Reprise du message précédent :

Dans ce cas pourquoi reprendre la réponse qui a été faite à ma destination pour ensuite venir l'agrémenter de ton "les musulmans embrassent le Coran"?
Si ce n'est pas pour m'inclure dans le lot c'est soit idiot soit maladroit.

Français moyen, ou de souche comme je t'ai vu l'écrire ce n'est donc pas un raccourci. Ah non, toi tu n'en fais jamais, j'avais oublié.  

 
Bon, si tu ne parles pas de william (qui n'est pas musulman) et par extension des autres intervenants non musulmans et que tu ne fasses pas, non plus, allusion aux intervenants musulmans... à qui diable fais-tu allusion, alors ?!    

 
Y a quoi que tu comprends pas quand je dis le français moyen? Si c’était écrit dans un un truc genre rapport statistique de l'INSEE tu crierais aussi au raccourci?...
 

 
Ben ouai c'est ça la grande question... Moi je vois pas en tout cas.

M'est avis que lui non plus.

Si on lit les deux posts à la suite c'est effectivement l'idée qui ressort...

 
C'est la loterie de Zedounet.
 
Cela consiste à s'adresser à qui veut bien lui répondre. Une fois que la victime répond, il s'ensuit une longue et laborieuse discussion stérile.
 
Il y a aussi l'Euro million du topic. Pour décrocher le gros lot, il suffit d'engager un débat avec Taliesin.

Et encore, même avec tous les numéros gagnants, t'es pas sûr de récupérer ta mise...

 
Bon, Zemops, cela ne nous dit toujours pas où tu veux en venir. On peut toujours débattre d'un point précis.

Non mais toi tu as décidé depuis le début que je débarquais avec des préjugés. Comme il n'est pas possible de te convaincre du contraire il est inutile qu'on discute ensemble. Ce n'est pas grave.

Tu parlais de raccourci donc ?    
 

 
Ah mais personne n'a décidé quoique ce soit... il s'interroge (comme moi, d'ailleurs) sur les motivations qui nous valent l'honneur de ta présence ici.
 
Faut dire que jusque là, et sans raccourci aucun , on est en droit de se poser des questions...

 
En effet, mais cela ne nous empêche pas de les casser.

Ouais et avec le sourire qui plus est.

 
M'est avis, pour reprendre ton expression, que ce sourire nécessitera quelques séances chez le dentiste.

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Une casquette éventuellement ?  

 
Je viens ici poser une question qui a sûrement dû déjà etre posée maintes fois, mais entre la chasse aux trolls et les HS ici, j'ai abandonné l'idée de remonter plus de quelques pages, et la repose :
 
Y a-t-il dans le Coran un passage qui explique clairement la raison de l'observation du jeûne du Ramadan ? Parce que j'ai entendu dans mon entourage :
 
- C'est pour ressentir la faim des pauvres (mais ca je sais que c'est nawak)
- C'est pour purifier le corps, pour pouvoir purifier l'âme
- Il n'y a pas de raison, 'est l'un des 5 piliers, il faut donc le respecter sans poser de question ni chercher de raison, c'est un "test" de la foi
- Autre ?
 
Je pencherais pour la deuxieme, mais n'ayant pas de référence précise je n'ai pas d'argument à opposer à la 3eme raison, d'où ma question
 
merci

 
Laissons notre brave édenté comme il est... de toute manière, je doute qu'un dentiste (normal) daigne lui refaire les dents.

C'est quand même le premier topic que je fréquente sur internet où de si pesantes insistances sont faites pour déterminer les motivations d'un posteur à participer à un fil de discussion public. Ça va la paranoïa ?
 
Sinon comme sur beaucoup de topics, je suis arrivé là par accident (alerte qualitay au lieu d'alerte modo) et j'ai décidé de rester un petit peu vu qu'il m'a semblé qu'il y avait aussi des discussions sérieuses qui pouvaient être intéressantes.  
 
Mais je laisse aux spécialistes du préjugé, le soin de filtrer le topic sur mon pseudo pour reconstituer l'historique de mes interventions et les recouper avec mes autres centres d'intérêt sur HFR. Je ne doute pas qu'on peut probablement y trouver matière à croire ce que l'on veut à mon sujet.

 
Bah, c'est un peu tout ça tour à tour...  
 
Mais de manière générale, c'est surtout une manière de se rapprocher de son créateur.

 
A raccourci, raccourci et demi... Surtout que je plaisantais mais bon c'est peut être pas le plus adéquat le petit ange.
 
Donc je reprends par contre, le "français moyen" il a quoi de si généralisant/unifiant de la nature du "français" que je serai censé si ardemment dénigrer?

 
Zemops, ça va les chevilles ? Tout ne tourne pas autour de ta petite personne. Si tu aimes les violettes ou le Tadjine au poulet, ça te regarde.  
 
Tu ne veux pas qu'on fasse un portrait-robot aussi et une enquête de personnalité ? Si tu as quelque chose à dire, dis-le, sinon passe à autre chose.

 
Exactement, je pense que la phrase suivante est sans équivoque:
 
"Ô croyants! Nous vous avons prescrit le jeûne (Al-Siyam) comme nous l'avons prescrit à ceux d'avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété"
Sourate 2, Verset 183.

C'était moi l'alerte qualitay.

Si tu te convertis grâce à moi,  tu me concèdes 20% de tes hassanates sur 5 ans.  

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Ok ça marche, j'espère que les autre ne t'en tiendront pas rigueur.    
 
Pour l'autre aigri, tu n'as qu'à te contenter de m'ignorer au lieu d'essayer de te convaincre à force de le répéter que je suis rempli de préjugés. C'est aussi simple que ça.  

Dans ce cas tu dis que t'as de la famille au Qatar, ils regarderont même plus ton hijab du coup.

 
En même temps, t'es bien le premier intervenant sur ce topic qui, nonobstant tout raccourci , semble incapable de cerner ses propres motivations. Est-ce une forme de paranoïa ?    
 

 
Me doute que tu repartes d'ici par accident...
 
Sinon, on a des modos de qualitay aussi... faut pas croire.  
 
Et je le dis sans être ironique... vu la sensibilité du sujet, ils font quand même un bon et pénible boulot.
 

 
M'est avis que quand on est un "spécialiste du préjugé" on a que faire d'une reconstitution historique. Surtout quand elle est suggérée avec autant de (pour rester correct) paternalisme.

 
Ayé, tu franchis les limites que tu t'étais fixées (à savoir, se foutre de la gueule des musulmans tout en restant "correct" ) ?
 
... tu es un bien triste personnage.  

Je ne vois pas où je me serais fixés de limite et encore moins où je me foutrais de la gueule des musulmans. Mais si tu veux faire de moi un triste personnage, grand bien t'en fasse.  

 
Mais je suis en joie. Aucune aigreur de ma part, juste une folle envie de remettre à leur place les petits arrogants qui, au lieu de s'ouvrir au dialogue, font preuve de mépris.  
 
L'idée de t'ignorer m'indiffère totalement.  
 
 
 
 

C'est pas méchant frère. Arrête d'embêter Zemops j'ai une option posée sur ses hassanates.

Ouais mais ce genre d'investissement ne marche pas avec Dieu... mon frère.  
 
Sinon, je pense que tu devrais faire plus attention au ton qu'emploie zemops, depuis le début... il est, et cela saute aux yeux, sans équivoque.

 
Voila, ça répond à la question que devait se poser l'autre, selon beretta, "hypothétique-improbable-pseudo-futur frère".  
 

Il y en a ici qui ont des modèles? Moi j'en ai eu un mais elle est morte quelque temps après l'avoir rencontrée    
Je fréquente un peu d'autres musulmans mais je n'ai pas retrouvé de "modèle". En tant que converti, ça aide beaucoup et ça fait progresser énormément je trouve. Qu'est ce qui vous fait progresser personnellement?

Allah ya rahma.

Tu parles d'un modèle que tu connais ou un penseur en général ?

 
Un modèle qu'on connait, une personne vivante. Je lis aussi et ça nourrit au point de vue intellectuel, mais c'est pas pareil.

Le truc c'est qu'une personne que tu connais, même si elle est bienveillante envers toi,  n'aura peut être pas la science pour t'éclairer convenablement si tu te trouves face à des dilemmes.

Il faut te faire un peu plus confiance à toi même et réfléchir toute seule sur ces questions. Si tu as des doutes ou des questions insolvables, référes t'en aux imams et aux chouyoukh dans lesquels tu te retrouves. Mais d'une manière générale,  l'autonomie de pensée c'est très important car l'islam est aussi un appel à l'intelligence.

Après avoir un entourage inspirant c'est excellent, mais il faut tout de même avoir la capacité de discernement pour se distinguer lorsque tu constates une attitude qui s'écarte avec ce que tu penses être la voie convenable.

Wa Allahu a'lam

 
Tu t'es adressé à moi uniquement en me faisant des procès d'intention depuis le départ, je pense donc que tu es aigri, tu t'attendais à quoi au juste ? Et chkops, tu devrais exprimer clairement ta pensée au lieu de faire des allusions que je devine douteuses. Pour le reste il y a plein de gens ici avec qui on peut discuter sur un ton amical. Nous souffrons tous de la chaleur et je vous souhaite à tous un bon Ramadan.