Reprise du message précédent :

 
   
 
Depuis "la barbe autour du cou", j'ai pas autant rigolé.

 
Vous êtes vraiment obligé d'agresser ?

 
C'est toi l'agresseur en fait.  
 
glycines va te l'expliquer.  

 
Non, je préfère tendre l'autre joue... et toi ?  
 
Grith porte des oeillères depuis pas mal de temps. Aujourd'hui, elles sont un peu plus confortables avec le rembourrage en gel et la soie d'Italie.  
 
 

 
Tu me cherches ?    

 
Les attitudes humaines prosélytes ne sortent pas de nulle part, c'est bien qu'il y a quelque chose dans la religion qui les provoque. Et je dirais qu'il y a de forts mécanismes dans l'islam destinés à assurer sa propagation, et donc les conversions (règles de mariages, dhimma etc...).

 
Quelqu'un se dévoue ?    
 
Incubusss...

Le prosélytisme judaïque est trop vieux pour qu'on s'en souvienne

Puis de toutes façon pourquoi les sauver, quand on peut récupérer leurs biens au passage ? 222222

 
Don't feed him, my friend... c'est précisément, le genre d'intervenant auquel on devrait interdire le topic... arguments bidons (il ne sait même pas de quoi il parle). Grosso merdo, toujours la même conclusion sur le moyen terme (la dernière en date, les musulmans sont des barbares pédophiles et sanguinaires).
 
Ce qui est hallucinant, c'est qu'il revient encore et toujours, comme si de rien n'était.

 
Fais-toi plaisir !
 
Go ! Explique-lui.

Ayé, j'ai pris les devants...  

Ok, alors mon raisonnement est faux.
Je veux bien tout entendre, oeilleres tout ca, mais en quoi le raisonnement plus haut est il faux ?
PS: proselyte, pour moi, ce n'est pas un defaut hein, c'est juste que l'on est porteur d'un message et que l'on a une sorte de mission morale de le repeter/faire decouvrir/propager.

Probablement. Il est logique de penser qu'il a existe et qu'il y eut des périodes dans la longue histoire juive ou les conversions furent nombreuses et encouragees. Sinon, un aussi petit groupe d'humains auraient fini par disparaitre.

Interdire. Arguments bidons. Barbares pédophiles et sanguinaires. Tu n'as pas l'impression de légèrement t'emporter ?
Et j'aimerai bien savoir pourquoi l'islam n'est pas prosélyte et ou le raisonnement mis plus haut pèche. Il n'est pas basé sur quelque jugement de valeur que ce soit, juste sur la logique.
D'ailleurs, en rentrant en bagnole du boulot, j'entendais un musulman qui tenait absolument à partager son récit de la fin de Ramadan avec les auditeurs (radio de libre expression), en insistant sur les miracles du Coran autour de la mémorisation/récitation, et sur la survivance du texte quoiqu'il advienne.
Un autre auditeur aurait du t'il appeler pour lui dire d'arrêter de faire du prosélytisme ?

 
pour les règles de mariage par exemple  le principe justement c'est que la piété  oriente le choix de ton partenaire, ce n'est pas le choix qui doit entraîner la piété du partenaire, mais  l'inverse ...
 
sinon si même les Prophètes se contentent de transmettre le message ... d'autant que la diversité est un signe de Dieu et décrit par Lui comme tel ...

Je pense qu'il parle surtout du fait "des damnés qu'il faut sauver", je ne connait pas trop ce qu'en pense les musulmans, mais cela m'a l'air d’être faux non ?

 
C'est toi qui trolle comme un goret en l'occurrence, des propos sans queue ni tête et des procès d'intention.
 
Kick Butt demande si l'islam est prosélyte. Je lui donne mon sentiment en évoquant des mécanismes qui poussent au prosélytisme. Pas de quoi fouetter un chat, en tout cas pas de quoi agresser, surtout que beaucoup de religions sont prosélytes.

 
Euh... tu le fais exprès ou quoi ? Ce qui est en gras, c'est le dernier compliment, en date, qu'il a fait aux musulmans du topic avant de partir en vacance (remonte un peu le fil du topic, tu verras). Pour "arguments bidons", pareil... remonte un peu le fil du thread, et tu verras qu'à chaque fois qu'on engage la discussion avec lui, il se fout royalement des arguments et des éclaircissements qu'on lui donne. Et lorsqu'il est acculé, il détourne systématiquement l'échange de son point de départ.
 
 
 
L'islam n'est plus prosélyte ou, du moins, ne doit plus l'être.
 
Je te le répète, il faut différencier le croyant sincère qui va vouloir partager sa foi avec les autres du zélote ardent qui, parfois, n'hésite pas à user d'une certaine forme de contrainte pour propager sa doctrine.

 
Depuis la création du topic tu n'as jamais été en phase avec la réalité.  
 
A l'époque déjà tu nous reprochais de vouloir mettre une chape de plomb sur les intégristes. Alors que l'on essayait de les confondre publiquement au lieu d'appeler à la censure.  
 
Et dans un autre temps tu t'évertuais à faire des généralités sur les musulmans qui étaient, selon toi, dans l'immense majorité prisonniers d'une idéologie totalitaire. A l'image de maach.

Je cite un passage du livre de Mohamed Harkoun : ABC de l'Islam :  
 

 
Qu'en pensez-vous ?

Qu'on en revient à l'utilisation de la religion comme instrument de pouvoir?

Mieux (ou pire) que cela, l'histoire nous montre comment les préceptes coraniques ont été dévoyés et, ensuite, érigés en clôtures dogmatiques.

 
 
par qui ?

 
De qui tu parles là ?

Salut tout le monde, vous fritez pas trop, à dans 10 jours

 
A ce sujet il dit, et je le cite :
 

C'est pas faux  

 
Akhhhheu... che barleu tu boizon roucheu gue du zembleu ingarner... akheuuuuu  
 

Bonsoir chkops
 

Vous avez des liens très explicite concernant la lecture du coran aux morts? par exemple, chez nous beaucoup de gens lisent le coran uniquement quand il y a des morts, et disent donné les hasanats au mort. Ou alors lisent de temps en temps un fatiha destiné aux morts.
Que pensent les grands imams? et les autres savants?
Car mes recherche, je trouve de tout, surtout du négative, on dirait que les salafis payent google pour l'indexation

 
 
Hey, long time no see...

Je crois qu'on peut apposer ce raisonnement à d'autre idéologies...mais politique...quand on voit le dénouement et fin du communisme c'était bon esprit au départ avant de devenir " si t'es pas avec nous t'es contre nous".  
Pas spécifique à l'islam , mais ça résume bien effectivement comment nous en sommes arriver là dans la plupart des pays musulmans. En tous cas j'espère voir de mon vivant que dans les pays post printemps arabes émerger enfin une vraie alternative aux anciens pouvoir de dictatures à l'africaine , une autre alternative que ces enhada/frères musulmans incapable de gérer un pays. Certains commencent à comprendre que la démocratie c'est de ne pas laisser entrer au pouvoir des antidémocrates  
 
chkops : ouais j'avais dédrapaliser trop de bullshit ici , quand tu vois que incubuss et autres consorts font inlassablement la même chose ici  

 
Du voisin.  
 
Tu insultes l'intelligence des intervenants réguliers.  
 

 
Et ? Je demandais à beretta93 de préciser sa pensée, parce que j'avais l'impression qu'il considérait le fait de violenter, tuer ou violer des coreligionnaires comme plus grave que si c'était des infidèles. Certains semble avoir genre d'approche chez des radicaux, d'où ma question.
 
Alors où est-ce que je traite les musulmans de barbares pédophiles et sanguinaires ? Si c'est tout ce que tu as, alors ça conforme que tu trollais sec, et qu'il serait probablement bien d'arrêter.

 
Je crois plutôt que la démocratie ce n'est pas un meuble ikéa. Et cela ne se résume pas au suffrage universel. L'Etat de droit se construit lentement.

 
Et... tu faisais comme à l'accoutumée, à savoir, choisir quand lâcher ta bile sur les musulmans du topic.
 
Tu veux d'autres exemples ?

 
 
 
Une question qui a valu les félicitations du jury.  
 
 

Oui aussi   En France ce n'est pas arrivé en 30 ans non plus    En Tunisie y avait de bonnes bases pourtant, franchement chez eux la révolte du "printemps" ça se résume à un pas en avant, quatre pas en arrière vu comment certaines nenettes sont insultées dans la rue car ne se couvrant pas les cheveux  

Ya 2 avis apparemment :  
C'est une innovation , ça s'est jamais vu du vivant du Prophète (saws) et des pieux prédecesseurs. Mais pendant l'enterrement oui c'est permis.
Imam Ahmad a changé d'avis durant sa vie : il l'autorise.
Un Hadith rapporte que le Prophète aurait dit à son fils de lui lire al Fatiha après sa mort.  
Un autre uléma affirme que les hassanates gagnées lors de la lecture/récitation du Coran peuvent être reportée sur la personne décédée...
Bref un autre point de divergence...perso est ce vraiment important ?  

 
Je veux d'autres exemple ouais, où je traiterais les musulmans de barbares et de pédophiles vu que c'est ce dont tu m'accuses.