Reprise du message précédent :
oui d'ailleurs c'est celle et pas ceux mais ils recoupe pour les hommes avec um autre hadith. bref ya des hadith je fais attention et si j'ai des comptes a rendre a la fin de tout j'aasumerai...

 
salut, salam, shalom et n'oublie pas les soeurs aussi   (on est que deux ici mais bon )
 
si ça peut te rassurer un minimum, les tatouages sont autorisé chez les chiites. D'ailleurs, avant ici, il y avait un converti chiite qui portait lui aussi des tatouages, mais il ne vient plus.
 

 
Sachant qu'ils ont été mis sur écrit 2 siècles après la mort du Prophète, je ne pense pas non plus. Et je n'ai pas eu l'impression que les coranistes soient si hérétiques que ça (meme s'ils sont considérés comme tel par certains). Ils ont des interprétations différentes, un peu comme les chiites
 

 
Je le savais un peu pour l'Enfer, mais pas pour le Paradis Meme chose sur Satan. J'ai d'ailleurs appris sur le topic judaisme que les Juifs ne croient pas à Satan en tant qu'entité, ni même au Paradis et à l'Enfer en tant que lieu (plutot une sorte de dépot des ames).
 
En ce qui concerne le Coran, je ne sais pas pour Satan, mais pour le Paradis et l'Enfer, je pense que les descriptions sont allégoriques (utilisé dans la poésie arabe + accessibilité pour la populace ). Certains soufis les considèrent non comme des lieux mais comme des états (un peu comme les Juifs), et auquel j'adhère perso  
 

 
Celle de Jacques Berque, j'aime bien, elle diffère beaucoup de la traduction standard, et il y a des annotations aussi je crois.
 
 

 
Je serai sa femme, je lui aurai demander de virer ce tatouage moche tout de suite, ou au pire d'en refaire un autre dessus (mais sur le cou, je n'aime pas, ça fait  
 )
 

 
pour le hadith (que je considère comme un hadith, donc pas aussi important que le Coran), j'ai entendu dire que l'écartement des dents de devant était une simple mode, et que pour l'épilation des sourcils, ça serait plutot une épilation totale (virer tous les poils quoi). Perso, j'épile affine mes sourcils, sinon, je risque de ressembler à Domenech   et je n'ai pas l'impression de commetre un péché en faisant ça

salam alaykoum wa rahmatullah wa barakatouh ukhti  desolé pour cet oubli

t'es d'origine libanaise ? (cf. le drapeau sur ton avatar)

wiwi tout a fait, j'ai une histoire compliqué je cherche mes parent aux liban la je peux t'expliquer en pv si tu veux

Hep les gens, question ^^
 
Papiss Cissé, joueur de Newscastle refuse de porter le maillot de Newcastle, car le maillot porte comme sponsor, une banque de crédit.
 
J'imagine qu'il y a des banques dans les pays musulmans, les crédits sont à taux 0 ?  
 
Sinon, pour réagir à cette actu, le type est quand même vachement hypocrite, il gagne des millions, profite d'un système hyper capitaliste, mais fait chier pour un sponsor, qui participe à sa vie de capitaliste ...

Dans ce qu'on appelle communément les pays musulmans, il n'y a pas beaucoup voir pas du tout de banques qui ne pratiquent pas l'usure dans leurs systèmes de prêts. Dans les cas où la banque ne déclare pas recourir à des prêts usuriers, la plupart du temps il ne s'agit au mieux que de stratagème linguistique pour cacher un intérêt usuraire qui au final revient même plus cher que le tant décrié système des prêts usuraires.

Enfin pour revenir à ton exemple, voila bien une démonstration de ce dont on parle très souvent sur ce topic, soit des gens qui poussent la ritualisation de la religion à l’extrême et insistent sur des détails sans même réfléchir.
Si on se réfère à la genèse, Adam et Eve étaient au départ comblés et n'avaient pas à se fatiguer car leur subsistance était assurée par dieu directement. Après leur faute, ils ont été condamnés par dieu à assurer leur propre subsistance par le fruit de leur travail. L'interdiction du prêt usuraire tient au fait que ce n'est pas dans ce cas une richesse qui provient du travail de l'homme mais juste d'un artifice économique où le riche accroit encore plus sa fortune sans qu'il y ait travail de sa part.

De ce fait je pense donc que s'il réfléchissait un peu plus sur la question du travail et qu'il s’apercevait qu'il a le cul entre 2 chaises, le Papiss Cissé en question arrêterait de jouer au foot et trouverait un vrai travail, bien sur beaucoup moins bien payé, car jouer au foot c'est pas exactement ce qu'on pourrait appeler un travail, ou tout du moins certainement pas le genre de travail auquel Adam et sa descendance ont été contraints dans les textes religieux.

Edit: Ça me rappelle par exemple une discussion à laquelle j'avais assisté entre un gars qui était artiste et un "savant" musulman. L'artiste lui avait demandé si l'argent provenant de ses ventes était licite ou pas. Le "savant" lui a répondu qu'il le serait si celui-ci n’était pas son unique et principale source de revenu et qu'il fallait donc que ce soit une activité secondaire en parallèle d'un "vrai" métier.

 
Merci pour la réponse.
Existe-t'il tout de même de façon traditionnelle, des "organismes" qui prêtent sans usure, avec une vision religieuse de la chose ?

A ma connaissance il n'y en a pas mais je ne me suis pas beaucoup intéressé à la chose. Normalement le principe serait, entre autres, que la banque achète le bien pour ensuite le revendre avec un bénéfice (mais sans ce serait encore mieux et certainement à considérer comme une sorte d’aumône du point de vue religieux) à son client en échelonnant le paiement.
Dans les faits certaines voir toutes ces banques dites islamiques reprennent les mêmes mécanismes de financement que les banques "classiques" en remplaçant le terme "intérêt" par "loyer".

Après peut-être que quelqu'un ici en connait une pour laquelle la religion est autre chose qu'un argument marketing.

alors la + 1000 avec toi...
ban non justement y'a plein de pays musulman avec des banques a interet et qui pratiquent des jeux de hasard (comme le maroc), ou l'arabie saoudite qui fait du commerce a tour de bras avec les americains...
si il veut une vie dans le dine il aurait du choisir un autre métier.
sauf que sauf que, la religion pour moi wiiliam c'est un mode de vie, c'est un espoir dans le paradis auprés d'Allah c'est le Coran et la sunnah bref pas forcement comment c'est appliqué.
 
pour moi faut distinguer 2 choses et c'est essentielle, l'Islam qui est une manifique religion pour moi la plus belle et la plus complète et d'autre part, son application par certains hommes ou etats qui en est souvent desastreuse (machisme etc etc)
 
je suis personelement contre la shariah au niveau de l'état, ca vient il me semble de as shari le chemin (pas sur du mot exact) et c'est plus à mon avis un chemin spirituel propre a la personne.
 
a quoi bon imposer ramadan et la salat a tout le monde ou la zakat si il n'y a pas la nya (l'intention) derriere...
 
autre probleme au maroc on fait du musulman d'apparence facon sarkozy, on interdit les mosquees au koufar et un "présuposé musulman" ne peut pas manger pendant le ramadan (c'est ecrit comme ca dans la loi).
on distingue comment un koufar? une blonde qui etait convertie et a recité la chahada s'est vue refuser l'entrée a une mosquée par exemple.

On ne peut plus vrai, ca me rappelle la lointaine époque ou je trainais souvent avec 2 français convertis. Quand on rencontrait des vieux musulmans ils me disaient "salam aleykum" et je leur répondait bonjour et ils disaient bonjour aux 2 autres qui leur répondaient "salam aleykum".

En même temps je ne pense pas que le maroc soit le meilleur exemple à ce sujet, je trouve que ce pays a le cul entre 2 chaises comme le Cissé cité plus haut, et même encore plus que la Tunisie malgré la croyance populaire à ce sujet. J'ai toujours remarqué chez les marocains une sorte de "transfert" qui fait que des fois on a l'impression qu'ils considèrent que l'islam a une sorte d'appellation d'origine marocaine contrôlée. On peut en prendre pour exemple la foultitude de marocains qui se prétendent descendants de muhammad...

moi je généralise même car oui la révélation s'est faite en arabe langue manifique et subtile si il en est (par sa grammaire avec les dérivations et formes verbales par exemple, sa graphie etc etc) mais ce n'est pas pour autant que l'Islam doit être associé avec tel ou tel peuple.
les arabes oublient parfois que l'Islam est universel et je fait des rappel sur un hadith qui dis que un arabe n'est pas supérieur a un non arabe et que la majorité des musulman dans le monde sont asiatiques (et oui) (et personellement je suis libanais d'origine je me considère un peu arabe même si j'en ait pas les trait car  etant un peu arabophone et aimant la culture et vu le pays de mes parents bio c'est pas juste les basané qui sont arabes lol) .
 

Exactement ouais. J'étais à Marrakech pendant le ramadan en 2011, on a refusé de me servir parce qu'on m'a cru musulman. C'est purement du faciès, je suis pas du tout muslim. Evidemment j'ai fait un scandale pour prouver que j'étais pas musulman et on m'a servi quand même (oui parce que le pire c'est qu'il a fallu que j'insiste). J'ai regardé la loi après, un individu qui peut être reconnu comme étant de religion musulmane n'a pas le droit de manger en public pendant le ramadan. Même s'il n'est pas musulman, s'il a une tête de méditerranéen on va l'emmerder quand même. Ce qui est une loi bêtement raciste, y a pas d'autre mot, y avait deux néerlandaises qui ont été servies sans problème parce qu'elles étaient blondes. Le pire c'est qu'on peut faire de la prison pour ça.

oui  oui exactement ca a failli arriver aussi a 2 ouvrier algeriens qui on but de l'eau pendant ramadan en public ca a fait scandale
http://www.siawi.org/article2170.html

Et encore, là on a deux bonhommes de nationalité algérienne, un qui est chrétien et qui n'a aucune raison de se voir emmerder dans sa liberté de culte ; un autre qui est (peut être) musulman - et même s'il était musulman c'est de sa liberté de faire ou non le ramadan. Moi heureusement que j'étais un étranger avec un passeport français.

En ce qui me concerne, je ne crois pas qu'on doive considérer les libanais comme des arabes justement. Tout comme les maghrébins dans leur immense majorité n'en sont justement pas non plus. Les arabes, c'est les gens d’Arabie. Après on peut être arabophone et pas forcement arabe et encore moins musulman.

les joies du bled. Combien de fois on m'a fait des coups de ce genre là aussi. Le "qui peut être reconnu comme étant de religion musulmane" est très bon.

et oui.... mais finalement au proces l'algerie reconnait la laicité donc c'est pire ils avait été mis en accusation pour un truc qui n'a rien a voir, ils ont été relaxé finalement

pas d'accord je rejoins plutot ca :  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Arabes
 
RACE ARABE [modifier]
 
"--- Salut. Je suis d'accord avec toi, il n'existe pas de "race arabe". J'ai d'ailleurs fait un copier coller de Sati Husri à se sujet « Est Arabe celui qui parle arabe, qui se veut Arabe et qui se dit Arabe.» On devient donc arabe en adoptant une culture et une langue, et même sur le plan ethnique, il y a d'énorme différence entre l'arabe de Damas et l'arabe de Nubie. Les maghrébins sont arabes car ils se sentent arabe, qu'ils ont adopter la culture arabe, et qu'ils parlent l'arabe. Il n'y a donc pas de race arabe, de plus je doute que les arabes parlent eux même de "race arabe" alors qu'ils savent pertinemment qu'un arabe libanais n'est pas de la même "race" qu'un arabe mauritanien. A+ Shaolin128 15 février 2006 à 06:11 (CET)

c'est exactement du "musulman d'apparence" de sarkozy lol

Exactement, d'un coté comme de l'autre le raisonnement est assez ras de terre.
 
J'imagine que dans ce cas on te demande de baisser ton froc pour vérifier

bah moi j'ai mon "certificat de conversion" au cas ou (car j'ai un nom gawri c'est compliqué)
mais j'avoue au maroc j'ai pu rentrer dans les mosquees sans probleme ptet le look un peu tete rasé et banlieu sa fait pas francai pour eux lol
pour médine et la mecque il le fallait bien sur mais ca c'etait avant le visa

 
gawri ?

heu francais lol et la 3615 my life je vais a mes cours d'arabe justement ila li9a (au revoir)

 
Donc pour caricaturer et forcer le trait si j’apprends le breton, que je dis que je suis breton et que je m'habille avec des frusques traditionnelles bretonnes, je suis donc breton?
La langue ne fais pas tout, et à l’évidence le groupe ethnique n'est visiblement pas le même et ce n'est pas parceque les arabes ont un temps envahi ces endroits qu'ils y ont forcement laissé une tonne de descendants.
Te viendrait-il par exemple à l'esprit de dire que les maghrébins sont des français parceque la culture française a déteint sur le Maghreb et que beaucoup parlent le français là bas aussi? Je pense que non.
Que la culture arabe ait influencé le Maghreb ça c'est évident, mais quant à dire qu'elle l'a remplacée alors là non par contre.

Il me semble que la Ligue arabe avait trouvé une définition de moyen terme (délimitant en gros les frontière du panarabisme, incluant les chrétiens arabes, notamment, mais également les maghrébins et les égyptiens) ni ethnique, ni religieuse:
est arabe celui qui a l'arabe comme langue maternelle et qui se reconnait peu ou prou dans l'héritage des Conquêtes.

Tiens justement je rebondis là dessus.
Pourquoi à ton sens c'est la religion la plus belle ? Où as tu discerné des points manquants dans les religions catholiques, juives, et bouddhistes ?

Oui les musulmans escrocs qui veulent faire croire, juste pour avoir l'argent dans leur banque...

Pour moi, l'islam est la suite de la bible et de la thora, donc y'a pas de plus beau religion l'un que l'autre. Puis que le coran est la continueté...
On retrouve dans le coran, ce qu'on retrouve dans la bible et la thora...

Chez les chrétiens aussi le porc est interdit
 
http://kissislam.free.fr/index.php?idM=94

On retrouve tout d'un tas de similitude dans toutes les religions.

ben si tu viens d'un pays ou la langue officielle est l'arabe (l'un des 22 pays) pour moi oui tu peux etre arabe meme si ethniquement ca veut rien dire.

parce que : c'est la plus complete, parce que des concept comme le grand jihad c'est d'abord la lutte contre soi meme (a l'opposé du petit jihad qui est la guerre), car c'est une religion de paix gravé même dans son nom Islam et salam ont même racine.
pour moi le probleme des catholiques c'est l'association de dieu avec jesus (tawhid non respecté), juif ils n'ont pas reconnu le prophete sawt pourtant décris dans les texte et boudhiste c'est a part ca, c'est plus un mode de vie que religion pour moi

donc ca inclue le Liban    

C'est ce qu'on veut nous faire croire...

http://www.nuitdorient.com/n3315.htm

http://www.archipress.org/batin/gaid/djihad.htm

 
Si tu viens du Gabon dont la langue officielle est le français, tu es français ?

ben oui justement ton texte montre bien que le petit jihad , la guerre a un role mineur en ilsam et que ca a été deformé apres

Oui sauf si tu es nware  

ecoute c'est pas moi qui fixe l'appartenance au peuple arabe c'est la ligue des pays arabe voit ca avec eux.
sinon c'est pas la meme chose, le liban fait des pays arabe, le gabon ne fait pas partie de la france...
par contre si tu prend martinique oui
d'ailleur les algerien de avant 62 ont la nationilté francaise (ou double nationalité ou peuvent l'avoir)

Oui sauf qu'on veut tous assimiler à l'Arabe or en Afrique du Nord par exemple, il est berbere avant tout, mais comme on veut arabiser l'Afrique du Nord. On nous assimile comme étant des Arabes.

l'appartenance à une nation/ethnie/pays ne réduit pas à la langue, mais aussi à son histoire, à sa culture, ses coutumes et valeurs partagées.

oé mais tu melange ethnie, si tu te sens pas arabe ben tu l'est pas c'est aussi une demarche du coeur, bref y'a pa de definition "d'arabe"  ou alors y'a que les saoudien

Oui y'a que les Sawudy !  

je pense que le terme en lui-meme est devenu complexe, on ne sait meme plus si on parle d'ethnie, de nation ou de religion. ça à un peu remplacé le terme "maure" (qui à l'origine désignait un peuple berbère situé vers le Maroc et la Mauritanie)

non, il y a les qataris aussi  

ben suis pas d'accord avec toi let's agree to disagree