Reprise du message précédent :

 
Le probleme du vivre ensemble a toujours exister en France, les immigres peux importe les vagues ont toujours eut un mal fou a s'integrer.
 
Et quand on dit La France, de qui parle t'on ? Des politiques ? Des Medias ? Des penseurs ou du petit peuple ?
 
Je fait un pas vers toi, fait un pas vers moi. Il n'y aura pas d'issue sans ca. Si plusieurs millions de personnes demande une chose, dire NON, est ce la solution ? Pourquoi ne pas dire OK etudions la question, trouvons des amenagements. Aujourd'hui c'est le contraire qui se passe, de nombreuse choses qui ne posais pas probleme il y a 30 ans ( voile, cantine etc...) sont abroges du jour au lendemain sans demander l'avis des principaux interesses.
 

Moi je ne réduis rien à rien, j'avais déjà dit que ça m'intéresse d'en apprendre davantage, le rapport entre Islam et société n'est qu'un point parmi d'autre. Beaucoup d'intervenants de ce topic mentionnent les actes racistes ou critiquent la laïcité, la démocratie ou la France donc le débat ne semble clairement pas circonscrit à une sphère théologique qui serait absolue. Et quand on parle de l'Islam et de faits qui surviennent ailleurs qu'en France on se fait recadrer sur "ici c'est les musulmans de France". Il faudrait donc décider à ce moment là. Puis-je te demander en retour à toi quelles sont tes motivations à fréquenter ce topic ?

Peux-tu me citer un pays ou vivre ensemble est d'une facilité déconcertante ?  
 
En France, tu peux trouver la situation mauvaise mais tu peux trouver des mosquées pour prier, tu peux manger Hallal et tu as le droit de critiquer la démocratie, les Français et le gouvernement. Je pense qu'on peut aisément faire pire.

 
Ces dites personnes sont extremement minoritaire, il faudrait que l'on cesse de parle d'eux peut etre que ca les ferait taire.
 
La charia en France ? Surement pas, ce n'est pas une terre d'Islam la dessus on est d'accord. Mais rendre un petit peu plus agreable la vie de ses concitoyens, ca c'est un job faisable dans la democratie qui est la notre.

 
Sauf que sur ce topic on parle de tout y compris de l'injustice que représente selon certains l’État laïque
Bien sur les musulmans de ce topic peuvent en parler entre eux sans contradicteurs.
Dans ce cas fais changer le 1er post en précisant que ce topic est réservé exclusivement aux musulmans et aux aspirants musulmans    
 

 
Je peux te citer l'Ile Maurice pour avoir travailler etroitement avec eux
 
Attention je n'ai pas dit que la France c'est l'enfer a vivre, je souligne juste que ces derniers temps y'a une mauvaise odeur ambiante et qu'il est necessaire d'etudier la question avant que ca prenne de l'ampleur

Si c'est tout ce que tu as trouvé, ça ne doit pas être si facile en effet.

 
La loi interdisant les signes religieux empêche les élèves en portant d'avoir accès à l'école publique gratuite.
En plus d'évacuer la diversité (accepter tout le monde à condition qu'ils soient pareils, ce n'est pas la diversité), ça prive des mineurs de leurs droits à l'école gratuite.

 
Je ne suis pas globe trotter
 
Mais comme on dit "Je sais que c'est pire ailleurs, mais ailleurs je ne suis pas"
 
Peu importe les situations externes, le but est d'arranger ce qui se passe chez nous. On conclue quoi, que tu penses que c'est infaisable ?

 
 
mes motivations ne sont certainement pas de retrouver les mêmes propos facho islamophobes sur ce topic que dans les autres topic ou dans les médias.  Y'a tellement de sujet interessant à aborder dans cette religion que cet acharnement à parler de charia ou de vivre ensemble en France est soit une volonté de nuire à la discussion, soit un acte militant haineux de deverser sa haine permanente sans but autre que de diffamer en boucle et sans relache (je ne dis pas du tout que c'est ton cas ne t'enerves pas   )  
bref, on sort de 5 ans de sarkozysme et une politique de dénigrement systematique des musulmans, y'a eu une periode de relache, et maintenant ca repart avec les mouvements racistes type femen et compagnie de caricature ...L'Islam est une religion qui a un périmètre spirituel très large, parler sans cesse de charia et de laicité, c'est fatiguant

Bonjour,
J'ai entendu dire que c'est péché pour un musulman de posséder un chien. Est-ce vrai et pourquoi ?

moi je pourrait te citer sans probleme indonésie, maroc et arabie saoudite (non lol)

 
 
tes propos haineux tourne en rond. T'as le droit de ne pas aimer l'Islam, mais venir le pourrir en permanence pour dire que c'est pas bien et que ca te plait pas, y'a aucun interet sauf puer la haine encore et encore.

Ile Maurice : http://observermru.com/racisme-et-apartheida-maurice/
 
 

 
 
Il est permis de posseder un chien. Il est simplement deconseillé que l'animal soit dans la maison mais reste dans le jardin.

Moi je ne m'énerve pas par contre en 7 lignes tu as réussi à caser : "propos facho islamophobes", "nuire à la discussion", "acte militant haineux de deverser sa haine permanente sans but autre que de diffamer en boucle et sans relache", "dénigrement systematique",  
 
On te sent un peu énervé pour le coup.    
 
Donc maintenant que tu nous as dit ce que tes motivations ne sont pas nous diras-tu ce qu'elle sont ?

Merci mais il y a-t-il une raison connue ou c'est comme ça, point ?

 
  Dans l'absolu pas de problèmes avec ça,
Quelles sont à ton avis les points générateurs de clivages. Sans parler du racisme ordinaire pour lequel on est tous d'accord  
   

 
La bave de chien est considérée comme une souillure. Certaines écoles considèrent que le chien est également impur par extension. D'autres non.

Tout est affaire de point de vue. Je ne ressens pas plus de haine chez Taiesin74 envers l'Islam que de bon nombres de participants de ce topic envers l'état laïc français.  

ok mais c'est seulement le chien ou c'est valable pour d'autres animaux domestiques ?

 
La différence entre nous c'est que j'ai bosser pendant 2 ans avec de nombreux Mauricien de toute religion en France et sur l'Ile Maurice.
 
Et crois moi c'est vraiment un pays ou l'entente des peuples est étonnantes, suffit de voir leurs jours féries.
 
Sortir un article, c'est faisable sur n'importe quel sujet aborder.
 
Et encore une fois, a part chercher la petite bebete partout et surtout   ca n'aide en rien

 
Non c'est le port des signe religieux qui leurs interdit l’accès  
En plusse comme le disent des nombreux musulmans, le voile n'est pas obligatoire en islam.
Les autres signes peuvent être portés de manière discrète  

 
 
non je ne suis pas enervé, un peu lassé que personne ne voit que l'ambiance qui s'installe vis à vis de l'Islam (et ne soyons pas hypocrites vis à vis des musulmans) est très dangereuses, et que cet acharnement est vraiment inquiétant.
 
Mes motivations sont de suivre des discussions sur des points théologiques sur des sujet bien plus divers que le "vivre ensemble" dont se servent certains pour des raisons uniquement politique et qui tourne en rond. Mon but est peut être d'apprendre à connaitre ceux qui pratiquent quotidiennement, leurs point de vue, leurs doutes, leurs joies et l'apanouissement qu'ils peuvent tirer de leurs culte. Mon but, si possible, de répondre aux questions que les gens musulmans ou non peuvent se poser...Avec mes modestes connaissances...

 
Y'en a plusieurs selon moi, mais le principal reste une méconnaissance profonde de l'Islam par le "Francais moyen"  
Ajoutons a ca  le catalyseur médiatique ne cessant pas de mettre en avant les radicaux extrêmement minoritaire sans laisser place a des Musulmans que j’appelle "De tout les jours"
 
Ca donne un cocktail plutot..instable

 
 
si tu peux citer des posts de membres qui sont contre "l'état laïc français" ( ), ben ca m'interesserais.

 
 
oui

Il ne s'agit pas de chercher la petite bebete mais de dire que tout affaire de point de vue. On pourrait parler des noirs au Maroc aussi.

 
 
et pourquoi pas des latinos au USA? Ca pourrait etre interessant sur le topic Islam

 
Oui on peux faire une liste si ca peux t'occuper, mais comme j'arrete pas de repeter on est en France ici monsieur  , traitons nos probleme avant d'aller chez le voisin
 
Le but est d'aller chercher un bout de ce qui se fait de mieux ailleurs et pas le contraire. Sinon on ferme la porte a cle et on marche en regardant le sol.
 
Donc ma question est : quel est ton point de vue a toi, que fait on ? On stagne ? On se dit O y'a pire ailleurs OSEF ?  
 

Tu as du mal lire mes propos. En réalité, je ne me rappelle pas avoir lu de propos particulièrement haineux chez Taliesin74 (je suis probablement arrivé bien après lui sur ce topic). Mais sinon demande donc aux autres intervenants si ils ne voudraient pas se débarrasser de la laicité.

Ce n'est pas moi qui met systématique le racisme sur la table. Donc réagis au moment opportun si tu penses que c'est hors sujet et pas systématiquement au moment où une contradiction se fait entendre si tu veux être crédible.

 
La vrai laicite originale ou le modele customise 2013/2014 de chez Prada. Parce-qu’il y a une grosse différence

Personnellement, je pense que la France a malgré tout fait des efforts. Pourquoi certaines femmes continuent de refuser d'ôter leur voile intégrale ? Du coup on n'aurait plus ces contrôles ou verbalisations qui dégénèrent à chaque fois et qui ne renforcent que les radicalisations.

 
 
Pourquoi, le turban est tellement gros qu'il empêche de passer la porte de la classe ?    
Les éocles catholiques sont bien plus ouvertes que l'école laïque.  
 
 
En ce qui concerne le voile, pour revenir à la théologie, les 4 écoles sunnites considèrent que le voile est obligatoire, ça fait beaucoup.
Est-ce quelqu'un peut me dire si c'est obligatoire chez les chiites aussi ?

 
+1
Parler avec des gens dont le seul but est de se distraire avec le sujet de l'Islam est fatigant. Surtout quand des années après, ils ne s'y intéressent pas plus et tournent en rond sur les même sujets.  
 

 
Yems a bien expliqué que c'était pêché non pas d'en posséder mais de le garder chez soi    
 

 
Fait des efforts en l'interdisant et creeant une loi demander par personne et visant d'apres mes calculs 0.00001% de la population ? J'ai vu mieux comme efforts

 
Ah ça c'est pas faux, en même temps le français moyen ne s’intéresse plus aux religions, sauf quand l'actualité et les faits divers mettent une religion en 1er plan  
 
 

 
Les médias ne s’intéressent qu'à l'actualité surtout si elle génère du spectacle, avec Tarbes par exemple ils ont étés servis
Merci qui ?  
Si encore l'épisode était resté une affaire entre la police et les contrôlés, éventuellement si nécessaire avec des suites judiciaires....
Mais non il a fallu que des sTarbés foutent un bordel monstre    
 
1ere réaction du français moyen ? "Encore ces putains d'arabes qui foutent la merde"
Et tu sais quoi, je comprends quand tu dis que personne ne fait attention à la grande majorité des musulmans qui vivent tranquilles leurs vies  
Mais tu le vois le JT commencer tous les soirs avec "Aujourd’hui encore, rien à dire sur les arabes" ?