
Et, vu le nombre de fois où glycines est intervenu alors que j'étais sanctionné (et vice versa), il faut que la modération soit privée de tout équipement ou alors qu'elle fasse montre d'une complaisance sans précédent à mon/notre égard... tu penches pour quelle option, toi ?  

 
en linguistique toi même tu prétends que vous n'avez pas le même style:  
 

 
donc tu reconnais que vous êtes bien des amis, que l'un ne va pas sans l'autre, que vous vous êtes bien concerté pour vous éclipser comme vous vous êtes bien concerté pour re-débarquer.
 

 
rien à dire.
 

 
j'y crois pas, l'un de vous doit avoir plus de rondeurs que l'autre.
 

 
et c'est précisément ce que je dis, y a pas plus fantastique que l'amour. et donc vous êtes bien partenaires dans la vie.
 

 
même quand on a des affinités avec quelqu'un, il est impossible d'être toujours à 100% d'accord - là je vais me contredire - même en amour - et justement pour ne pas me contredire- donc la seule explication possible est que vous vivez ensembles, que vous réglez vos différents hors connexion, et nous on n'y vois que du feu.
 
alors une question - réponse facultative - pourquoi êtes vous aussi méchants, avec tous même les musulmans comme Batata sont malmenés? purée.
 
PS: c'est vrai que vous avez une petite différence, chkops personnifie ses post, toi non.      
 

J'ai peur de comprendre le sens réel de cette phrase, mais non, c'est pas possible,  je dois me tromper  

 
 
Tu as compris quoi dans sa phrase ?

 
là tu me déçois. je ne croyais pas que nous étions sur un champ de guerre.    
 
l'idée principale du topic était débattre/discuter/échanger des idées/façons de voir, mais puisque vous vous considérez en croisades!? moi je vous dis salut.  
 
" wa ida khatabahoum el djahiluna qalu salama "  
 
PS: vous endosserez le wizr de tous ceux qui détesteront l'Islam à cause de vos agissements irresponsables.  

Ce qui est écrit,  strictement.

 
 
je sais pas ce que tu as pu comprendre qui te turlupine autant, mais vu que tu n'arrêtes pas de fumer, c'est sûr que t'as mal compris.    
 
glycines prétend être musulman ainsi que chkops alors que batata qui se dit aussi musulmane s'est faite lessivée par.  
 
édit: William72 devant eux n'est qu'un enfant de chœur .

Oui, ben voilà un peu le truc.

Donc, finalement, un kâfir tu peux lui cracher à la gueule, mais un muslim, pas touche.....

Les spécialistes apprécieront le mépris

 
Qui sont les ignorants auxquels tu fais allusion ?.. et puis, t'aurais pu l'écrire en français hein...
 
 

 
Le "wizr", hein !.. non mais ouais, t'as raison, te presse surtout pas pour entrer dans l'islam. Comme ça, tu seras "déwizré" jusqu'au jour dernier.
 
 

 
T'as finalement raison de mettre "croisade' au pluriel. Le muslim est en djihad moustamir, contre son nefs, contre les autres mouslimounes ainsi que contre les moushrikounes...
 
Bien le salam chez toi    

Quand on corrige les coquilles des autres, on se doit d'être irréprochable, ce qui est loin d'être ton cas. J'ai compté pas moins de quatre fautes de syntaxe et de ponctuation juste dans ce post. Je t'épargne les autres post.
 

 
Je n'ai jamais prétendu qu'en linguistique nous n'avions pas le même style. Mais en écriture. Si tu as un doute relis ces deux définitions.  
 

 
J'ai beau relire cette phrase plusieurs fois, je ne comprends ni la construction ni le sens, ni le rapport entre l'amitié, l'éclipse et la concertation. Tu peux me la refaire avec des smillies ? Sans la machine et avec la personnification, si possible.  
 

 
Donc pour toi un lien est forcement amoureux ? Partenaires dans la vie ? J'aimerais comprendre le cheminement de ta pensée et surtout ta logique.  
 

 
Qui a dit que j'étais 100% d'accord avec Chkops ?  
 
Encore l'amour ? Laisse-moi deviner, tu maudis les couples qui se bécotent sur les bancs publics et tu jalouses les amoureux qui dinent dans les restaurants ?  
 
Une petite frustration ? On peut en parler si tu veux, mais faudra ouvrir un autre topic pour ça.
 
Allez je te rassure, Chkops et moi sommes deux individus qui vivent leur vie chacun de leur côté.  
 
PS : Vais corriger ma coquille Saint-Jacques.