Reprise du message précédent :

Ben tu connais la réponse déjà, les imams décident de leurs prêches je vois pas l intérêt de toujours revenir sur la catholicisme ceci et le catholicisme cela, ça n a aucun intérêt.

 
Bah déjà si t'avais lu ma remarque t'aurais vu que les prêtres ont un ordre de lecture traditionnel, prêche relativement libre (enfin ils représentent l'Eglise quand même) mais ont la même formation et donc ça transparait. En gros ils y vont de leur libre commentaire mais on sent qu'ils ont une édition de la Bible annotée que les séminaristes connaissent mais pas les paroissiens et qui les aide à faire leur sermon. Et notamment ils risquent moins d'aller à contre-sens des lectures canoniques par simple ignorance
 
Ca peut être la même chose pour les imams, sans que ce soit central ils peuvent avoir les mêmes ouvrages de référence (au-delà des textes religieux et des hadiths, je parle bien de l'exègèse), les mêmes notes de cours qui sont ressorties quasi-telles quelles quand le sujet n'inspire pas.  
Enfin c'est comme les professeurs tout cela, mais y a toujours plus ou moins d'écoles, des cas où c'est le lieu de formation qui compte, d'autres où quelques grands ouvrages au début ont tracé des voies différentes...

Perso, je suis bien content que l'Islam fonctionne pas comme ça. Ça permet d'avoir un choix dans ses références.

Ca reste libre à ma connaissance les sermons hein. (dans des limites évidentes de pas se mettre au ban et de pas se tromper de religion)

Nous, musulmans, devons nous rappeler que la France est chrétienne

Yacine Zerkoun
Ecrivain et poète.

http://www.bvoltaire.fr/yacinezerk [...] ienne,7185

Robert Ménard
Candidat FN à la mairie de Beziers

Fondateur du site Boulevard Voltaire.

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C'est un truc qui m'intrigue aussi parce que j'ai tendance à vouloir vomir dès que j'en entends parler vu le business que c'est devenu.

 
Et ?  
 
Ce que dis Yacine est dans le vrai.

Tu prends tes informations sur des sites d'extrême droite. C'est surtout ce que je retiendrai de ton post inutile.

Super, et tu ne lis pas le contenu du texte de Yacine ?

Ce qui est curieux c est que ça t embête que l Algérie actuelle ait des racines islamique mais ça te dérange pas de citer Yzcine Ménard avec la France aux racines chretiennes.
En plus je vois pas le rapport avec le sujet du topic... Bref t es lourd janneot vautour

 
Je ne vois pas le rapport.  La France au moins n'impose pas la religion chrétienne aux français, et laisse la liberté de culte à toutes religions sur le territoire français. Pas comme l'Algérie qui interdit toutes pratique religion autre que l'islam. Et d'autant plus que la religion est manipulé par l'état. J'ai rien contre l'islam, mais que ça soit utilisé à des fins politiques, commercials ou autre, je suis contre.  
 

Tu pourris le sujet et tout le monde est gèné par tes interventions.

Je ne vois pas ou je pourris, ça parle de l'islam en France.

J'ai lu et je n'ai rien appris de spécial. Il ne fait qu'enfoncer des portes ouvertes.

Mais il le fait sur un site de fachos, ce qui en dit bien plus que son discours.

Et toi qui boit ce discours comme un mort de soif. Ça en dit également long sur ton manque de discernement.

Pour finir, osef complètement de tes trucs à la noix.

Ton post sur les racines chrétienne de la France c est du pourrissage parce que aucun rapport, et c est pénible

 
Supporté par le FN
 
Quand aux racines chrétiennes, je me réfèrerai à Todd et Le Bras qui à la fois montre l'influence du catholicisme même "zombie", à la fois territorialise cette influence. En gros les bretons gardent une culture chrétienne (même non croyants non pratiquants), les parisiens et les communards vivent comme des athées depuis longtemps. Bref, parler des racines chrétiennes de la France globalement c'est ne pas parler de ce qui importe (car certaines racines chrétiennes sont structurantes)
 
[/HS]

Tu peus pas savoir, t'en sais rien de moi.

Mouahahaha, la mauvaise fois. Relistoi, tu comprendras pourquoi je te répond.
 

Merci d avoir flingue le topic.. Aucun respect

 
 
+1 , lancer le texte-pavé sur l'Islam en France (à contrario du CFCM et de l'islam dit "de France" ) ne serait pas si idiot ( les formes architecturales, la prêche en français, la formation en France, mais dans l'universalité de la religion ... "en France" car c'est local tout simplement), mais sans balancer une phrase qui fout le feu au poudre et braque autour de la crédibilité de l'auteur d'entrée de jeu....

Tu viens tout juste de nous le démontrer. Pas besoin de te connaître.

Tu peux pas juger ainsi.

 
Peut être parce qu'a une époque le Hajj était une vrai aventure (partir a pied, en bus, bateau, etc) tu prenais un temps fou a le préparer et que tu n'étais pas sur de revenir en vie de ce voyage ?

Et pourtant c'est exactement ce que tu fais avec l'islam et les musulmans.

C'est chiant hein ?

J'invoque l'amendement Cracotte78.

Je suis pas du FN, je suis moi tout court, ce n'est pas parce que je lis quelques articles d'un journal supporté par le FN ou autre groupe, que je suis adeptes de leur idées, ou que j'en fais partis.
 
C'est comme si, j'irai lire dans des sites salafistes/intégristes que je le suis pour autant.... Bref...

 
+1 Autant les sujets abordés peuvent effectivement être discutés. Autant la manière de le faire est pénible.  
 
Ils parlent par exemple du manque de diversité chez les imam. Il y a un manque de candidature, j'imagine, de la part des convertis ( peut être pas beaucoup de vocations, difficulté des études en arabe). Cela dit les mosquées prennent en compte la demande de variété dans les interlocuteurs. Pour des interventions ou des leçons, il y a des convertis, des femmes qui participent ou animent des cours. A Lyon, ils ont aussi une formation sur la laïcité pour les intervenants.  
http://etudiant.lefigaro.fr/les-ne [...] cite-1694/
 

 
Je ne sais pas. C'est peut être une impression biaisée que j'ai aussi.  
 

Tu nous démontre chaque jour par ton islamophobie que tu es plus adepte de leurs idées que tu ne voudrais le faire croire. Et à mon avis, quand tu vas sur un site FN ou sur un site salafiste, c'est pas la même démarche.

Tu vois c'est très vite fait de cataloguer les gens. Donc si tu veux pas qu'on fasse des raccourcis avec toi, arrête d'en faire avec l'islam et les musulmans.

Ou alors, ne te plains pas qu'on ait le même niveau de raisonnement que toi et qu'on te considère comme un petit facho en se basant sur des informations très superficielles...

Je continuera t'inquiete pas, ça ne me fera pas arrêter pour autant. Pensez ce que vous voulez de moi, ça ne me fera rien.  

Bon c'est fini les procès d'intention ? On peut revenir au débat ?

J'aime beaucoup les calligraphies.  
 

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T'es lourd. Mais d'une force...
Tu viens avec tes gros sabots et tu poste un lien vers un article qui date de juillet, sans autre commentaire. Qu'est-ce si ce n'est une volonté de troller ?

 
+1 c'est pourtant simple d'ignorer quelqu'un  

ça me rappelle qu'il y a une antenne de l'IMA par chez moi Le plus étrange, c'est qu'on en a pas fait la promo dans ma région, lors de son ouverture omission volontaire ou mauvais calcul dans le planning, son ouverture ayant eu lieu en meme temps que le Louvre-Lens ?

à part ça, je ne peux pas venir sur Paris, dommage

donc ça suivrait la déclin de ce qu'on peut appeler "l'age d'or islamique" ?

Je ne connais pas le statut de hajj, mais peut-etre le fait que tu ne peux plus te comporter comme avant non ? En sachant qu'en faisant le hajj, tout tes pechés sont pardonné, comme une seconde renaissance.

Et éventuellement, la pression sociale où on te considère comme un saint, et qu'on surveille tes faits et gestes

+1000 meme ce qu'est devenu l'environnement meme est à gerber.

La Mecque en 1908:

et maintenant, avec ses tours, hotels, centre commercial:

le big ben avec les cornes de satan

sinon, pour revenir aux formulations, quand nous on dit rahimullah, les chiites disent alayhi salam pour les ahl-ul-bayt. Mais parait-il que la deuxième formulation est aussi autorisé chez les sunnites, rarement utilisé mais utilisé quand meme.

ma question est qu'elle est la différence entre ces deux formulations ? Pour moi, alayhi salam est réservé aux personnes dites infaillibles, et l'autre non. Qu'en pensez-vous ?

perso, au début de mon intérêt pour l'islam autre que les cours d'histoire-géo en 5è, j'utilisais au feeling alayhi salam pour Ali et Fatima, puis j'ai changé quand j'ai constaté que j'étais la seule à l'utiliser Après osef, l'essentiel c'est le respect, mais ça m'intrigue quand meme

 
Je ne sais pas. Je suis pas sûre que mes repères en histoire soient suffisant pour juger de ce genre de chose ( je prends vraiment la mesure de mon ignorance sur ce topic     ). Je vais peut être y aller en septembre.  
 
 
 
S'il a été agrée, or ça personne ne peut le savoir.  
 
 
 
En même temps, excepté le design qui n'est peut être pas au goût de tous, je pense qu'ils font ce qu'il faut pour accueillir les arrivants dans de bonnes conditions ( sécurité, et organisation). C'est quand même un gros évènement annuel à gérer chaque année. Y'a pas trop d'incidents.

Question à deux balles :  
Il me semble que l'Arabie Saoudite, hormis le fait que ce soit géographiquement le pays où se trouve La Mecque, ne semble pas forcément apprécié dans le monde y compris par les musulmans.  
Est-ce qu'il serait possible un jour, à votre avis/envie/imagination, qu'elle soit "libérée" de l'emprise des Saouds ?
Une sorte de Croissonade (Croisade version musulmane ) si je puis dire, afin de transformer ce lieu qui est le plus saint pour les musulmans en un pays plus propre "islamiquement" parlant ?
 
Il y a ce genre de débat dans les communautés ou les pays à majorité musulmane ?

Ben ouais mais en même temps il prend jamais de TT quoi. Pourquoi il s'arrêterait ?

Croissonade, pas mal
Je suis pas géopoliticien, mais je ne pense pas que ce scénario soit possible. Un sénégalais musulman s en fiche que le gouvernement saoudien soit corrompu spirituellement ou matériellement.