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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°35853936
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-10-2013 à 17:09:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

william72 a écrit :

Ah non j'aime les USA moi, tu m'accompagnes au SDCC l'année prochaine?


Quand tu utilises un sigle obscur, donnes-en la définition.

 
william72 a écrit :

Et sinon pour les sources il aurait fallu quoi à la place? oumma.com?


Un site sérieux. Et donc la justice américaine, très pointilleuse en matière de mœurs, elle a dit quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 09-10-2013 à 17:12:09

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 09-10-2013 à 17:09:35  profilanswer
 

n°35853945
zemops
Posté le 09-10-2013 à 17:09:58  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Tu prends le problème à l'envers là et c'est aussi ce qui à mon avis fait que la vision de zed sur le sujet est erronée.
Déjà effectivement la polygamie n'est pas une pratique inventée par l'islam, elle n'est qu'une pratique qui s'est vue encadrée par cette religion. Comme je le disais plus haut, l'application stricte et rigoriste des règles islamiques régissant cette pratique ne la rend applicable que dans des cas extrêmement faibles car le mari a l'obligation d'entretenir le foyer de chacune des femmes et doit donc être plein aux as et cela sans compter l'autorisation obligatoire qui doit être donnée par l’épouse précédente.
Comme je le disais nous parlons ici, de la règle, du texte. Ce que Grith nous présente n'est rien de plus que la continuité de ce qui se passait avant l'islam, soit "je suis un bonhomme et ferme ta gueule".
 
Il faut arriver à prendre en compte une chose simple, c'est que des choses qui ressemblent à l'islam ne sont pas l'islam et que ce que font les arabes n'est pas non plus l'islam.
Si je sors mon haddith du doigt qui pue de temps en temps c'est pas innocent, on en est vraiment pas loin avec des réflexions du genre.


Jusque là tu ne m'apprends rien hein, c'est exactement ce que j'ai dit.
 
Il demeure néanmoins qu'il semble que si la polygamie demeure légale dans nombre de pays de confession majoritairement musulmane, c'est pour ne pas contredire le Coran, il ne saurait être question de l'interdire sans autre forme de procès.  
 
Donc arrête de faire l'enfant avec ton hadith qui pue et n'amuse que toi.  :wahoo:

n°35853964
_hendrix_
™
Posté le 09-10-2013 à 17:11:29  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Non mais hendrix faut que tu comprennes qu'en France on a pris l'habitude des pétasses chieuses qui nous les cassent pour un rien. Donc forcement si tu tombes sur une qui a la malheur d’écouter un tant soit peu ce que tu lui dis et qui en plus le prend en compte, elle passe fatalement pour une femme battue, opprimée, voir même musulmane... :lol:


 
 
Tout s'explique :love:
 
J'étais parti sur un gros pavé pour tenter une petite explication, je viens de le delete, je me suis dis c'est pas la peine.

n°35854009
boober
Compromis, chose due
Posté le 09-10-2013 à 17:14:17  profilanswer
 


 
 
non mais obeir et respecter ça n'a juste rien a voir
 
 
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°35854016
beretta93
Posté le 09-10-2013 à 17:14:55  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Bah tu sais j'ai préféré prendre ceux-là plutôt que du bencouscous.com ou musulmiste.org sinon on m'aurait dit que je faisais dans le pro islamique.


 
E&R c'est tout à fait pro Islam, enfin "un certain Islam", certains membres ont même créé leur secte de musulmans nationalistes : http://www.filsdefrance.fr/.  
 
Allain Julles c'est plutôt blog "antisionnémiste" nouvel ordre mondial complotiste, actualité du PMO et de l'Islam sous un certain "éclairage". Pas du tout ma tasse de thé...
 
 
Après ça doit être dur de trouver des sources potables pour les frasques amoureuses de l'ami Woody je te le concède volontiers...


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>>>FEED<<<
n°35854084
william72
Residente et ville
Posté le 09-10-2013 à 17:20:12  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Quand tu utilises un sigle obscur, donnes-en la définition.

 


Un site sérieux. Et donc la justice américaine, très pointilleuse en matière de mœurs, elle a dit quoi ?

 

Et moi qui pensais que nous étions tous des benêts attardés sur ce forum, je me sens bien seul tout d'un coup... :(

 

San Diego Comic books Convention

 

(Au fait c'est à mettre en rapport avec je suis pas raciste j'aime le couscous :D )

 

Pour le reste je n'ai rien trouvé qui parle de ça et qui ne fasse pas dans le putassier pour autant, j'ai pas trop cherché non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par william72 le 09-10-2013 à 17:22:48

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n°35854097
william72
Residente et ville
Posté le 09-10-2013 à 17:20:55  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
Tout s'explique :love:
 
J'étais parti sur un gros pavé pour tenter une petite explication, je viens de le delete, je me suis dis c'est pas la peine.


 
Tu vois c'est ça le vrai choc des cultures.  :whistle:


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n°35854141
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 09-10-2013 à 17:24:50  profilanswer
 


Oui justement, cf la definition de dominer

Citation :

dominer, verbe intransitif
Sens 1 Avoir la suprématie [Littéraire]. Synonyme diriger Anglais to dominate
Sens 2 Etre plus nombreux, plus intense parmi plusieurs éléments. Synonyme primer
Conjugaison voir la conjugaison du verbe dominer
dominer, verbe transitif
Sens 1 Surplomber, être plus élevé que. Synonyme dépasser Anglais to dominate
Sens 2 Surpasser, être plus fort que. Ex Dominer sa peur. Synonyme commander Anglais to master
Sens 3 Avoir sous son autorité, tenir sous sa suprématie. Synonyme commander Anglais to dominate
Sens 4 Maîtriser [Figuré]. Ex Dominer la situation. Synonyme dépasser Anglais to surpass, to keep the situation under control
Conjugaison voir la conjugaison du verbe dominer

n°35854143
william72
Residente et ville
Posté le 09-10-2013 à 17:25:21  profilanswer
 

beretta93 a écrit :


 
E&R c'est tout à fait pro Islam, enfin "un certain Islam", certains membres ont même créé leur secte de musulmans nationalistes : http://www.filsdefrance.fr/.


 
Ah ben tu vois là ça je savais pas. Mais bon avec Soral en haut je me doutais bien que c'etait pas tout rose non plus.
 

beretta93 a écrit :


Allain Julles c'est plutôt blog "antisionnémiste" nouvel ordre mondial complotiste, actualité du PMO et de l'Islam sous un certain "éclairage". Pas du tout ma tasse de thé...
 
 
Après ça doit être dur de trouver des sources potables pour les frasques amoureuses de l'ami Woody je te le concède volontiers...


 
ben à part des trucs people à la con et des sites de genre, c'est assez limité effectivement.


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n°35854187
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-10-2013 à 17:29:01  profilanswer
 

beretta93 a écrit :

E&R c'est tout à fait pro Islam, enfin "un certain Islam", certains membres ont même créé leur secte de musulmans nationalistes : http://www.filsdefrance.fr/.  
 
Allain Julles c'est plutôt blog "antisionnémiste" nouvel ordre mondial complotiste, actualité du PMO et de l'Islam sous un certain "éclairage". Pas du tout ma tasse de thé...


Voilà. Woody Allen n'aurait pas été juif, pas sûr que nos deux gugusses en auraient parlé.
 

william72 a écrit :

Et moi qui pensais que nous étions tous des benêts attardés sur ce forum, je me sens bien seul tout d'un coup... :(  
 
San Diego Comic books Convention


Ok, merci. Sérieux, tu vas à San Diego juste pour ça ? :D
 

william72 a écrit :

(Au fait c'est à mettre en rapport avec je suis pas raciste j'aime le couscous :D )


Hmmmmmmmmmmmmmmmm 'kay.
 

william72 a écrit :

Pour le reste je n'ai rien trouvé qui parle de ça et qui ne fasse pas dans le putassier pour autant, j'ai pas trop cherché non plus.


Et puis on peut passer à autre chose :o


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Posté le 09-10-2013 à 17:29:01  profilanswer
 

n°35854207
william72
Residente et ville
Posté le 09-10-2013 à 17:30:48  profilanswer
 

zemops a écrit :


Jusque là tu ne m'apprends rien hein, c'est exactement ce que j'ai dit.


 
Je ne dis pas le contraire.
 

zemops a écrit :


Il demeure néanmoins qu'il semble que si la polygamie demeure légale dans nombre de pays de confession majoritairement musulmane, c'est pour ne pas contredire le Coran, il ne saurait être question de l'interdire sans autre forme de procès.


 
Quid des autres pays dits musulmans ou à majorité de la population où ce n'est pas le cas? Ils sont modernes?
 

zemops a écrit :


Donc arrête de faire l'enfant avec ton hadith qui pue et n'amuse que toi.  :wahoo:


 
Ben pourtant le niveau du hadith du doigt qui pue est le même que celui de la "réflexion" avancée par certains ici, soit que l'islam c'est les moindres faits et gestes des musulmans et de ceux qu'on assimile comme tels.


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n°35854226
_hendrix_
™
Posté le 09-10-2013 à 17:31:44  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Tu vois c'est ça le vrai choc des cultures.  :whistle:


 
 
le mur d'en face est impénétrable j'ai l'impression et ils ordonnent la baisse de bouclier au nom de l'athéorépublicolaiquocratique non mais :o

n°35854237
beretta93
Posté le 09-10-2013 à 17:32:36  profilanswer
 


 
Non mais l'Islam ne demande pas à la femme d'obéir à son mari sur autre chose que sur certains points précis en rapport avec la religion (et la répartition des richesses). En Islam tu peux te tourner les pouces à la maison si tu veux, rien ne t'oblige à faire quoi que ce soit et ton mari n'y peut rien.
 
Petit hadith concernant la vie de 'Umar :
 

Citation :

un aveugle se présenta auprès de 'Omar Ibn Al Khattâb (Que Allah soit satisfait de lui), pour se plaindre du mauvais caractère de son épouse. Devant la porte de celui-ci, il attendait qu'il sorte, lorsqu'il entendit la femme de 'Omar crier après son mari, alors que 'Omar se taisait et ne répondait pas ! Alors l'homme s'en est allé en se disant : "Si telle est la vie de 'Omar, lui qui est connu pour sa rudesse et sa sévérité et qui, en plus, est le Chef des croyants {amîr al mou'minme), alors que dire de mon cas !" A ce moment-là, 'Omar est sorti et aperçut l'homme qui s'éloignait de sa porte. Il l'appela et lui demanda ce qu'il voulait. L'homme lui répondit : "J'étais venu me plaindre de mon épouse, mais je me suis retiré en me disant : "Si c'est ainsi que le Chef des croyants vit avec son épouse, alors que dire de mon cas !" 'Omar lui a dit alors : "Mon frère, si je la supporte, c'est qu'elle a des droits sur moi : c'est elle qui prépare ma nourriture, qui fait mon pain, qui lave mes vêtements et qui allaite mes enfants... alors qu'elle n'est pas obligée de le faire ! Auprès d'elle, mon cœur s'apaise et s'abstient de la fornication : c'est pour toutes ces raisons que je la supporte !" L'homme dit alors : "C'est vrai ! C'est la même chose pour ma femme !" 'Omar lui dit : "Alors supporte-la, mon frère ! Et ce n'est qu'un court moment (la vie) !"


 
Même si ta femme te pourrit la vie et qu'elle ne fout rien à la maison, tu n'as aucun droit de la contraindre à quoi que ce soit. Si tu es malheureux tu divorces et puis c'est tout.  
 
L'Islam qui commande à la femme d'être soumise à son mari c'est un mythe. Il y a une distinction des droits, des rôles et des responsabilités de chacun dans le couple, ça c'est clair et net, notamment au niveau des obligations religieuses, mais bobonne qui ferme sa gueule et qui cire le parquet ça n'a aucun fondement islamique.


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n°35854282
william72
Residente et ville
Posté le 09-10-2013 à 17:35:49  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Voilà. Woody Allen n'aurait pas été juif, pas sûr que nos deux gugusses en auraient parlé.


 
Euh et ça enlève toute véracité à l'histoire?
Quand sur FDS je vois l'histoire de 2 crétins marocains qui foutent le feu à une foret en Espagne en ayant voulu faire un barbecue pour fêter l'aïd, oui je sais que si ca avait pas été 2 crouilles on en aurait pas parlé sur FDS, mais ça n’enlève rien à la véracité de l'histoire et ça en enlève encore moins au fait que les 2 gus soient 2 gros abrutis.
 

LooSHA a écrit :


Ok, merci. Sérieux, tu vas à San Diego juste pour ça ? :D


 
Comment ça juste pour ça? C'est un événement très important monsieur :o


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n°35854290
_hendrix_
™
Posté le 09-10-2013 à 17:36:35  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Voilà. Woody Allen n'aurait pas été juif, pas sûr que nos deux gugusses en auraient parlé.
 


 
 
rassure moi tu fais dans la dérision là ?

n°35854341
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 17:40:12  answer
 

Merci beretta pour ton post, je connaissais pas ce hadith en plus :jap:
 

n°35854371
boober
Compromis, chose due
Posté le 09-10-2013 à 17:42:08  profilanswer
 

beretta93 a écrit :

 

Petit hadith concernant la vie de 'Umar :

 
Citation :

un aveugle se présenta auprès de 'Omar Ibn Al Khattâb (Que Allah soit satisfait de lui), pour se plaindre du mauvais caractère de son épouse. Devant la porte de celui-ci, il attendait qu'il sorte, lorsqu'il entendit la femme de 'Omar crier après son mari, alors que 'Omar se taisait et ne répondait pas ! Alors l'homme s'en est allé en se disant : "Si telle est la vie de 'Omar, lui qui est connu pour sa rudesse et sa sévérité et qui, en plus, est le Chef des croyants {amîr al mou'minme), alors que dire de mon cas !" A ce moment-là, 'Omar est sorti et aperçut l'homme qui s'éloignait de sa porte. Il l'appela et lui demanda ce qu'il voulait. L'homme lui répondit : "J'étais venu me plaindre de mon épouse, mais je me suis retiré en me disant : "Si c'est ainsi que le Chef des croyants vit avec son épouse, alors que dire de mon cas !" 'Omar lui a dit alors : "Mon frère, si je la supporte, c'est qu'elle a des droits sur moi : c'est elle qui prépare ma nourriture, qui fait mon pain, qui lave mes vêtements et qui allaite mes enfants... alors qu'elle n'est pas obligée de le faire ! Auprès d'elle, mon cœur s'apaise et s'abstient de la fornication : c'est pour toutes ces raisons que je la supporte !" L'homme dit alors : "C'est vrai ! C'est la même chose pour ma femme !" 'Omar lui dit : "Alors supporte-la, mon frère ! Et ce n'est qu'un court moment (la vie) !"

 


 

la femme, ce boulet qu'il faut supporter, mais tellement utile pour le quotidien et la baise :D

 

edit: je suis fan :o

 


Message cité 1 fois
Message édité par boober le 09-10-2013 à 17:42:58

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°35854375
_hendrix_
™
Posté le 09-10-2013 à 17:42:25  profilanswer
 


 
 
Ne va pas désormais pourrir la vie à ton mari non plus :D

n°35854389
napsty
Posté le 09-10-2013 à 17:43:14  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
rassure moi tu fais dans la dérision là ?


 
Je pense que les 2 gugusses dont il parle c'est Soral et Alain Julles... c'est pas un scoop que ce sont quand même deux antisémites notoires qui sont prêts à relayer/inventer/déformer n'importe quelle info pour salir les juifs (d'ailleurs l'équation Juif=Pédophile est un de leur truc préféré  :lol: )
 
Après ça veut pas dire que Woody est forcément innocent hein...

Message cité 1 fois
Message édité par napsty le 09-10-2013 à 17:48:23
n°35854441
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 17:47:19  answer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
Ne va pas désormais pourrir la vie à ton mari non plus :D


 
Moi ? Jamais enfin  :o

n°35854496
beretta93
Posté le 09-10-2013 à 17:52:02  profilanswer
 


 
Pas de quoi. J'aurais pu aussi t'en trouver d'autres, notamment sur le Prophète  [:darien:1]  et la manière dont ses épouses le faisaient dormir sur le sol quand elles n'étaient pas contentes de lui.  
 
Ce qu'on appelle sexisme, ou plutôt distinction des sexes, existe en Islam c'est un fait. Ca a une connotation péjorative pour certains mais c'est injustifié : l'homme et la femme ont leurs différences et leurs contraintes, sur le plan physique aussi bien que sur le plan psychique, et même si la frontière entre les deux sexes a tendance à s'amenuiser à notre époque car certaines choses évoluent, notamment les centres d'intérêt, les métiers et les rôles dans la société, tout est fait dans l'Islam pour pousser à une complémentarité dans le couple, même si ça peut signifier un homme qui prépare le repas et une femme qui répare la voiture.  
 
Mais sexisme ne signifie pas soumission ou inégalité des droits.


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n°35854511
beretta93
Posté le 09-10-2013 à 17:53:12  profilanswer
 

boober a écrit :


 
la femme, ce boulet qu'il faut supporter, mais tellement utile pour le quotidien et la baise :D  
 
edit: je suis fan :o  
 
 


 
Quand la femme est soumise ça te va pas, quand l'homme est soumis ça te va pas. Qu'est-ce qui te va en fait ?


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>>>FEED<<<
n°35854521
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-10-2013 à 17:53:51  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :

rassure moi tu fais dans la dérision là ?


Absolument pas, et on peut en rajouter un ou deux à la bande [:d@emon_666]  [:bigorneau magique:5]


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35854551
_hendrix_
™
Posté le 09-10-2013 à 17:56:12  profilanswer
 

napsty a écrit :


 
Je pense que les 2 gugusses dont il parle c'est Soral et Alain Julles... c'est pas un scoop que ce sont quand même deux antisémites notoires qui sont prêts à relayer/inventer/déformer n'importe quelle info pour salir les juifs (d'ailleurs l'équation Juif=Pédophile est un de leur truc préféré  :lol: )
 
Après ça veut pas dire que Woody est forcément innocent hein...


 

LooSHA a écrit :


Absolument pas, et on peut en rajouter un ou deux à la bande [:d@emon_666]  [:bigorneau magique:5]


 
 
 
j'avais pas compris, je croyais que tu parlais de William, d'où mon post.

n°35854590
boober
Compromis, chose due
Posté le 09-10-2013 à 17:59:56  profilanswer
 

beretta93 a écrit :


 
Quand la femme est soumise ça te va pas, quand l'homme est soumis ça te va pas. Qu'est-ce qui te va en fait ?


 
 
 
"je voulais m'en plaindre, m'en fait j'ai réfléchi et comme elle s'occupe de tout a la maison et que je peux la baiser en toute legalité, en fait, je vais pas me plaindre et faire avec"  
==> je pese le pour, le contre, et bon bah toute reflexion faite, y'a plus de pour que de contre. quand meme. c'est utile pour plein de truc une femme, en fait  
 
c'est quand meme assez machiste en plus d'être sexiste.  
 
je trouve que que ça manquait un peu d'amour dans le texte, la description est assez mecanique  [:cosmoschtroumpf]  
 
 
 
 
 
 


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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°35854642
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 18:05:18  answer
 

beretta93 a écrit :


 
Pas de quoi. J'aurais pu aussi t'en trouver d'autres, notamment sur le Prophète  [:darien:1]  et la manière dont ses épouses le faisaient dormir sur le sol quand elles n'étaient pas contentes de lui.  
 
Ce qu'on appelle sexisme, ou plutôt distinction des sexes, existe en Islam c'est un fait. Ca a une connotation péjorative pour certains mais c'est injustifié : l'homme et la femme ont leurs différences et leurs contraintes, sur le plan physique aussi bien que sur le plan psychique, et même si la frontière entre les deux sexes a tendance à s'amenuiser à notre époque car certaines choses évoluent, notamment les centres d'intérêt, les métiers et les rôles dans la société, tout est fait dans l'Islam pour pousser à une complémentarité dans le couple, même si ça peut signifier un homme qui prépare le repas et une femme qui répare la voiture.  
 
Mais sexisme ne signifie pas soumission ou inégalité des droits.


 
Je suis d'accord, en fait ça dépend de ce qu'on appele sexisme. On peut comprendre ce terme comme le fait de justifier  le fait d'enfermer chaque sexe dans ses caractéristiques supposées, enfermement qui pourra se traduire par les normes juridiques, les normes sociales, ou des comportements en particulier, et dans ce cas il y'a inégalité.  
 
Ou alors comme tu dis, c'est le fait de distinguer les sexes, et dans ce cas comme tu l'expliques c'est effectivement présent dans l'islam mais ça ne veut pas dire qu'il y'a soumission ou inégalité des droits.  
 
D'ailleurs, Judith Butler qui est une féministe connue pour ce qu'on appele la "théorie du genre" trouve à ma connaissance que l'homme et la femme n'ont pas à être distingués (donc ce n'est pas comme dans l'islam) mais c'est justement ce qui l'amène àdéfendre le droit des femmes à se réaliser comme elles le veulent, d'om sa défense du droit à porter le voile et aussi la burqa .

n°35854685
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 18:11:14  answer
 

Video (5 minutes) des portes ouvertes à la mosquée As-Salam, en septembre :
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] cMwe2IXkGQ
 
Vive la France une et indivisible [:bakk21]  :love:  :love:

n°35854965
beretta93
Posté le 09-10-2013 à 18:43:27  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
 
"je voulais m'en plaindre, m'en fait j'ai réfléchi et comme elle s'occupe de tout a la maison et que je peux la baiser en toute legalité, en fait, je vais pas me plaindre et faire avec"  
==> je pese le pour, le contre, et bon bah toute reflexion faite, y'a plus de pour que de contre. quand meme. c'est utile pour plein de truc une femme, en fait  
 
c'est quand meme assez machiste en plus d'être sexiste.  
 
je trouve que que ça manquait un peu d'amour dans le texte, la description est assez mecanique  [:cosmoschtroumpf]  
 


 
Ok donc tu traduis "Auprès d'elle, mon cœur s'apaise" par "je peux la baiser".
 
Tu extrapoles, et en plus tu dissocies l'amour et le sexe.
 
Donc c'est toi qui est mécanique, pas Umar.
 
 
Certes c'est sexiste (par contre il faut que tu révises ta définition du machisme), mais pour ça CF mon post précédent. Je te rappelle qu'on est au 7e siècle, que Omar est commandeur d'une communauté de croyants de 100 000 personnes, et qu'il laisse sa femme l'insulter et lui crier dessus toute la journée. Hier encore dans notre belle société égalitariste du 21e une femme députée s'est faite humilier par des cris de poules lorsqu'elle a pris la parole.
 
Donc laisse moi te reposer la question : une femme soumise ça te va pas, un homme soumis ça te va pas, qu'est ce qui te va au final?


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n°35855027
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-10-2013 à 18:52:24  profilanswer
 

beretta93 a écrit :

Hier encore dans notre belle société égalitariste du 21e une femme députée s'est faite humilier par des cris de poules lorsqu'elle a pris la parole.


Egalitariste ? :heink:  
 
Et l'égalité hommes-femmes ou la volonté de tendre vers cette égalité (en droits, en statut,..) n'empêchera pas le machisme, la misogynie, et la misanthropie en général. Et dans notre belle société, le député beauf a été sanctionné, certes assez peu mais il l'a été. Et cette affaire a fait du bruit, dans notre belle société.
 
Après nous ne sommes pas en Scandinavie, mais pas au Yémen ou en Arabie saoudite non plus.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35855344
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 09-10-2013 à 19:27:22  profilanswer
 


 
Obéir ça ne signifie pas être esclave, mais ça implique bien un rapport hiérarchique, de soumission. Un salarié doit obéir à son patron, ça ne signifie pas non plus qu'il doivent tout accepter.

n°35855353
beretta93
Posté le 09-10-2013 à 19:28:23  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Egalitariste ? :heink:

 

Et l'égalité hommes-femmes ou la volonté de tendre vers cette égalité (en droits, en statut,..) n'empêchera pas le machisme, la misogynie, et la misanthropie en général. Et dans notre belle société, le député beauf a été sanctionné, certes assez peu mais il l'a été. Et cette affaire a fait du bruit, dans notre belle société.

 

Après nous ne sommes pas en Scandinavie, mais pas au Yémen ou en Arabie saoudite non plus.

 

Du bruit :lol:

 

Dans 24h tout le monde n'en aura plus rien à foutre et ça n'aura aucune conséquence.

 

Mais tu le dis très bien, notre société, toute pleine des belles illusions dont elle se berce et malgré ses belles leçons de morale, n'empêche pas ces dérives.

 

Et derrière tu reproches à l'Islam de ne pas y arriver non plus, qui plus est en noircissant volontairement le tableau avec tes exemples foireux ?

 

Vous êtes bien gentils les loulous mais la mauvaise foi à un moment ça va 5 min...


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>>>FEED<<<
n°35855369
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 09-10-2013 à 19:30:38  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Et donc les ayatollah sont jaloux et ont voulu faire pareil et même mieux en tapant de l'encore plus petit cul.


 
Sans pwal  [:taliesin74:1]


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°35855417
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 09-10-2013 à 19:34:42  profilanswer
 


 
Purée Batata, comment peux tu qualifier les propos de Zed69 de racistes ?
Je ne parle même pas de Grith  
 
Faut calmer ta parano et accepter que le coran et certaines traditions anachronique persistantes sont sujets à critique
 


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°35855424
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 09-10-2013 à 19:35:15  profilanswer
 

beretta93 a écrit :


 
Quand la femme est soumise ça te va pas, quand l'homme est soumis ça te va pas. Qu'est-ce qui te va en fait ?


 
C'est normal, la soumission n'est pas un rapport homme-femme sain et respectable.

n°35855438
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 19:36:35  answer
 

taliesin74 a écrit :


 
Purée Batata, comment peux tu qualifier les propos de Zed69 de racistes ?
Je ne parle même pas de Grith  
 
Faut calmer ta parano et accepter que le coran et certaines traditions anachronique persistantes sont sujets à critique
 


 
 
Grith ? Je n'ai rien dit sur Grith.
Pour ta dernière phrase, il était pas question de ça.

n°35855467
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 09-10-2013 à 19:38:33  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Ah bon?
Mia Farrow et Woody Allen ont été ensemble du debut des années 80 à 1992. La jeune fille bien que n’étant pas légalement sa fille adoptive n'en a pas moins vécu sous le même toit que lui et sa mère durant cette période. Mia Farrow a découvert des photos nues de la jeune fille dans les affaires de son mari d'où leur rupture en 1992. En 1992 la demoiselle avait certes 22 ans mais dans les années 80 elle avait quel age?...
Donc oui il a eu la correction d'attendre qu'elle grandisse pour officialiser, et encore peut-être juste parce qu’il s'est fait griller comme on dit de nos jours.


 
Encore une fois c'est un comportement qui n'est nullement légitimé par la lois ni par les traditions de son pays
Tu me parlerais des mormons qui ont étés longtemps bigames alors je serai d'accord avec toi
 


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°35855488
_hendrix_
™
Posté le 09-10-2013 à 19:42:38  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Obéir ça ne signifie pas être esclave, mais ça implique bien un rapport hiérarchique, de soumission. Un salarié doit obéir à son patron, ça ne signifie pas non plus qu'il doivent tout accepter.


 
 
Justement dans ton exemple, le salarié est en pleine soumission envers son patron ou pas ?

n°35855503
boober
Compromis, chose due
Posté le 09-10-2013 à 19:44:55  profilanswer
 

beretta93 a écrit :


 
Ok donc tu traduis "Auprès d'elle, mon cœur s'apaise" par "je peux la baiser".
 
Tu extrapoles, et en plus tu dissocies l'amour et le sexe.
 
Donc c'est toi qui est mécanique, pas Umar.
 
 
Certes c'est sexiste (par contre il faut que tu révises ta définition du machisme), mais pour ça CF mon post précédent. Je te rappelle qu'on est au 7e siècle, que Omar est commandeur d'une communauté de croyants de 100 000 personnes, et qu'il laisse sa femme l'insulter et lui crier dessus toute la journée. Hier encore dans notre belle société égalitariste du 21e une femme députée s'est faite humilier par des cris de poules lorsqu'elle a pris la parole.
 
Donc laisse moi te reposer la question : une femme soumise ça te va pas, un homme soumis ça te va pas, qu'est ce qui te va au final?


 
l'homme soumis je le vois pas trop. juste un homme qui est bien content d'avoir bobonne a la maison :D (et qui a surement d'autres occupations a n'en pas douter rapporté au contexte historique :jap:)
la femme cantonné (pas forcement soumise d'ailleurs) a ce que je disais avant je le vois bien, mais la y'a pas grand chose a dire, la liberation de la femme date d'il y a peine 50 ans ...


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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°35855611
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 09-10-2013 à 19:58:00  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Quand tu dis "fréquentais" tu entends "sautais" ? Et donc tu es sûr de toi avec cette histoire de majorité ?
Quant aux Américains, ça ne les dérange tellement pas qu'on a le rebond de l'affaire Polanski.
 


 

LooSHA a écrit :


Tu sais de quand datent les photos et de quand date leur rapport sexuel ?
 
 
 [:implosion du tibia]


 
Pour ça il faut attendre les résultats des analyses sur le doigt qui pue William  [:taliesin74:1]  


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°35855674
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 09-10-2013 à 20:06:01  profilanswer
 

beretta93 a écrit :


 
Non mais l'Islam ne demande pas à la femme d'obéir à son mari sur autre chose que sur certains points précis en rapport avec la religion (et la répartition des richesses). En Islam tu peux te tourner les pouces à la maison si tu veux, rien ne t'oblige à faire quoi que ce soit et ton mari n'y peut rien.
 
Petit hadith concernant la vie de 'Umar :.........
 
 
Même si ta femme te pourrit la vie et qu'elle ne fout rien à la maison, tu n'as aucun droit de la contraindre à quoi que ce soit. Si tu es malheureux tu divorces et puis c'est tout.  
 
L'Islam qui commande à la femme d'être soumise à son mari c'est un mythe. Il y a une distinction des droits, des rôles et des responsabilités de chacun dans le couple, ça c'est clair et net, notamment au niveau des obligations religieuses, mais bobonne qui ferme sa gueule et qui cire le parquet ça n'a aucun fondement islamique.


 
J'ai une blagounette au lieu d'un hadith...  [:taliesin74:2]  


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°35855731
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 09-10-2013 à 20:11:44  profilanswer
 

beretta93 a écrit :


 
Pas de quoi. J'aurais pu aussi t'en trouver d'autres, notamment sur le Prophète  [:darien:1]  et la manière dont ses épouses le faisaient dormir sur le sol quand elles n'étaient pas contentes de lui.  
 
Ce qu'on appelle sexisme, ou plutôt distinction des sexes, existe en Islam c'est un fait. Ca a une connotation péjorative pour certains mais c'est injustifié : l'homme et la femme ont leurs différences et leurs contraintes, sur le plan physique aussi bien que sur le plan psychique, et même si la frontière entre les deux sexes a tendance à s'amenuiser à notre époque car certaines choses évoluent, notamment les centres d'intérêt, les métiers et les rôles dans la société, tout est fait dans l'Islam pour pousser à une complémentarité dans le couple, même si ça peut signifier un homme qui prépare le repas et une femme qui répare la voiture.  
 
Mais sexisme ne signifie pas soumission ou inégalité des droits.


 
Le prophète des batailles qui se laissait dominer par ses femmes, on y croit tous  [:taliesin74:3]  
Et en plusse il en a pris 7, il avait la vocation au martyre
Si on compte en plusse les 7 belles mères....
   


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