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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°33848247
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 04-04-2013 à 00:05:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

massanu a écrit :


 
Tiens je vais pas aller loin, je suis de Cergy Pontoise : Mosquee de Cergy et Mosquee de Pontoise aucun fond etranger
 
Merci :hello:


 
Effectivement il y en a, mais d'après cet article, même si ça a diminué, 50% du financement des mosquées reste d'origine étrangère.

mood
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Posté le 04-04-2013 à 00:05:41  profilanswer
 

n°33848268
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 00:09:50  answer
 

Si ca avait été des jeunes issus de l'immigrations/banlieues ils auraient pris de la prison ferme pour cet acte ,et pour bien moins encore.
Moi ce qui me fais rire chez les feministes ,c'est que c'est celles qui renvoient l'image la plus dégradante de la femme qui se revendique feministe(dixit NPNS).
Faudrait que tout pète en France ,que l'Etat comprenne qu'une Justice aussi merdique ,c'est plus possible pour un etat comme la France.

n°33848318
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 04-04-2013 à 00:19:19  profilanswer
 


 
La logique voudrait que si. Historiquement c'est la terre natale et celle où on grandit qui constitue l'identité.

n°33848321
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 04-04-2013 à 00:19:56  profilanswer
 


 
De quoi tu parles ?

n°33848334
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 04-04-2013 à 00:22:40  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
j'aimerais avoir ton avis sur l'acte qu'elles ont commis devant la mosquée de Paris ?


 
Sur quel plan ? C'est dans la suite de ce qu'elles font depuis le début du mouvement, rien de très surprenant en fait.

n°33848494
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 01:06:08  answer
 

incubusss a écrit :


 
De quoi tu parles ?


Cette justice clairement a doubles vitesses ,si c’était pas les femens ,ces personnes serait déjà en prison...
Et bon la c'est le cas avec les femens ,mais c'est le cas pour beaucoup d'autres choses,malheureusement.Et rien que pour ça , ça mériterait que ça pète comme en 2005 en France.

n°33848509
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 01:08:34  answer
 

incubusss a écrit :


 
La logique voudrait que si. Historiquement c'est la terre natale et celle où on grandit qui constitue l'identité.


Historiquement...si seulement c’était vrai et puis on peut avoir une double culture.Mais je pense qu'on est hors sujet.

n°33848525
_hendrix_
™
Posté le 04-04-2013 à 01:11:43  profilanswer
 

Je pense pas que ça soit raisonnable pour autant d’espérer que ça pète.
Ça me rappelle une vidéo que j'avais vu quelques mois auparavant, concernant le comportement, vidéo du scheik hamza Yusuf, quelqu'un que j'apprécie particulièrement et très agréable à écouter.

 

http://www.youtube.com/watch?v=pdsp-RXrJxI

 

vidéo très courte, mais très intéressante :jap:


Message édité par _hendrix_ le 04-04-2013 à 01:12:50
n°33848564
Modération
Posté le 04-04-2013 à 01:26:41  answer
 


 
merci pour le trol, a+

n°33848873
fatah
Posté le 04-04-2013 à 07:08:25  profilanswer
 

incubusss a écrit :

 

OK. Tu me dis que j'affirme gratuitement certaines choses et je t'apporte des sources sérieuses pour les appuyer. Du coup maintenant tu sembles sous-entendre que les études sont bidons et tu bascules sur autre chose. On peut continuer longtemps comme ça.

 

Si tu veux mon avis (que j'avais déjà donné ici même il y a un bail), une foi ou une croyance sincère et intime ne se transmet pas familialement, sinon c'est qu'on est dans autre chose.


Oui et donc, quelque soit les raisons de chacun de se dire musulman, en quoi te concernent-elles ?  


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
mood
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Posté le 04-04-2013 à 07:08:25  profilanswer
 

n°33849079
gacool
on conduit comme on se conduit
Posté le 04-04-2013 à 08:35:12  profilanswer
 

glycines a écrit :


 
Tu es dans ma ligne de mire petit barbu. Et je fais pas de quartier.


 
ligne de mire ... genre qui raterait un éléphant au bout d'un couloir?!
 
je persiste à croire que tu es une femme, et pas une quelconque femme, tu serais bien placée pour être la femme ou la petite amie de schkops.
 
bien que vous faites une bonne paire, vos deux styles diffèrent largement. Même en rogne tu reste très douce.  
 
un tout petit conseil tout de même ne laisses pas schkops anéantir cette douceur, tu es très intelligente et vivace et surtout tu as le verbe facile.
 
bonne continuation l'amie.
 
personnellement j'avoue manquer " grave " de culture occidentale et ptêt même locale, mais je fait des efforts monstres pour me corriger.. alors serait-ce trop vous demander d'être plus indulgents vis-à-vis d'un pauvre bougnoule qui aimerai apprendre un peu avec les grands?!
 
pitié! faites comme si je n'existai pas... ignorez moi... par pitié.
 

Spoiler :

[:gacool]

 


---------------
rien ne sert de courir; il faut partir à point.
n°33849122
houckaye
Wouff
Posté le 04-04-2013 à 08:44:39  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

Voila, derriere l islamiphobie ce cache la plupart du temps de l arabophobie ou de la negrophibie, on en a la preuve encore là


 
Non, plutôt une crainte de voir imposé de force des règles/coutume/lois/... incompatible avec l'existant

n°33849126
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 08:45:24  answer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
elles sont possédés par je ne sais quoi, c'est pas possible, :ouch:  
elles vont finir dans des caves, si elle font encore les malines :lol: à se montrer ainsi.


 
et tu soutiendras cette réaction ?
 
 
 
 
 
 
 
que revendiquent les femen ?
 
et en quoi c'est dangereux ?
 
 
 
 
 

houckaye a écrit :


 
Non, plutôt une crainte de voir imposé de force des règles/coutume/lois/... incompatible avec l'existant


 
assez d'accord, c'est le modèle social qui m'inquiète, et la manière de certains de vouloir le mettre en place.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-04-2013 à 08:53:43
n°33849996
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 10:10:10  answer
 

Les femen sont extremement critiquables dans leur action (que je trouve stupide a titre perso) mais je suis choque des reactions allant dans le sens "qu'elles viennent pas se plaindre si elles se font violer".

n°33850062
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 10:14:23  answer
 


 
"c'est pas notre faute si on est violent, elles nous provoquent"  [:gottfer_damnt]

n°33850500
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 04-04-2013 à 10:46:54  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
tu as une source, pour avoir avancé de telles propos ?


Tiens, salut le salafiste.
 
Je peux pas, tu vas avoir une crise cardiaque sinon...  
 
 :lol:


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°33850951
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 04-04-2013 à 11:15:54  profilanswer
 

houckaye a écrit :

 

Non, plutôt une crainte de voir imposé de force des règles/coutume/lois/... incompatible avec l'existant

 

Tourne ca comme tu veux ca reviens au même.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°33850991
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:18:19  answer
 

Yems93 a écrit :


 
Tourne ca comme tu veux ca reviens au même.


 
cad ?

n°33851019
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 04-04-2013 à 11:19:46  profilanswer
 

 

Tu t es trompé de smiley, ceux qui leur ont mis des coups de poings, ce ne sont pas les musulman, mais ceux issu de cette grande civilisation chretienne (civitas, bloc identitaire etc...)


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°33851034
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 04-04-2013 à 11:20:36  profilanswer
 

 

Peur de l etranger, et particulierement arabophobie.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°33851076
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:22:32  answer
 

incubusss a écrit :


 
- Si c'est forcément prévisible, une nouvelle culture n'arrive pas comme ça. Quand certaines conditions sont réunies, immigration importante en provenance d'une région précise, on sait que ma question va se poser.
 
- Je sais que beaucoup pratiquent la religion pour des raisons identitaires ou familiales. Mais prend par exemple les mosquées, elles sont toutes (ou quasiment toutes) liées à des pays étrangers, les organismes musulmans également, les imams sont souvent étrangers et je ne vois pas de volonté d'ancrer cette religion dans une réalité française ou européenne comme le pense Bidar.


 
- Mais l'immigration se règle de préférence au cas par cas, c'est comme ça que ça marche.  
Referendum : Pour ou contre une immigration venant du Maghreb ?  C'est du n'importe quoi.
 
- Non, tu fantasmes. Désolée, mais tu fantasmes complétement.
Tu crois qu'on se met à croire en Dieu "pour faire comme Papa et Maman" ?  
Tu crois qu'on se met à dire : "C'est génial ce qu'il y'a dans le Coran" juste parce que Papa et Maman le disent ?
 
 
 

incubusss a écrit :


 
Tu peux me citer une mosquée construite sans fonds étrangers (hormis la mosquée de Paris) et neutre, sans liens avec un pays étranger ?


 
Tu es au courant que le rapatriement des Juifs en Israël est financé par la disapora juive du monde entier ?
Ou que la France fait elle-même financer certains projets par des pays étrangers ?
 
Du fantasme.
Surtout qu'elles sont pas toutes "financées par l'étranger", au contraire c'est la communauté qui se côtise souvent. En plus généralement on  a pas de fric à la base pour les financer.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-04-2013 à 11:56:52
n°33851088
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:23:23  answer
 

Yems93 a écrit :


 
Peur de l etranger, et particulierement arabophobie.


 
tant que la peur n'engendre pas de violence

n°33851131
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 04-04-2013 à 11:25:54  profilanswer
 

 

Explique toi?


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°33851148
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:26:49  answer
 

Yems93 a écrit :


 
Explique toi?


 
on peut interdire la peur ? c'est un crime ?

n°33851191
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:29:10  answer
 


 
Non mais on peut la combattre. Avant les gens avaient peur des Juifs.

n°33851212
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:30:04  answer
 


 
ça c'est pas arrêté à la peur, c'est ça le principal problème

n°33851268
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:33:00  answer
 

incubusss a écrit :


 
OK. Tu me dis que j'affirme gratuitement certaines choses et je t'apporte des sources sérieuses pour les appuyer. Du coup maintenant tu sembles sous-entendre que les études sont bidons et tu bascules sur autre chose. On peut continuer longtemps comme ça.
 
Si tu veux mon avis (que j'avais déjà donné ici même il y a un bail), une foi ou une croyance sincère et intime ne se transmet pas familialement, sinon c'est qu'on est dans autre chose.


 
C'est vrai qu'il n y'a que chez les musulmans que les traditions religieuses ou culturelles se transmettent par la voie familiale.

n°33851293
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:34:22  answer
 

johnny-vulture a écrit :


Tiens, salut le salafiste.
 
Je peux pas, tu vas avoir une crise cardiaque sinon...  
 
 :lol:


 
Il n'est pas salafiste, j'ai toujours appris que les femmes du Prophète étaient voilées, d'ailleurs il y'a même des livres dont la thèse est que le voile n'est pas obligatoire qui expliquent que les femmes du Prophète étaient voilées "mais" que c'était cntextuel etc.

n°33851397
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 04-04-2013 à 11:39:55  profilanswer
 

 

Pourquoi repondre par une question? Fais une vrai reponse, tes post evasifs sont mediocres.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°33851634
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 11:51:50  answer
 

incubusss a écrit :


 
Contrairement à ce que tu sous-entends, ce n'est pas une affirmation personnelle et gratuite, c'est ce que démontre les études de sociologie sur le sujet.
 

Citation :

[...]
 
Mais ni le chômage ni les inégalités, ajoute Hugues Lagrange, ne suffisent à expliquer pourquoi les jeunes descendants d'immigrés, souvent français, se montrent plus religieux que les immigrés âgés et précarisés. D'autres facteurs jouent. Notamment culturels et interculturels. Ainsi, le fait que "le sentiment de relégation sociale" soit très sensible chez les secondes générations les éloigne de la culture européenne. De ses modes de vie, ses valeurs concernant les moeurs, la place des femmes, de son irréligiosité. Aussi, "les valeurs traditionnelles et familiales des pays d'origine en sont plus prégnantes et pérennes, et les jeunes en ressentent une forte exigence d'affirmer leur identité". Faute de la trouver à l'école ou au travail, ils cherchent cette identité dans leur culture - et dans l'islam.
 
C'est ce que confirme l'enquête "Trajectoires et origines", de l'Institut national d'études démographiques (INED) : les nouveaux Français "qui vivent dans les "quartiers immigrés" sont sensiblement plus religieux que ceux qui sont dispersés dans des "quartiers mélangés"". Pourquoi ? Faute d'échanges interculturels, constate Lagrange. En plus d'un repli sur la religion, l'isolement réduit les contacts avec la population "majoritaire", ce qui "limite le brassage des manières de vivre et des croyances". De la même façon, l'enquête de l'INED montre que les enfants nés dans des couples mixtes, de plus en plus nombreux, sont moins religieux : "La dissonance du couple, la double culture, va dans le sens d'une moindre islamisation." Lagrange ajoute enfin : "Pour les jeunes ayant réussi leurs études ou vivant loin des cités, l'islam est un islam d'Europe, plus moderniste, marqué par une foi plus personnalisée." Il conclut, en sociologue webérien pour qui culture et données sociales s'entremêlent : "La religiosité est un élément de construction identitaire satisfaisante autant qu'une consolation. Cela suggère de ne pas se focaliser sur les seules perspectives de l'intégration et de l'assimilation et d'envisager les attitudes religieuses des immigrés et descendants d'immigrés comme des constructions culturelles, à la fois morales et politiques, éventuellement oppositionnelles."
 
[...]


 
Article dans Le Monde


 
 
 
L'article que tu as posté est intéressant, nuancé, et absolument pas alarmiste, sans conclusions hâtives, en remettant les choses dans leur ocntexte et en ne s'intéressant pas à un seul élément pour y fourrer tous les problèmes.  
 
 
 
 

Citation :

Ce n'est pas la première fois qu'Hugues Lagrange met en avant des facteurs culturels pour décrypter la vie des nouveaux arrivants. En 2010, le sociologue s'est fait connaître par un ouvrage au titre intriguant, Le Déni des cultures (Seuil), qui a soulevé une énorme polémique. Il s'agit d'une enquête quantitative, menée pendant sept ans auprès des familles africaines de cinq cohortes d'élèves de 11 à 17 ans des quartiers immigrés de la communauté d'agglomération de Mantes-en-Yvelines, du 18e arrondissement de Paris et de Saint-Herblain, en banlieue nantaise. Lagrange y décrit dans le détail comment les rêves d'intégration des années 1960 ont été bafoués. Il raconte le chômage, l'entassement dans les logements, l'abandon des services publics, l'échec scolaire.

Mais le titre du livre indique que le sociologue aborde un sujet tabou : le lien entre la culture d'origine d'une personne, ses coutumes, sa religion, sa conception de la famille, des femmes, etc. et son parcours en France. Comment ces données jouent-elles dans la scolarisation, la réussite, la délinquance ? Une analyse du livre qui a choqué s'intéresse au nombre significatif d'"inconduites répétées" et d'échecs scolaires constatés parmi les jeunes et les très jeunes (avant 16 ans) originaires du Sahel (Sénégal, Mali, Mauritanie, Sud algérien, Niger). Le fait de vivre dans une famille nombreuse, parfois monoparentale, parfois polygame, où la mère a traditionnellement peu d'emprise sur les garçons, où le père se doit d'aider les siens restés au pays, ne facilite pas la scolarisation, constate Lagrange : le français est moins parlé qu'ailleurs, la concentration à l'étude n'est pas encouragée, le passage du village et ses coutumes à la banlieue joue dans la méconnaissance de l'école - peu d'enfants profitent d'un soutien scolaire et sont préscolarisés -, les phénomènes de bandes et de clans enrôlent les plus jeunes.
 
Bien sûr, les mentalités changent, il y a des réussites individuelles, ajoute Lagrange, mais on mesure l'importance des traditions sur la scolarisation quand on compare par exemple avec les familles asiatiques : "Plusieurs enquêtes montrent que les jeunes Chinois bénéficient d'habitudes familiales très exigeantes propices à la réussite scolaire, jusque dans les familles les plus modestes de serveurs et de plongeurs."
 
Lagrange pense qu'une société de migration ne doit pas fermer les yeux sur les traditions culturelles des arrivants. Qu'elles soient acceptées ou réprimées, elles survivent toujours au coeur des sociétés d'accueil. "L'Histoire montre que la proscription des croyances induit un maintien des identités anciennes. Ainsi, dans l'Empire romain après Constantin, les cultes des divinités domestiques se perpétuent longtemps. Les juifs marranes se sont constitués après la terrible répression de l'Inquisition. Et les catholiques d'Ulster témoignent de la force imprimée aux identités minoritaires par l'hostilité, le mépris et la répression..."
 
Voilà pourquoi, au terme de son enquête, il conclut qu'il faut adapter les politiques d'intégration, propose la scolarisation précoce des enfants sahéliens et de donner du pouvoir aux mères ("empowerment" ) par diverses mesures : microcrédit, économie solidaire, allocations indirectes. Il recommande aussi une politique d'incitation à la mixité sociale : construire des zones résidentielles avec les enfants d'immigrés "qui ont réussi" à proximité des cités où ils sont nés, reloger des familles dans des quartiers cosmopolites. Il préconise encore d'inciter fiscalement les entreprises à s'installer en banlieue et d'encourager les collectivités à investir dans les associations culturelles et sportives.
 
(...)
 
Revenons au titre du livre, Le Déni des cultures. Qui les dénie ? Les défenseurs de l'esprit républicain laïque, universaliste, qui rêvent d'intégrer les nouveaux venus sans tenir compte de l'importance du fait culturel et religieux dans l'histoire de l'immigration. Mais aussi une bonne part des collègues sociologues de l'auteur, de responsables politiques de gauche comme de droite ou de militants qui répètent à l'envi : si l'islam séduit les jeunes, c'est avant tout pour des raisons économiques, sociales, de discrimination . Les raisons culturelles ? Elles leurs semblent secondaires...
 
(...)  
 
L'affaire Lagrange a pourtant fait bouger les lignes, d'autant que les données récentes sur l'islamisation des jeunes générations confortent sa réflexion, ainsi que celle des tenants de l'importance des études culturelles. Le sociologue Michel Kokoreff, professeur à Nancy-II, spécialiste des quartiers populaires et des phénomènes de bandes, a resitué l'enjeu du travail de son confrère dans un article de fond publié dans la revue La Vie des idées : "Il contribue à faire la sociologie de la société telle qu'elle est et non pas telle que nous voudrions qu'elle soit." Ajoutant : "On sait les passions que suscite toute mise en cause de notre fameux modèle républicain d'intégration basé sur l'universalisme abstrait."
 
(...)
 
Vivre dans une société multiconfessionnelle oblige notre démocratie laïque à défendre la tolérance tout en surveillant l'extension du domaine religieux - ce qu'on appelle au Canada les "accommodements raisonnables" entre la République et la diversité. Nous sommes loin d'aborder ces domaines de façon dépassionnée, regrette le philosophe Michel Terestchenko, auteur d'Un si fragile vernis d'humanité. Pour lui, "on assiste en France à un vrai blocage intellectuel sur ces questions. Nous préférons l'affrontement déraisonnable, crier au "communautarisme",attaquer l'islam en général, plutôt que de réfléchir à la manière de vivre ensemble en se respectant, passant des compromis, et trouvant des consensus".
 
 

n°33851894
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 12:06:09  answer
 

Yems93 a écrit :


 
Pourquoi repondre par une question? Fais une vrai reponse, tes post evasifs sont mediocres.


 
j'ai le droit d'avoir peur, tout simplement
 
ça te va comme réponse ou je risque quelque chose ?

n°33852478
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 04-04-2013 à 12:48:02  profilanswer
 


 
- C'est pourtant ce que faisaient (font toujours) les Etats-Unis ou ce que voulait faire le Canada il y a deux ans et qui ne s'est finalement pas fait. Rien de très original.
 
- Oui, en grande partie, il n'y a pas de prédisposition génétique ou ce genre de chose. Tu peux ajouter également la pression sociale et communautaire.
 
 
 
Non, je ne étais pas au courant. Mais je ne vois pas très bien le rapport.

n°33852637
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 04-04-2013 à 12:58:16  profilanswer
 


 
Je n'ai pas précisé que ça ne concernait que la religion musulmane, en l’occurrence ça concerne bien évidemment toutes les religions. De toute manière, si la transmission d'une religion était le fruit d'une démarche personnelle et intime, tu aurais des familles et des sociétés naturellement diverses sur le plan religieux.

n°33852671
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 04-04-2013 à 13:00:36  profilanswer
 


Sauf que de nos jours, on mets le voile dans la religion, on insiste à dire que le voile c'est écrit dans le coran, dans des hadits, que c'est une obligation, ce qui est totalement faux, c'est ce que je dis.

 

Le voile, n'a rien avoir avec la religion, si les intégristes, les fanatiques, les salafiste tout ce qu'on veut n'étaient pas là, les femmes (Les faibles) d'aujourd'hui ne porteraient pas de voile, burqa etc...

Message cité 3 fois
Message édité par johnny-vulture le 04-04-2013 à 13:00:57

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°33852707
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 13:03:09  answer
 

johnny-vulture a écrit :


Sauf que de nos jours, on mets le voile dans la religion, on insiste à dire que le voile c'est écrit dans le coran, dans des hadits, que c'est une obligation, ce qui est totalement faux, c'est ce que je dis.  
 
Le voile, n'a rien avoir avec la religion, si les intégristes, les fanatiques, les salafiste tout ce qu'on veut n'étaient pas là, les femmes (Les faibles) d'aujourd'hui ne porteraient pas de voile, burqa etc...


 
ouai mais le voile ça fait trop rebel

n°33852759
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 04-04-2013 à 13:08:17  profilanswer
 


Comme la gogole de rappeuse "Diam's" C'te pim's qui en vaut pas un clou.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°33852845
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 13:16:54  answer
 

johnny-vulture a écrit :


Comme la gogole de rappeuse "Diam's" C'te pim's qui en vaut pas un clou.


 
non arrête, c'est une idole, un modèle, elle ose se voiler entièrement, tu te rend pas compte, c'est trop la classe, elle est super courageuse, c'est un exemple à suivre, c'est une femme forte et libre !

n°33852892
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 04-04-2013 à 13:21:56  profilanswer
 
n°33852960
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 13:27:53  answer
 


 
 [:canard rouge:4]  chuis sérieux, trop une idole j'te dis, trop un exemple à suivre

n°33853002
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 04-04-2013 à 13:30:20  profilanswer
 


 
 [:mr_paille:2]  
 
Que les nanas la suivent, ça prouve qu'elles n'ont pas de cervelle...  
 


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°33853075
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2013 à 13:36:04  answer
 

johnny-vulture a écrit :


 
 [:mr_paille:2]  
 
Que les nanas la suivent, ça prouve qu'elles n'ont pas de cervelle...  
 


 
tu comprend pas, c'est de la résistance

mood
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