Reprise du message précédent :
Recevoir des leçons d'être moral de la part de gens qui passent leur temps à intervenir sur un topic pour stigmatiser,  apporter la controverse et la polémique de façon permanente,  ne pas être capable de compréhension ou de tolérance dans bien des cas (je ne parle pas pour toi zemops,  tu es constructif dans la plupart des échanges),  je trouve ça très amusant.

C'est normal qu'on ait marre d'être systématiquement obligés de se justifier et de s'expliquer, voire même de se défendre. On n'est tous des hommes et on peut tous tomber dans l'outrance. Moi même ça commence à me soûler grave de pas pouvoir parler d'islam sereinement.

Après je vous trouve bien sévère avec massanu pour un post tout juste borderline,  et beaucoup plus tolérants avec des propos nettement plus choquants sur ce fil....

 
Je me suis jamais cacher sur ce topic ni refuse le debat quel qu'il soit, mais certains forumeurs vont trop loin sans cesse sur ce topic et ca deviens agacant a force.
 
Ce topic n'est pas une poubelle ni un défouloir a Islamophobe/Haineux/'Religionophobe"
 
Et le forumeur HFR ( qu'il soit musulman ou pas ) faut pas le faire chier  

En même temps il suffirait de ne pas nourrir les trolls. Ignorez-les et bizarrement ils posteront moins.

Et pendant ce temps la, apres les trois agressions islamophobe a Argenteuil, une voiture bélier en feu lancée contre une salle de prière cette semaine, a Sin-le-Noble dans le Nord Pas de Calais
 
Aucune couverture médiatique encore une fois  
 
Merci a Emmanuel Valls, meme Sarkozy faisait mieux  

 
 
Ca permet de tester les mentalité, le mec passe tout les jours venir cracher des trucs, parfois vraiment extrêmement limite, personne ne s'en offusque
 
Par contre je met en lumière que c'est sa spécialité, la tout le monde me saute dessus
 
Y'a un grave problème sincèrement, j'ai passez suffisamment de temps sur ce topic pour me rendre compte que ca ne va pas en s’améliorant, vraiment pas

Justement, il vient cracher ses trucs immondes mais est suffisamment intelligent pour ne pas être hors-charte. Ignorez-le, il se lassera. Sinon ce sera sans fin et on ne parlera pas de sujets plus intéressants, ce qui serait dommage.

Euh tu parles de quoi là (la voiture-bélier) ? Tu trouve sans blague qu'il n'y a toujours pas u assez de couverture médiatique à Argenteuil ?

 
Tu ne mets rien en lumière du tout, tu ne fais que te ridiculiser. Je ne comptais pas réagir à tes posts, donc j'arrête là la discussion.

Ah trouvé ça doit être ça : http://www.lavoixdunord.fr/region/ [...] b0n1364204
 
On dirait que c'est une spécialité là-bas, je me demande si celui-là a eu droit a plus de publicité : http://www.lavoixdunord.fr/Region/ [...] e-no.shtml
 
Je trouve assez malsain de vouloir cultiver le fait divers.

Non mais c'est sans doute des gitans qui ont confondu avec une bijouterie. Pourquoi en faire tout un flan..

Ben c'est surtout qu'on en entend effectivement parler dans les médias sinon personne ne serait au courant. C'est plus grave dans un cas que dans l'autre sur ces deux affaires également rapportées par le même média ?

Non mais frère,  je me suis mangé un TT de 2 jours pour avoir défendu maladroitement zaimou. Ici c'est pas le fond du propos qui compte c'est la forme. Tu peux dire toutes les atrocités / méchanceté que tu veux pas de soucis,  tant que tu y mets les formes...

Ça dépend de la symbolique de l'exaction. Tu vas pas comparer des jeunes qui vont taguer une mjc  parce qu'ils galèrent et civitas qui va dégrader la statue du chevalier de la barre pour exprimer leur hostilité à la laïcité je pense non ?

De toutes façons je vais te dire,  personnellement je suis pas moins énervé quand on va agresser un groupe d'étudiants chinois, un couple homo  ou un antifa que quand c'est une femme voilée. La couverture médiatique limite j'en ai rien à battre.  Ce qui me gave c'est l'inaction de tout le monde devant cette vague d'attaques xénophobes,  dont on sait très bien l'origine (les ayoub-gabriac-chatillon de merde),  et que les gens qui votent FN fassent pas le lien et voient pas le danger venir...

 
 
J'ai aucune lecon de credibiliter a recevoir de toi, surtout pas de toi

 
 
Quand je parle de media je parle pas de la gazette locale, je parle de la TV, le service public, les grosses radios
 
Les memes medias qui nous ont taner 2 semaines complete avec l'histoire de (la fausse) agression antisemite du RER D
 
Je demande pas + ni -de couvertire mediatique, juste la meme

 
 
La couverture mediatique est extremement importante  c'est ce qui fait que :
 
- les politiques on pas le choix et doivent se bouger (au moins un minimum)
- Les personnes qui font ca reflechissent a 2 fois avant de retenter le coup
- Ca influence les peines  infliges (ha bon la justice n'est pas autonome ?)
- Ca aide les victimes (et leur coomunauter) a se sentir integrer (ou au moins un peu plus)
- etc...
 
Les medias on un role important daqns la vie societale, c'est pas nouveau

Drapal    
 

 
Pour moi ça reste un problème secondaire. Le souci c'est pas que c'est pas couvert médiatiquement, c'est que ça fait pas réfléchir les gens. Limite quand ça fait un tapage c'est d'autant plus triste car même en ayant connaissance du problème, tu constates une indifférence générale et ça fait encore plus mal...
 
De nos jours c'est plus important de savoir qui a couché avec qui dans secret story ou qui va gagner 50 millions au loto que de se soucier des groupuscules extrémistes qui s'organisent et montent en puissance dans les coulisses de la montée du FN. Et ça vaut pour tous les enjeux importants : personne ne bouge,  qu'on crève de faim à deux rues d'ici quand d'autres personnes gagnent un SMIC par heure et font plonger quand même leur boite, ou qu'on te refile à bouffer des  pesticides, du Monsanto ou des merdes cancérigènes à longueur d'années. La couverture médiatique c'est quoi, le journal de 20H? C'est fini tout ça ya internet, l'info est là, il suffit de la chercher et de la décrypter. Et pourtant tu vois les gens essayer de se renseigner, de comprendre ce qui se passe, de changer éventuellement le programme qu'on leur prépare pour les années à venir ? Que nenni mon frère...
 
Le problème c'est les gens, ce qu'il font et ce qu'ils ne font pas. Qu'on en parle plus ou qu'on en parle pas du tout, ça n'y changera rien malheureusement.

 
Si les médias nous "tanent" comme tu le dis à propos de cette affaire, c'est justement à cause de réactions comme la tienne. Si on ne hurle pas on est forcément complaisant. Personnellement je pense que les faits divers doivent rester à leur place de faits divers, relayé dans le média adapté parce que sinon on a pas fini... Surtout que tout ceci conduit généralement à beaucoup d'agitations, de paroles malheureuses qui figeront un peu plus les positions et ne changera rien au fond du problème.

 
Procédé gerbant    

Surtout que des gars (ou bonnes femmes - et d'ailleurs c'est bien plus souvent une manœuvre typique de bonnes femmes) comme ça t'en as pas rencontré qu'une fois IRL.
Des gens qui te sortent des trucs genre "les gens comme vous autres" " on vous connait bien" "oh allez c'est bon là hein les victimes", etc... et qui s'arrangent toujours une fois qu'ils t'ont bien poussé à bout pour gueuler "securitéééééééé!!!" (ou à la rigueur en profiter pour récupérer 6 mois d’arrêt maladie avec suivi psychologique en ayant juste joué la comédie 10 minutes devant un "expert" )

Edit: et au fait, musulmans de ce topic, incubuss il vous fait pas penser à la sourate la vache? Moi franchement tout le temps.

 
+1  
 

 
Je trouve qu'il n y'a pas eu assez de couvertures médiatique, on en a pas parlé à la télé par exemple, on en a pas profité pour parler de la hausse de l'islamophobie, on n'a pas mis ça en lumière avec les discours du ministre de l'intérieur alors qu'on aurait pu . On en a parlé uniquement pour douter de la parole des victimes et sur une radio publique il y'a eu de gros mensonges scandaleux.  
En parler dans les médias c'est pas juste dans la rubrique faits divers .
 
Au fait l'Observatoire de la laïcité estime que les atteintes à la laïcité ont été surestimées, que le peu de fois où il y'avait problèmes ça se réglait par le dialogue dans le cadre de la très bonne loi existant déjà, bref,  qu'il ne faut pas de nouvelle loi pour les entreprises ... Il y'en a qui doivent être etre déçus, je pense notamment au philosophe spécialisée en faits divers Alain Finkielkraut ...  
Concrétement je suis certaine que c'est davantage par électoralisme parce qu'ils ne se sont pas embarassés d'enquêtes sur le terrain pour la loi sur la laïcité à l'école ... Mais bonne nouvelle selon moi quand même.

Bref, on tourne en rond. J'ai cherché 20 secondes, il y en a sûrement d'autres : http://video.lefigaro.fr/figaro/vi [...] 957301001/

 
Je connais la video de BFM, donc je me corrige : ils en ont parlé une fois à la télé. C'est toujours pas suffisant pas cause de ce que j'ai dit, il faut mettre ça en lien avec d'autres événements, ça devrait susciter des réactions politiques. Ca compense pas non plusles mensonges racistes qu'il y'a eu à la radio.  
Je ne dis pas ça que pour l'islamophobie d'ailleurs. Mais quand t'as un ministre qui a dit que le voile devait rester un combat essentiel pour la République, oui j'attends autre chose surtout comparé à ce qu'on fait dans d'autres cas.
 
La médiatisaiton ce n'est pas justee en parler 5 minutes, c'est ce que j'ai déjà dit. On tourne en rond que parce que tu n'as pas conscience de ça.

C'est bientôt le mois du Ramadan, alors je voulais demander ce que les musulmans du topic comptaient faire pour se préparer, vous en Algérie par exemple on a coutume de nettoyer toute la maison à fond pour acceuillir "Sidi Ramadan" , le sens est aussi symbolique, il s'agit de se purifier pour acceuillir le mois du jeûne.  
 
Vous avez un programme, vous allez lire le Coran plus que d'habitude, essayez de mieux jeûner que les années précédentes ?
 
Par exemple truc bête mais j'espère arriver à ne jamais me plaindre d'avoir faim ou soif    
 
Autre question, qu'est-ce qui est prévu pour les musulmans qui ont un travail physique fatiguant et qui ne peuvent pas prendre congé, généralement on ne considère pas que c'est une caus valable pour ne pas jeûner et remplacer ça par nourrir un pauvre. Ou je me trompe ?  
 
Pour les non-musulmans, comment vous voyez cette période,vous n'avez jamais eu envie d'essayer ?  

Ben, j'ai juste pas le même ressenti. Tous les gens qui vivent dans des cité trouvent qu'on parle pas assez de l'insécurité et qu'on ne relate pas suffisamment tous les exactions qui peuvent s'y dérouler. Personnellement, je pense que là aussi ça ne changerait rien au fond du problème à part attiser toujours davantage de violence.
 
Les histoires de fausses agressions antisémites (qui date d'il y a 10ans pour la plus célèbre) régulièrement remis sur le topic par les participants de ce topic nous ont enseigné (du moins je l'espère) qu'il convient de garder une certaine mesure tant que les faits exacts ne sont pas connus ou que l'enquète soit arrivé au bout.  
 
Que la droite au pouvoir a fait le jeu des extrèmistes et nourrit et revitaliser la haine de l'étranger a été largement débattu sur la place publique (et continue de l'être) et constitué un point essentiel de la dernière campagne présidentielle. Je ne vois vraiment pas en quoi quelque chose ne fonctionnerait pas à ce niveau dans notre pays.
 
Et les "mensonges racistes" à la radio c'est aller un peu vite en besogne, tu fais référence aux propos d'une seule personne qui n'est pas salariée de la dite radio donc évite de sous-entendre que la radio publique sème l'islamophobie.

 
Non ce n'est pas ce que j'ai voulu sous-entendre, c'est juste pour montrer en quoi consistait le traitement médiatique, entre les inexactitudes (la prudence oui, le flou entretenu on s'en passe) et les mensonges, tu comprends pourquoi on peut ne pas être satisfaits.  
 
Le problème c'est que les médias influencent la politique et inversément, donc en parler ça change et ce que l'on voit c'est que les banlieues on en parle en les caricaturant surtout quand elles sont censées avooir crée des problèmes. Idem pour l'islam. Donc je serais d'accord avec toi si les médias faisaient correctement leur travail    

A mon avis, le problème est que l'on est malgré tout entrer dans une dynamique de "choc de civilisations" avec tout ce que cela implique de manipulations, suspicions et de paranoïa. Dès lors, quel que soit le traitement réservé à un évènement, il y aura toujours un parti pour dénoncer une injustice / inégalité en mettant immédiatement en cause les commentateurs dont tout le passé sera soigneusement décortiqué pour extraire ce qui permettra de desservir le propos.

 
Je l'ai fais pendant 5 ans en version light (bouffant et buvant chez moi environ 1 heure avant le coucher du soleil).
Cela ne m'a jamais gene, etant un leve tot et ayant un cote dromadaire, je prenais ce qui fallait le matin.
J'ai bcp d'admiration pour ceux qui le font avec des metiers penibles, en exterieur, etc...
Sinon, je trouve que le plus dur, c'est la clope, plus que le reste, a condition de se coucher tres tot.
Apres, en dehors des pays musulmans, ou la vie est organisee autour, je trouve que d'autres abusent et prennent ce pretexte pour glander. L'un de mes commerciaux refuse ainsi de faire journee continue (comme on la fait au Maghreb souvent), mais exige de partir plus tot et d'arriver plus tard "cause Ramadan", ce qui me gonfle profondement. Evidemment, il se couche a pas d'heures pendant tout le mois et est donc creve.
 
Sinon, un truc que j'ai toujours trouve etre une heresie sanitaire: les femmes enceintes non exemptees, perso, je peux pas.

 
Tu cherches quoi avec tes attaques personnelles ? A transformer ce topic en pugilat ?
 
En tout cas j'adore les gens qui ne contribuent pas à la discussion et n'interviennent que pour faire de la provoc' à deux balles ou cracher leur venin.

Tu dois avoir un amour propre de malade alors...

 
Je me plains jamais d'avoir faim (soif?   ), on travaille dans le secteur du bâtiment. Et l'année dernière malgré la chaleur (40 degré) on a comme même fait le jeune. Après avoir mangé le matin, on prends la route vers le chantier et on dors dans la voiture le temps que tout le monde arrive sur le chantier, donc on commence très tôt avant qu'il y ait beaucoup de soleil, puis vu qu'on mange pas à midi, on continu jusqu'à 15H 16H. En faite, en travaillant le temps passe plus vite. Les week end j'avais plus faim que quand je travaillais. Bon on a très soif par contre  

Le Ramadan est un truc que je ne comprend pas  
Mais tout mon respect pour ceux qui le font  

 
dans la majorité des cas, le Coran ne nécessite pas de comprendre (meme si c'est mieux et conseillé). il suffit d'appliquer pour faire de toi un bon croyant.
 

 
Proceder gerbant que quand ca t'arrange, desoler d'avoir toucher la ou sa pique. Ce mec est un mega troll de competition et il est necessaire de le souligner