Reprise du message précédent :

 
Ça compte pas, j'étais pas la quand le sujet à été abordé...  
 
Et il ne me semble pas que j'ai pas un "air condescendant"...    
 

 
Oui, je te remercie de ta sollicitude, mais je poste sur tout les topics que j'ai envie...    
 
Et que ça te plaise ou non, le topic sur l'islam, n'est pas réservé aux musulmans, tout le monde à le droit de poster et donner son avis, même si celui-ci te déplait.  
 
Toi qui parlait de démocratie...  
 
C'est super le dialogue avec toi, quand sa te plait pas, faut partir du topic ?

 
comme pour être fidèle à ta réputation ...    
 
Anna des femen, sais-tu qui c'est ?!
 
c'est une ukrainienne qui répond au nom de "Inna Schevchenko", elle dirige officiellement l’organisation et elle a le statut de « réfugiée » en France.
 
et les cassages de gueule elle en a l'habitude ... mais le hic, car il y a un hic, c'est l'impunité dont bénéficient son groupe à travers l’Europe:
 
http://www.medias-presse.info/letr [...] europe/960
 
 
 
   
 
 

 
- Non, nous ne sommes pas a ton service, si le sujet a ete aborder 1000 fois sur les 10 dernieres page a toi de les lire
 
- Non ce topic n'est pas une toilette publique ou on vient faire ces besoins, ca a ete repeter egalement 1000 fois, et les modos et moi nous efforcons de faire appliquer la regle. Si tu n'aime pas l'Islam et que tu viens chier dessus tu n'est pas le bienvenu.
 
Donc oui si tu n'es pas content et que tout ce que tu as a dire est l'Islam c'est de la merde, je re confirme tu peux t'auto expulser.
 
- Absolument pas, et ca prouve bien a quel point tu debarque sans faire le moindre effort. Si il y'a bien une chose qu'on ne peux pas me reprocher c'est que je prend pas le temps de repondre meme quand ca pique. Et ca meme les plus gros troll de ce topic peuvent le confirmer
 
Donc arrete de te plaindre quand tu debarque nous ne somme pas a ton service
 

 
et toi, ton attitude répond elle aux points 2 et 3 du premier post ?

 
et là alors?! ni excuses officielles ni officieuses ... alors là, rien.    
 

si leur action avait eu lieu à la Mosquée de Paris, nul doute que la réaction publique aurait été semblable

là il s'agissait d'un salon privé, mettant en scène des personnalités pour le moins contestables

 
Mais la vache, j'ai jamais dit que je n'aimait pas l'islam, je dit que je n'aime pas ceux qui prônent des versets fondamentalistes sur les femmes, issue du moyen-age...
 
Et je vie en bonne communauté avec des musulmans depuis des années, mais tu avouera que depuis un certain temps, on voit arriver des imams qui racontent de la merde, et c'est un grave problème.  
 
Et encore une fois, que je soit le bienvenue ou non, je m'en cogne, c'est pas à toi de me dire sur quel topic j'ai le droit de poster ou pas...    
 
 
 

 
et tu restes gentil, très gentil.
 
moi à ta place j'aurai carrément ...
 
 

 
Ecoute ca se saurait si y'avais un soucis avec moi
 
Mais je suis contraint de controller du mieux que je peux les derive (extremement courante et facile) sur ce topic.
 
Y'a 2 solutions: Soit je laisse tout passer, et ce topic meurt en 2 jours. Soit on applique les regles et ca tiens.
Donc encore une fois personne n'est forcer de participer a ce topic. Et si la seule chose que certaines personne on a faire de leur soiree est debarquer et raconter de la merde je suis vraiment triste pour eux.

 
Tres bien, content de l'entendre.

mettre le doigt sur un "problème" bien réel, quand bien cela ne plaît pas à certains, ce n'est pas "raconter de la merde"

comme je l'ai dit (sur un autre topic il me semble), si les propos des ces "spécialistes" de l'Islam étaient sortie de la bouche de personnes non musulmanes résimant leur compréhension du Coran, elles auraient sûrement été dénoncées comme islamophobes. Mais là, ce sont bizarrement les gens qui les dénoncent qui sont soupçonnées du même "crime", et donc pas dignes de débattre

 
Super l'image que tu donne de l'islam...    
 
Un bon concentré de dialogue et d'ouverture...    
 
Relis mes messages, et dit moi ou je dit du mal de l'islam, je parle seulement deux imams qui disent de la merde sur les femmes, mais à priori ça te pose un problème...  
 
 
 

 
On en a deja discuter c'est ca qui me saoule en fait, surtout qu'on en a discuter genre 2 page avant. Sur n'importe quel topic tu fais ca, tu te fait allumer bien plus.
 
Et encore une fois ca me fait drolement marrer que vu que ces Femen et autre feministe on rien a dire sur ce qui a ete dit durant le salon. Parceque oui rien de mal n'a ete dit. On part sur "oui mais c'est parceque yavais des micros etc.." Donc deja Proces d'intention, aucune preuve, de la merde
 
Secondo comme si toutes les conferences et videos de ces Imam n'etait pas dispo en ligne.
 
Et ca me fait chier aussi de debattre avec des gens qui n'on pas l'information, qui on vu une ou 2 videos et pense venir faire les conaisseurs. Ca me débecte au plus au point. Et encore une fois y'a que avec l'Islam qu'on a le droit de faire ca.
Debarquer faire le fin conaisseur alors que leur niveau equivaut a un enfant de grande section de maternelle. C'est pas que je veux pas debattre avec ces gens la, c'est que je l'ai fait 200 fois sur ce meme topic,et ca ne fait que se repeter des vagues et des vagues identiques et de pietre qualiter.
 
Faut commencer a etre honnete et arreter l'hypocrisie. Je n'ai jamais vu ca de ma vie ailleurs que sur les sujets sur l'Islam. Et je ne laisserais pas ce topic repeter ce qui se passe a la TV avec des emissions sur l'Islam sans musulmans sur le plateau par exemple. Des pseudos specialiste qui ne conaisse pas 0.05% de l'Islam, mais attention ils ont lu un passage d'un hadith dans un bouquin ecrit par un non musulman donc ils sont crédibles et on les ecoute.
 
Arretez vos conneries 5min svp

 
Et quand il s'agit de femens qui perturbent un salon sur l'islam, on fait quoi on change de topic constamment au long de la conversation ?  

 
J'ai peut-être des avis tranchés sur la question (surtout sur les propos de certains imams fondamentalistes sur les femmes, que je ne cautionne carrément pas, et même dont je m'insurge), je ne le nie pas..., mais je suis toujours calme (je comprend que c'est un sujet polémique, et que ça peut susciter des réactions sulfureuses, mais si on ne plus rien dire...).  

 
et s'il en parle c'est pour duper l’électorat.
 

 
combien ont voté pour lui ...
 
combien ont voté pour lui ...
 
combien ont voté pour lui ...
 
combien ont voté pour lui ...
 
 
 

 
pas si sûr ...
 
 avant ...
 
après ...
 
avant ...
 
après ...
 
avant ...
 
après ...
 
 
 
 
 

 
heureusement ...    
 

 
c'est pourquoi nous formons une humanité ... on trouve de tout partout.
 

 
ça me chatouille un peu de le dire mais, entièrement d'accord.
 
dans un pays où l'islam est déjà assez mal gobé, donner l'occasion à ses détracteurs gratuitement substance à leur haine, c'est vraiment connement imbécile de la part de ces gugusses.

 
c'est vrai, t'as l'air
 

 
Et le fait que chiriko parle du judaïsme et d'Hollande ici?

Si on ne peut plus évoquer des faits deja discutés sur un topic, on peut fermer tout HFR hormis les topics d'actualité.

 
pour la centième fois que je le demande et personne ne me répond ... qu'est ce que c'est que cet amalgame foireux que tous vous faites ... je défends une idée un concept - l'Islam - et on m'accuse de représenter l'islam?!
 
perso, je me considère un moins que rien - bien que je soit un cadre supérieur de l'état - pour représenter l'Islam , qui est une religion respectable et respectée par les gens censées. et si je m'efforce de le défendre c'est par fidélité à mes potes musulmans qui n'ont rien a avoir avec l'image que certains cherchent à commercialiser.  

 
pas de judaïsme mais de sionisme s'il te plait. s'organiser en groupe pour tabasser les gens au nom du judaïsme c'est de l’extrémisme et l’extrémisme est condamnable quelque soit sa confession. en France il y a normalement une police pour le maintien de l'ordre, pas besoin de groupes de pseudo justicier à la con ... ces dérives conduisent inéluctablement à la problématique des gangs.  
 
alors, apprend à appeler les choses par leurs noms, merci.
 
quand à Hollande, je lui reproche de mettre la kippa pour discuter avec les juifs alors qu'il ne porte pas de gandoura et ne lâche pas sa barbe pour discuter avec les musulmans. si tu trouves ça équitable soit.  

 
ok! je te casse pas la tête avec les détail, mais y a juste que la femme en rouge est la femme du président du Mexique sur laquelle Hollande a flashé lors de sa visite au Mexique. du coup il nous a foutu la honte du siècle.    

On est à peu près d'accord    en plus, tu as de l'humour    

 
 do want !

 
Bin à partir du moment ou tu défend l'idée et le concept de l'islam, tu représente (en quelque sorte) l'islam...    
 
Je ne dit pas que c'est un mal, au contraire, je suis pour l'analyse et la compréhension de toutes les sociétés (religieuses ou non) qui composent notre civilisation.    
 
Le problème qu'on as actuellement, c'est un problème de "choc des cultures", chacun des deux parties aimeraient que ça se fasse "petit à petit", mais la crise mondial actuel en fait un choc violent, que tout les pays ne peuvent pas forcement assumer.  
 
La faute n'en revient pas aux musulmans qui n'y sont pour rien, elle en revient aux extrémistes (ce sont eux qui causent ces déplacements massifs de peuples qui ont peur de se prendre une balle de fusil dans leur propre pays).

Concentration ? Contradiction tu veux dire ? Non, je disais quand dans les deux cas (le FN et sa clique identitaire d'un côté, et certains représentants de l'islam (imam, présidents d'accos, whatever) de l'autre) se trompent en disant que les gugus du style de ces imams extrémistes sont légions et nous ont totalement envahi partout, dans ton slip et ton frigo OU que non il n'y en a pas en France, juste quelques agitateurs en Orient dans des grottes est idiot et ne fait pas avancer les choses    
 

 
Quelqu'un qui ne va pas dans ton sens n'est pas forcément un troll, un topic est un lieu de discussion, que ce soit pour analyser, défendre, critiquer, combattre un sujet, tout le monde a autant le droit de parole    
 

Le post avait un simple but informatif, vu que le sujet était abordé sur le fil. En l'occurrence je trouve sa façon de façon de s'expliquer assez peu convaincante.

J’ai dit que les imams ont abordé cette question par le fait même d’expliquer que, comme Mahomet ne battait pas sa femme, les hommes ne doivent pas le faire. Pour nous, le fait même de rappeler qu’il ne faut pas battre sa femme est en soit un débat puisque cela n’est pas évident pour toute l’audience.

Bon... C'est vrai que c'est le fait d'appuyer la morale sur la base d'un argument d'autorité est un problème central des religions, mais a priori ça allait quand même dans le bon sens, ici.

Par contre qu'elle soit protégée internationalement par qui, comment, pourquoi, ça reste à prouver de mon point de vue.

edit: ok on parle plus des femen

Et quand on est pour les OGM c'est qu'on bosse pour le département comm' de Monsanto, c'est bien connu

Aussi il n'y a pas de choc des civilisations mais un choc d'une paysannerie en ruine qui vit encore un peu "à l'ancienne" face à une relative opulence d'ersatz de copie d'Américains. La composante "culturelle" n'est qu'un catalyseur ou le plus souvent une justification des tensions et pas une cause directe.

L'islamisme est une composante relativement "intello" qui a pris naissance dans des élites/classe moyenne urbanisée. OBL et toute la fine équipe du 11 étaient des citadins éduqués. Le face à face entre l'islam et l'occident n'est pas un choc de classe, c'est bien un choc de culture.

Cela concerne tous les parents dont la pute de fille risque de se faire insulter, frapper voire aggresser sexuellement, car elle se promenera dans la rue maquillée, parfumée et non voilée.

Tu penses que l'on devrait adopter le meme discours entre l'incident de notre dame et l'incident au salon de la femme musulmane à cergy ?

 
En terme de retentissement médiatique, ça se vaut, je dirait.

 
Même s'il ne s'agit pas d'un bâtiment religieux, c'est un salon sur le thème Islam donc venir exposer ses nibards sous le nez des fidèles, c'est du même tonneau. Cela dit, les femen, si elles défilaient habillées gentiment avec de petites pancartes, personne n'en parlerait.

Le mode d'emploi salafiste de la femme parfaite
 

 
...
 
http://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] li=AAaCKnE
 

 
Avec des musulmans comme ça les détracteurs de l'islam deviennent effectivement inutiles  

 
Comme Anne-Marie Delcambre ?

 
Bref tu connais rien à l'Islam    

 
c'est même à la limite du sanctionnable, c'est pas la peine de virer taliesin si c'est pour se taper son clone musulman  

 
La tu es insultant pour moi, je me demande si je dois alerter