Reprise du message précédent :

 
Ces deux imams sont tout aussi polemiques pour moi que n'importe quel homme politique Francais. Chacun son point de vue et heureusement qu'on vie en democratie et qu'on a encore le droit de parler tant qu'on enfreint pas la loi.
Je peux etre d'accord ou pas sur certains de leur propos, mais on a pas a faire a Ferrara et sa bande la hein
 
Bien sur que les consequences sont mauvaises, et ca me fait chier, mais dela a mettre maintenant la faute sur tout les musulmans, sans prendre en compte la composante provocation de ce groupe d'hysterique qui se font degager de partout dans le monde je trouve ca inoui.
 

 
Oui c'etait clairement bien orchestrer

 
Les organisateurs ont invité des personalités polémiques et médiatiques, et pas organisé la sécurité en conséquence: ils ont cherché la merde ils ont eu les femens.
Les femens ont sorti les nibards en plein salon musulman de la femme, elles ont cherché la merde elles ont eu des coups.
 
1-1 balle au centre, pas un pour rattraper l'autre.

Cela m'agacerait, oui. Cela me gonflerait surtout, parce que leur numéro, on le connait à force.
M'enfin, ce n'est pas la mort non plus.
Encore une fois, j'aurais un peu la même réaction que quand tu apprends un débrayage suite à un incident voyageur dans le métro.

 
Tu ne peux clairement pas jouer le jeu de la phrase choc sur cet Imam avec moi, car contrairement a toi j'ai ecouter des centaines d'heures de ses conferences.
 
Et la ou tu vois un appel au viol je vois un constat miserable de ce qui arrive dans notre societe. Ou on ne respecte plus rien, ou nous hommes nous comportons comme des betes et la rubrique fait divers est bien assez pleine.
 
La verite fait mal, a moi le premier

 
Parce que tu crois qu'avant, il y avait moins de viols ?
Parce que tu crois que dans les pays musulmans les plus stricts, il y a moins de viols ?
Parce que tu crois que le viol conjugal n'existe pas (d'ailleurs il n'est pas reconnu dans la plupart des pays musulmans) ?

La femme en islam, selon Nader Abou Anas (une des intervenants à l'affiche du salon)

Un mélange de vulgarité et de mentalité rétrograde...

 
 
Je connais tout ces conferencier et contrairement a toi ou les articles je connais + que 3 extraits de ce qu'ils disent, et je ne joue pas la carte du scoop en ne m'interessant a leur contenu que quand ca fait vendre.
 
Si on joue au jeu de la citation, on destitue chacun de nos presidents, ministres etc.. On se destituerais meme tous au final
 
Si tu juge l'oeuvre d'une personne sans la connaitre on ne peux pas debattre, c'est un peu la technique Tariq Ramadan et consors et bizarrement ca s'applique enormement quand ils s'agit des musulmans.
Par contre les punchline raciste, feminine, xenophobe, homophobe de bon nombre d'elu de la republique et autres celebriter sa passe comme une lettre a la poste. C'est pas grave ca peut arriver, une excuse et puis s'en va
 
Pour etre honnete avec toi Grith j'en ai de + en + marre de cette hypocrisie.

Ok c'est ton droit le plus strict.
Simplement, je t'assure que, vu de l'extérieur, ces types font peur.  
Effectivement, je ne les connais pas, je n'ai jamais écouté l'une de leurs conférences, et je ne dispose que de la presse généraliste pour m'en faire une idée.
Mais rien que leur accoutrement, dans la France du XXIème siècle, je le trouve flippant.

 
Le dit evenement tu n'es pas forcer d'y participer n'est ce pas, et surtout tu peux t'en foutre etc..
Si des gens veulent y aller et qu'ils y passe du bon temps ce n'est toujours pas ton probleme n'est ce pas ?
 
Donc la programmation si elle ne te plait pas a toi ou a quelqu'un d'autre vous etes libre de lancer votre propre evenement et y inviter des gens
 
Je ne t'attaque pas personellement la, je veux juste expliquer que c'est comme ca que la vie marche, on dirait qu'aujourdhui on decouvre l'evenementiel et son fonctionement, c'est dingue nan ?
 
Mais normalement rien que de lire le mot Femen dans un scandale, ca devrait tout de suite nous mettre la puce a l'oreille.  
Faite un effort ouvrer google taper Femen, c'est pas compliquer et ca donne un bon apercu de la machine que c'est

 
Quand j'ai lu cette phrase, j'ai saigner du nez j'ai quand meme lu jusqu'a la fin mais merde..
 
Maintenant on doit arreter de vivre ?
 
Non ce n'etait pas previsible, je pense pas une seconde que les organisateurs ce sont dit tiens les Femen vont debarquer. Ce qui est drole c'est que ce genre de debordemement ca arrive extremement souvent, mais extremement dans nom nombre de salons, soirees, meeting etc...  
 
J'ai clairement l'impressione que PARCEQUE c'est un truc musulman, ca y'ai coup de projecteur. Ca aurait ete un meeting politique personne en aurait parler sur HFR.
 
Et je concours oui ca entache la communauter, je pense que c'etait clairement leur but de foutre le boxon elles/ils ont reussit

 
Nan mais la blague, genre des musulmans se font une ambiance, ils l'ont meriter
 
Dans quel monde on vie serieux

"Le dit evenement tu n'es pas forcer d'y participer n'est ce pas, et surtout tu peux t'en foutre etc..  
Si des gens veulent y aller et qu'ils y passe du bon temps ce n'est toujours pas ton probleme n'est ce pas ? "
De nouveau, tout dépend du message dispensé
 

 
Pareil personellement j'ai vu Femen, jme suis et bah tiens encore des embrouilles. Ca m'a pas enerver ou exciter plus que ca    
 
 
Mais je debarque sur le topic et je vois le debarquement quasi instantaner de    
Ma tete  

 
Qui a dis ca a part toi ?

 
Rien qui n'enfreigne la loi, sinon il aurait ete interdit ou ils prendront un proces apres (ce qui m'etonnerais beaucoup)
 
Femen, toi, moi, lui pas etre ministere de la justice

Toi.
Quand tu écris:

Tu sous entends clairement que c'était différent avant et/ou ailleurs.

 
Je ne sous entend rien du tout, je parle de la societe dans laquelle on vie.  
Et ca pourrait te surprendre Grith mais j'ai moins de 500ans je pourrais pas te donner d'info sur ma vie sous Louis XVI    
 
Ceci etant je ne vais pas passer ma semaine a debattre ce sujet, je pense qu'on en a fait le tour. Par contre je vous ai a l'oeil la prochaine fois que les Femen contre attaque, j'espere vous voir les cautionner avec autant de force qu'ici  

 
Il y avait la presse et des micros partout, hein. Les femens ne frappent pas au hasard   Le coup de projo médiatique, c'est les organisateurs qui l'ont voulu. Les personalités invitées étaient notoirement sous les feux des projecteurs, ya aucune suprise là  

 
Je ne parle nullement du salon dans sa globalité. Je parle de la/ou les conférences polémiques.
 
 

 
Il n'y avait rien de polemique sinon ne t'inquiete pas ca serait deja sortit
 
C'etait mon dernier post a ce sujet comme dit plus haut je pense avoir fait le tour, ca prend du tems HFR

 
Inviter des conférenciers qui tiennent des propos polémiques sur "la femme", dans un salon qui a pour thème principal "la femme"... je trouve cela justement très polémique.
Mais je dois être étriqué d'esprit.

Sur ce salon, contrairement à ce qui a été dit, je trouve au contraire que les journalistes ont été plutôt prudents comme en témoigne ce décryptage du monde, habitué aux "coups" des femens.
 
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
Après perso, je suis absolument pas fan des femens et de leurs modes d'action mais cette petite vidéo montre à quel point elles ont réussi leur coup et tout de même, interpelle sur la violence physique qui est déployée, ça aurait pu vraiment mal finir.

Sur le même thème (Les InRocks) :
 
Salon de la femme musulmane: Inna des Femen répond aux accusations

 
Non mais tu te fou de qui, la phrase est clairement condamnable :  
 

 
Le lien est clairement établie dans ces phrases entre sans honneur et risque de viol et pas de voile = risque d'être violé
 

 
A part le FN ancienne formule, je ne vois pas.
 
Une vidéo dans laquelle Mehdi Kabir déverse sa haine des mangeurs de porc.
 
https://www.youtube.com/watch?v=zeDSIXeiClU

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tant qu'à faire du HS, c'est l'un des films les plus mauvais que j'ai vu. J'ai entendu dire que depuis ce film Hollywood est sous protection policière à cause du nombre de caricatures qui sont dedans.

Crois-tu l'avoir relevé le niveau avec ton post ?   c'est quoi le rapport ? Des condamnations, ils en ont eu un paquet certains membres de la LDJ (et pour ton info, j'en parle d'autant plus à l'aise car je n'ai aucune sympathie envers eux et j'aimerais voir leur organisation dissoute). Après ça te choque de voir Valls et Hollande avec une kippa dans une synagogue ? Et s'ils se rendent à une cérémonie à Notre-Dame ? Ou à la rupture du jeûne avec des représentants de la communauté musulmane ? Ça te choque aussi ?

 
"Certains" hommes se comportent comme des bêtes et donc ce serait les femmes qui devraient se planquer...
 

 
Merci pour le lien  

Je voulais répondre à hendrix mais ce n'était pas le bon topic alors je le met ici.

Si si, c'est sa vision. Puisqu'il respecte le Coran, il l'a fait sienne. Et réciproquement d'ailleurs puisque ce qu'il y a de pratique avec la religion c'est qu'on l'interprète. Et cette interprétation dépend aussi de ce qui arrange son auteur, par exemple ici on est dans une idéologie assez progressiste donc un passage qui a l'air limite à priori fera l'objet de circonvolutions plus ou moins "savantes" afin d'en atténuer le sens polémique. Je ne dis pas que c'est forcément fait par malice, car certaines valeurs notamment progressistes touchent aussi beaucoup de musulmans en France de manière sincère comme dans toute la société. Néanmoins le fait est qu'il y a des modifications de sens que l'on retrouve dans la multiplicité des courants qui vont former un espèce de galaxie.
 
Le problème vient du fait que le sens qui est donné par le principe de parcimonie va forcément former un noyau autour duquel les autres théories vont graviter, reliées par l'attraction à cette interprétation fondamentaliste. Ce centre est trop difficile à éliminer ; les croyants qui modifient un peu leurs propres trajectoire risquent d'être absorbé par ce trou noir (oui j'ai tourné ce post de manière à faire plaisir à Gilga ).
 
Aussi les croyants qui disent que leur interprétation alambiquée d'un passage polémique est la bonne, écoutez c'est possible, à la limite je n'en ai rien à faire vu que je ne suis pas musulman. Le problème c'est que ce n'est pas le sens qui est donné par le rasoir d'Occam. L'Afghanistan a légalisé le viol conjugal, on peut s'y marier avec une fille de 9 ans comme le prophète, pour reprendre mon premier post sur le topic. Le problème qui se pose est que ces passages licencieux sont vraiment dangereux car ce sont souvent des commandements qui s'adressent directement à tous les musulmans de toute époque.

Je n'aurais pas dis mieux  
 

 
 
 
 
Tu nous en apprend des choses dit donc. Je viens de decouvrir que dans le monde il y'a des points de vue et des divergences, il y'aurait meme des croyances et des gens qu'on pas le meme avis ?
 
Waouh

Non ce n'était pas le point. Disons que si on veut résumer ce post en une phrase, le Coran est dangereux à l'aune du principe de parcimonie donc dangereux tout court.

 
Je t'entend bien, donc maintenant que tu as exprimer ta peur tu peux repartir vaquer a tes occupations. Merci pour ton temps.

 
pas du tout.    déjà tout petit, on m'a appris qu' "en mer, si le courant t'emporte, ne lutte pas à contre sens, dévie ta trajectoire de manière à faire un angle plus ou moins fermé, pour arriver à garder suffisamment de force pour atteindre la plage".    
 

 
ce qui me choquerait c'est de les voir avec une gandoura un couvre-chef - ou kippa à la musulmane -  et une barbe quand ils vont mendier des sous aux monarchies pirates du golfe.    
 
 
 
 

 
et certains (musulmans) jouent aux terros avec des agissements que 90% des musulmans condamnent et donc ce serait tous les musulmans qu'il faudrait faire chier?  
 
la manifestation était destinée aux musulmans, peu importe ce dont il était question, ça devait concerner des musulmans. en quoi ça chatouille les non-musulmans de ce qu'y est dit ou fait?!
 
je n'ai pas entendu dire que la présence était obligatoire avec un pointage à l'entrée pour tous musulmans du coin. avec au dessert une flagellation de nanas consentantes (...).  
 
on est vraiment cons à vouloir sans le savoir, donner du crédit à de pauvres imbéciles qui vont risquer de se faire tuer pour une connerie qui va bien vite trouver sa place au fond des oubliettes.

 
tu as un sérieux problème de concentration là.    
 
y en a ou y en a pas?! ou est ce juste pour utiliser ton chouia d' ***.    

 
Un homme politique ne parle pas au nom d'un dieu, et n'a pas des milliers de fidèles qui y croient aveuglement...  
 
Et j'ai jamais entendu d'homme politique faire des appels au viols (sauf peut-être DSK).    
 

 
Bin justement, la phrase de l'imam en question sur sa vidéo youtube, est clairement condamnable par la loi, et ce genre d'individus devrait être interdit de prêches.  
 
La démocratie n'autorise pas tout.  
 

 
On ne met pas la faute sur tout les musulmans, mais seulement sur ceux qui disent de la merde (que ce soit dans une mosquée, sur youtube, ou dans un salon publique).  
 

 
Je ne suis pas spécialement fan des femens, mais la pour le coup je leur donne raison à 100%, de donner un coup de projecteur sur ces deux guguss...  
 
C'est inimaginable qu'en France, on puisse encore entendre des imams dire ce genre de chose sur les femmes sans qu'il soient condamnés par la justice.    
 
J'éspère que les services de renseignements vont se pencher sur leur cas.  

 
Tu peut pouffer autant que tu veux, ça ne changera pas mon avis...    
 
Y'en a marre des fondamentalistes, qui prônent le viol sur les femmes qui ne portent pas de voile, ou qui considère qu'une femme vaut la moitié d'un homme.  
 
Ces mecs la doivent être condamnés ou expulsés du territoire (et surtout si il s'agit d'imams qui prêchent dans une mosquée).  
 
 

 
Tu débarque ici comme une fleur croyant qu'on a pas deja aborder ces sujets 1000 fois avec ton air condescendant    
 
Alors si tu n'es pas content je t'enjoins a utiliser ta propre proposition et t'auto expulser du territoire de ce topic. Tu seras bien gentil

 
Ça compte pas, j'étais pas la quand le sujet à été abordé...  
 
Et il ne me semble pas que j'ai pas un "air condescendant"...    
 

 
Oui, je te remercie de ta sollicitude, mais je poste sur tout les topics que j'ai envie...    
 
Et que ça te plaise ou non, le topic sur l'islam, n'est pas réservé aux musulmans, tout le monde à le droit de poster et donner son avis, même si celui-ci te déplait.  
 
Toi qui parlait de démocratie...  
 
C'est super le dialogue avec toi, quand sa te plait pas, faut partir du topic ?