Reprise du message précédent :

Ca va s'énerver  

" Comment ça tu vient pas?    "
" Quoi c'est qu'un poil?   "  

Et toujours le même discours : " tout le monde a tort et toi tu as raison? "

ce à quoi je répond : tout les prophète, quand ils sont venus, avaient tort et tout les autre avaient raison

Et là ils répondent plus, hormis les "espèces de cons" "tu va bruler en enfer" ... et me laisse faire ce que je veux.

Bref, vous me confortez dans mon choix.

Téléphone turc alors plutôt lol

 
Non kurde  

Je vais essayer de trouver des articles sur ce thème, que le plus important est de suivre le prophète et non sa barbe Comme ca il n'auront pas de quoi me répondre.

attention au contre argument bidon comme quoi si ca vient d'internet c'est faux bien sur (les gens qui decrivent wikipedia ou des site sur l'islam mais des que c'es internet c'est faux pour eux)

c'est comme chez les rebeu, mais en pire en fait nous, on est quand meme moins attaché à ces trucs là quand meme

Ou alors tu la fais à l'envers, tu dis que t'as mal au ventre...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

je me demande s'il n'y aurait pas une influence alévi là dedans ?

 
Non je montre toujours le Coran et ils savent que je prends quasiment toute mes sources d'Internet.
Mais, alors qu'ils disaient tout le temps Internet c'est forcément faux, il y 5 ans l'imam de la mosquée à changé, et celui ci, malgré son age avancé prends tout aussi sur Internet, utilise son pc pour donner des cours. Grâce à ça les mentalités ont changés en bien  

Je fais, depuis toujours, tout pour éviter de mentir quelque soit la situation  

Il faut savoir que ma famille et tout mes cousins ne sont jamais allés à l'école pour la plupart. Au village tout le monde croyait à l'imam, car pas d'école, guerre... et à leurs âge admettre que leurs vécu est basé sur beaucoup de choses fausses, c'est dur, même très très dur. Par exemple, pour comprendre le Coran il faut être un cheikh, ils pensent cela car l'imam de l'époque disait cela. Et de ce fait là les gens avaient peur de poser des questions sur des choses qu'ils leurs paraissent illogiques. Beaucoup de soit disant cheikh avaient pignon sur rue. Aujourd'hui leurs nombre a diminué mais il en existe encore encore.
exemple en 2007, mon oncle est en coma, il font ramener un cheikh de la turquie, lui donne de l'argent (des milliers d'euros), pour qu'il fait dua. Malgré mon insistance, que seul Dieu peut donner et reprendre vie, j'ai montré les preuves.. mais non. Il a fait le Dua 10 minutes, pris son argent et reparti. Bon grâce à la mort de mon oncle, aujourd'hui les cheikh c'est fini pour eux

chekh est mat (oui echec et mat ca vient de l'arabe) sinon on dirait un peu le modele chihite ou il faut absolument des chefs religieux pour interpreter le Coran

Il me semble que c'est pas cela la particularité des chiites

Sinon pour le moment mes recherches donnent raison moitié à mon opinion et leurs opinions. Je verrais d'avantages ce soir.

 
Du persan as-sāh māt(a) plutôt    

C'était une blague, mais bon au pire tu mange un kilo d'abricots pas mûrs à souhour et le problème est réglé.

 
fallait mettre un De toute façon je suis déjà un peu malade.

 
Bien malheureusement pour ta démonstration qui n'a démontré rien d'autre que le fait que tu as pris un topic en cours de route sans savoir rien du tout des gens qui y intervenaient, sache que mes interventions sont toujours teintées d'ironie. Quand j'emploie ces termes je ne fais que reprendre les "nomenclatures" utilisées justement par ceux qui revendiquent ces clivages et revendiquent leur "de souchisme" face aux "allogènes".
 
 

 
Cette expression...
Y en a qui sont arrivés ici par génération spontanée?
 
Par contre quand une bonne femme sort des trucs genre "ces gens là" ou "leur ramadan" en regardant des noirs voilées, je me fous un peu de savoir si elle est d'ascendance mayennaise sur 40 generations ou si elle est témoin de Jeovah. Son appartenance religieuse ou ethnique ne legitmie pas et n'excuse pas son comportement.
Par contre si je précise dans mon post une vieille dame française "de souche", c'est que je l'ai eue sous les yeux pour dire qu'elle était de type européen (donc "de souche" ou "ayant vocation à faire souche" comme on dit dans le jargon...), et que ce type de LU au sujet des musulmans et les réactions qui s'en suivent sont de plus en plus présentes.
 
 

 
Et ça c'est de toi:

 
Et ça de moi:

 
Comme il semblerait dans ta réponse que tu n’aies pas compris la raison pour laquelle deux portions de texte étaient soulignées, je vais te renvoyer au jeu des erreurs ou on cherchait les différences entre 2 images. J'ai toujours quelques Picsou magazine en double si tu veux t'entrainer.
 
Sinon pour me répéter encore une fois, il est d'usage dans un texte lorsque l'on emploie un terme en voulant préciser que le sens qu'il va prendre dans la phrase n'est pas exactement son sens original ou que l'on veut l'employer dans un sens plus vaste ou général qu'on le place entre guillemets. Un peu comme quand on fait le signe avec ses doigts et qu'on dit "entre guillemets" IRL.
 
 
 

 
Qu'entends tu par raciste? Raciste genre "bicot retourne dans ton désert" ou "les chinois sont de bons commerçants".
 
Si c'est la première option, tu as faux et en plus mon exemple ne montrait pas ça mais plutôt un combo du cas n°2 couplé à une traditionnelle méconnaissance de la religion (quelle qu'elle soit).
 
 

 
Désamorcer quoi? Le fait que des gens pensent qu'il faut enlever un mécréant pour le sacrifier à la Mecque quand on fait son pèlerinage? Ou peut etre le fait alors que les marocains qu'on est allés chercher par camions dans les années 70 avaient pour but d’établir la république islamique de France et certainement pas de gagner de l'argent?
 
 

 
Je persiste, c'est du flan et en plus, le français moyen (encore lui) n'y verra que l'inverse de la tentative de dire que ces gens là ne sont pas une menace (intérieur). Parce qu’un "arabe" avec un représentant de l'ordre ou s'approchant ce n'est jamais pour de bonnes raisons, un peu comme un "arabe" est toujours l'agresseur dans une bagarre.
 
Tiens y a pas longtemps j'ai dit à mon directeur de projet que je m'absentais l’après midi pour aller voir la RRH sa réaction a été directement "pourquoi tu as fait quoi? Rien de grave j’espère..."
Étrangement ça me conforte dans mon idée que face à certaines personnes on pense toujours au pire.

 
J'ai pas lurké depuis quelques temps certes, mais je sais que tu utilises beaucoup ces catégories. En disant que les autres sont racistes, m'enfin en pratique c'est souvent toi qui sors la typologie en imputant sans cesse qu'elle vient de l'autre alors que bon, pas vraiment...
 
Là tu vois une vieille dans le bus, et t'en fais une induction vers le "français moyen", trop facile de dire que c'est d'autre sens que les racistes parlent sur des chimères et que toi t'es ironique ou je ne sais quoi. T'es un mec qui n'es ni musulman ni "fds", donc tu joues entre deux chaises genre il est acquis que tu n'es pas dans les croyances hâtives ou raciste. Or les petites dérives et préjugés ça va vite dans n'importe quel sens, et t'en fais beaucoup.

Ça doit être que je fais mon franco-franchouillard là alors

Sinon oui je me situe bien entre 2 et contrairement à d'autres ici (enfin surtout certains autres) je peux dire que je vois les 2 groupes de l’intérieur et pas selon les traditionnelles légendaires caractéristiques qu'on veut leur attribuer.

 
Te plains pas, de mon coté si je mange un panini en ce moment à Paris, "les frères" me regardent tellement de traviole que j'en recrache mon morceau  
Tout ça parce que que je suis basané comme un maghrébin  
 
 

 
Pourquoi "soit disant" ... ce sont des poils qui ont environ 100 Millions d'années ... il est où le problème ?

 
Ben ça c'est une réaction typique du français moyen d'origine maghrébine (je suis raciste là aussi?   ), et au passage étant de la bande, je peux te dire que ce genre de réactions j'y suis beaucoup plus exposé.    
 
Par contre tu devrais plutôt faire dans la salade, les paninis c'est degueu et en plus y a des chances qu'il soit hallal

 
Typiquement (ça doit être de l'ironie d'utiliser un concept dont je te rappelle juste avant qu'il est foireux ) tu fais une généralité sur le français type (dont l'assiette comprend tous les français d'origine immigré je rappelle....) en disant que c'est un gros con qui a peur des français d'origine immigrés. C'est du troll ('ironie' ), ou arrête de vouloir penser à la des autres si tu n'arrives pas à construire des schémas cohérents de ton côté.
 
 
Pour ton directeur de projet, tu lui imputes un comportement type directement par son groupe socio-ethnique, mais t'es sûr qu'il ne pensait pas individuellement (ou préjugé secondaire, type tenue, attitude ... arrogance..) plutôt que par préjugé ethnique ? Typiquement française cette arrogance, tu me rassure

 
 
C'est aussi con que les agnostiques qui se prétendent au-dessus de la mélée pour parler athéïsme ou religion, genre "je suis moi-même dans la nuance et donc je peux dire n'importe quoi, et aussi je peux être arbitre de la liberté de culte", permets-moi.

 
Mes paninis à moi que j'ai, sont préparés maison chez un ami qui a une pizzeria, avec du parme et provolone un filet d'huile d'olive et origan à volonté  
J'ai pas envie d'avoir le feu au cul moi  

Ahahaha, meilleurs de la journée    
Pas facile j'imagine  

Etrangement, je dirais que t'es un peu parano.

on en revient à ce que j'ai dis plus haut: ouvres les yeux et arretes de regarder 'la menagere de + 50 ans' pour te conforter dans tes idées qui sont des clichés du même acabit que ceux concernant les musulmans.

 
Perso, je suis agnostique et j'ai jamais prétendu être au dessus de la mélée, ni aucun des agnostiques que je connais
 

 
Tiens je vais essayer d’être encore plus précis sur mes idées et ma position.
 
Nous sommes tous racistes à divers degrés, et je ne dis pas raciste dans le sens "retourne dans ton désert" mais surtout dans le genre "les noirs en ont une grosse". Ce que je reprocherai au français moyen dit de souche (et le revendiquant), c'est cette propension à nous servir du cliché à tire larigot à longueur de temps, alors que dans l'autre sens j'en vois beaucoup plus rarement.
 
Combien de fois a-t-on placé dans une conversation à laquelle je participais des "té-ci" "banlieue" "shit" "tombé du camion" "excision" "terroriste" "tu peux pas m'avoir un portable"etc, du simple fait que j'y participais. Et en questionnant des français moyens d'origine maghrébine, force est de constater que le schéma reste le même dans toutes les régions de France et ce, que ce soit à la chaine chez Renault, ou en costume chez HSBC.
 
Par contre étrangement quand je vois des "maghrébins" parler avec des "français", j'en vois plus que rarement leur demander si sa fille de 7 ans l'a sucé hier soir ou combien de nouveaux nés sa bonne femme a foutu dans le congélateur depuis qu'ils sont mariés. Dans les faits je ne me suis toujours vu que moi même sortir ce genre de conneries en réaction aux clichés cités plus hauts à mon encontre.
 
Donc qu'on soit raciste, pourquoi pas, mais bon à un moment ce genre de soupe à base de "té ci" et de "banlieue" finit par lasser et je dois dire qu'au bout de 30 ans le comique de répétition ne fait plus tant son effet.

 
Oui, oui je sais ce sont des événements isolés.

punaise william arretes la les generalisations  STP c'est pathetique.

 
Tout comme je n'ai jamais prétendu me placer comme arbitre de quoi que ce soit, ni au dessus de quoi que ce soit.
Mon discours ici a toujours été que ces confrontations "arabes" "français", c'est tête de con Vs tête de con et à essayer d'expliquer à certains que leurs positions basées sur des raisonnements rigides incapables de changer de référentiel étaient à la source de leurs incompréhensions mutuelles.

 
Mais que veux tu que je te réponde d'autre?
Quand on parle de ce genre de choses c'est fatalement ce qui est répondu au final. Sauf qu'actuellement tes événements isolés ils sont de plus en plus présents et fréquents.

ouais mes evenements isolés aussi je trouve

 
C'est pas parceque des chercheurs l'ont dit que c'est vrai. Ils font une estimation. Peut-être qu'il ont raison, je n'ai pas beaucoup de connaissances sur le sujet. Mais n'oublions pas que l'humain peut se tromper.
 
C'était pour dire que si des poils de 100 millions d'années ont été découvert, alors des poils de 1400 ans peuvent encore exister, car j'ai pas trouver le temps de dégradatipn d'un poil en cherchant  

 
Il y a effectivement une figure 'type' qui se construit par distingo des minorités. Et il ne faut pas avoir peur des "clichés" : quand je croise un chinois je ne sais pas s'il est bon commerçant, mais qu'il y a des particularismes (non systématiques, ni exclusifs) du commerce chinois ça oui. Mais de là être dans le 'décomplexé' (ce qui en général est une manière elliptique de dire "connerie décomplexée" ) non.
 
L'humour qui perdure, même s'il a des origines douteuses ET maintient des stéréotype, est souvent centré sur le stéréotype lui-même (ou alors c'est qu'il dérive précisément). Le fameux "on me dit que des juifs se sont glissés dans la salle" n'est drôle que de par l'antisémitisme et le côté provocateur, il n'est pas antisémite en soi (quoique justement Desproges a un profil particulier sur la question, enfin ici ça ne se devine pas).
 Et si t'en joues tu ne peux pas tant le reprocher après, faut pas faire son Smaïn si on veut être sérieux

 
Voila c'est bien ce que je disais.
 
Si par contre tout comme moi tu avais fait un peu le tour de France des "té ci" et parlé avec pas mal de "français moyens d'origine maghrébine", tu aurai constaté que tes événements isolés se répètent dans toute la France et que chacun en a des dizaines de différents à raconter.
 
Et par expérience, je sais que quand tu racontes toutes ces histoires au "français moyen dit de souche" (qui ne le revendique pas forcement), la réaction basique est l’incrédulité doublée de suspicion de "victimisation" voir même "il a du bien le chercher".
Ce que tu me réponds est donc loin d’être étonnant et même prévisible.

 
Tu admettras tout de même qu'il y a une legere différence entre "le chinois est bon commerçant" et "mouloud tu peux pas m'avoir un portable". De plus, pour le coté humoristique de la chose dans certaines circonstances pourquoi pas mais personnellement, je plaisante avec des gens qui sont proches et je ne plaisante pas avec d'illustres inconnus ou des gens que je ne fais que croiser sur mon lieu de travail.
Parce qu’effectivement ce genre d'attitude se retrouve le plus souvent sur le lieu de travail ou la personne se pense en sécurité et pense pouvoir se permettre un peu tout et n’importe quoi.
 
Par contre que veux tu dire par tu en joues? Insinues-tu que face à des discours de ce genre je devrai "faire profil bas" et ne pas leur servir du "à cliché, cliché et demi"?

 
Le racisme dont tu parles est plutôt un tas de poncifs alimenté par les fantasmes, les épisodes d'incidents réels, les comportements et les différences culturelles et religieuses
Mais je ne crois pas qu'il existe des gens qui soient encore convaincus de la suprématie d'une race sur l'autre et encore moins sur l'existence de races  
Par contre il y en a qui sont convaincus que des cultures sont supérieures à d'autres cultures ou au moins plus modernes et faciles à vivre      

 
 
Oui, bah oui c'est lourd. De là à stéréotyper sur l'humour des FDS non : tout le monde fait de l'humour et des stéréotype (j'aime dieudo, même si j'ai décroché ces dernières années, genre un peu après "Mes Excuses", c'est pas forcément dans la subtilité), mais on peut aussi éviter d'être lourd.
 
 
Je dis que tu ne peux distinguer l'abus initial du surplus clairement. Une victime qui pleurniche c'est une position de victimisation ; quelqu'un qui est droit dans ses bottes peut contester plus clairement ; c'est sévère mais c'est ainsi. T'es 'victime' donc, mais t'as autant ta part de responsabilité dans le fait que ça tourne au cliché, c'est con.

Donc tendre l'autre joue serait plus acceptable?
C'est pas mon genre, et tu vois bizarrement depuis que j'ai sorti ce genre de saloperies à base d'inceste/pédophilie/infanticide aux intéressés, je n'ai plus entendu d'histoires de "scooter volé" ou de "bijour", et c'est tant mieux.
La diplomatie ça marche qu'un temps et je crois que ce temps est révolu.