Reprise du message précédent :
 
 
Je pense que tu n'as pas du tout compris de quoi je parlais là.
Il n’était pas question d’interprétation ou de quoi que ce soit du meme genre.
 
Je parlais de ce tic de langage que prennent beaucoup de maghrébins quand ils commencent à s’intéresser à l'islam à coller des "certes" partout dans leur phrase.

Et pour l'histoire de l'avantage, il était question du fait que du fait de mon aspect physique, j'ai eu plus l'occasion de me mêler aux maghrébins de France et d'y déceler des archétypes de comportements.
Rien de plus.

 
Là on est d'accords. Les "docteur de la foi" qui prétendent suivre l'exemple de leurs glorieux ancêtres ne prennent souvent que ce qui les arrangent et passent le reste sous silence.
 
Par contre ce que tu disais au sujet d'un besoin de repeuplement etc n'est pas exact.
D'un point de vue général la seule condition pour qu'un muslim prenne une autre femme c'est que la première soit d'accord et qu'il en ait les moyens financiers. Avec le cout des choses de nos jours c'est quasi impossible, surtout quand une des premières contraintes est le fait que chaque femme dispose de sa propre maison/son propre appartement.

 
Insulter la religion, diffamer le Coran et la Sunnah, ne pas se référer à ces derniers dans le domaine politique et leur préférer des lois purement humaines.C'est de l'apostasie.Elle ne se réfère pas a la Sunna.
 
Considérer comme licite un interdit au sujet duquel les Musulmans sont consensuellement d’accord sur sa prohibition : par exemple, considérer comme licite la consommation d’alcool ou de porc, considérer comme licite l’usure, considérer comme licite le meurtre ou le vol.Dans son cas le non port du voile.
 
william je pense que tu es totalement à coté de la plaque ,deja je n'ai pas le souvenir d'avoir placé un seul "certes"..De plus ,je lis et parle l'arabe littéraire suffisamment bien pour ne pas avoir besoin de lire des traductions.
 
Le jour ou un musulman viendra me dire que l'alcool est autorisé en islam ,j'aurais la même réaction.Qu'on ne pratique pas ,je veux bien ,qu'on diffame non.

Ca arrive je te l'accorde ,mais c'est un abus ,moi de ce que je vois les polygames sont pour la plupart très pratiquant...
Ce qui me dérange c'est que tu dis que le voile n'est pas obligatoire et que les houris n'existent pas en islam...
william et que les dites femmes soit traité à égalité...

 
Tu n'utilises pas les bons mots c'est tout.
 
Nier la validité de certaines règles ce n'est pas de l'apostasie c'est de l’hérésie.
Le jour ou elle dira que joseph smith est un messager de dieu elle sera dans l'apostasie.

En islam si ,il n y a pas que ca ,je t'invite à te renseigner.
 
« Chapitre du statut de l’apostat, qui est celui qui devient mécréant après avoir été musulman majeur, même en plaisantant. Donc, quiconque donne un associé à Allah, ou renie Sa Seigneurie ou Son Unicité ou l’un de Ses attributs ou lui attribue une femme ou un enfant, ou prétend être prophète ou croit celui qui le prétend, ou renie un prophète ou un Livre d’Allah ou quoi que ce soit de l’un de ces Livres, ou renie les anges ou la résurrection ou insulte Allah ou Son messager ou se moque d’Allah ou de Ses Livres ou de Ses messagers… » [Al Iqnâ3 4/297]

Ok donc pour un sunnite les chiites sont des apostats selon ta conception des choses.

Ca dépend des chiites ,mais il y'en a beaucoup oui.

Bah s'ils sont apostats depuis le départ c'est qu'ils ne sont pas apostats, mais mécréants.

 
Bon dans ce cas je vais te rappeler ces quelques phrases aussi:
 

 
Tout ça pour te dire qu'en tant que muslim, l'attitude idéale que tu devrais avoir ce n'est pas de cracher un vague "mécréante!!!" à la jeune fille mais plutôt d'avoir un discours construit pour tenter de la convaincre de ce que tu dis.

tu évites encore la question ou je dois en conclure que les bourgeois sont plus aptes que les ouvriers à figurer à l'assemblée ?
 

leur foi ?
 

Oui c'est pour ca que ca dépend.Mais encore une fois ,je suis pas dans la position de condamné sweet ,mais le sujet c'est l'islam et je veux lui faire comprendre que pour une musulmane il est impensable de tenir de tel propos.
Qu'elle condamne les musulmans ,qui elle veut ,d'accord.Mais on ne renie pas les textes qui sont claires sur ca.

 
t'as une tete de gn0ule ?  
 

 
Pour moi, ça reste une interprétation c'est tout.  
 
Je veux juste te poser une question: Pourquoi c'est uniquement l'homme qui aurait cette récompense et pas la femme ? Il n'y a que l'homme qui aurait du désir ?  
 
Dans tous les cas, heureusement que les vrais pieux n'adorent pas Dieu pour ça.
 

 
Après, si tu me considère comme une apostate, c'est ton droit  

 
Au fait il serait intéressant de nous exposer les aspects de certaines croyances chiites qui en font des apostats.

 
En France pour des français "de souche" oui. Pour des maghrébins la plupart du temps non.

Parce que toi, tu penses être conforme à la Tradition ?! Vu les ignominies dont tu nous abreuves depuis des années... il serait temps que tu songes à remettre tes "références" en question.
 

 
Non, t'as juste besoin d'un cerveau.

Oui mais ca ne dit pas qu'il ne faut pas condamner et dénoncer l'apostasie.C'est peut être un mot fort et c'est ce qui vous dérange ,mais c'est d'une gravité ce qu'elle dit en tant que musulmane ,faut le comprendre.
Il y a des chiites qui s'adonne à des cultes étranges(scarification etc),d'autres qui insulte le prophète Muhammad  
salla Allah ‘alayhi wa salam.

Je connais une française "de souche" un peu brune/légèrement mat, on la prend souvent pour une maghrébine. Je ne te dis pas la merde entre ses voisins racistes qui ne lui parlent pas (alors qu'ils parlent à son mari ) et les remarques de certains rebeux durant le ramadan parce qu'elle mange dehors...

 
Le seul texte qu'un musulman ne peut remettre en question est le Coran... tout le reste n'a aucune valeur s'il est en contradiction avec le texte fondateur.

 
Ça pour moi ce n'est qu'un problème de compréhension d'un texte qu'on a laissé des hommes s'accaparer et qui ont crus qu'il leur etait exclusivement adressé.
Je suis pas super fan de wikipedia mais ici ce qui en est dit correspond tout à fait à ma conception de l'effort qui doit être fait dans la lecture du qur'an, c'est à dire s’intéresser à l'etymologie des mots et ne pas se contenter du sens très restreint qu'on leur donne de nos jours:
 

 
Il serait plus que temps de faire une véritable analyse linguistique du texte pour en avoir une véritable connaissance du sens.

 
Quel merdier

ça a déja été fait

http://oumma.com/14876/houris-hommes-12

elle est à chaque fois obligé de connaitre les dates du Ramadan pour éviter de bouffer dehors

Et pour faire chier ses voisins, elle aimerait bien mettre une djelleba et de la zik arabe

Au fait, un peu de délation ça ne fait pas de mal tant que c'est avec modération :    
 
(contournement de sanction)

Je connaissais aussi
Ce que je voulais surtout dire c'est qu'il faudrait éditer un qur'an avec toutes ces notes explicatives sur le sens des mots et surtout faire des traductions basées sur cette analyse linguistique pour laisser de coté tout le merdier approximatif et englué dans les clichés qui a été fait jusqu'à présent.

Si de tels travaux ont déjà été réalisés, je suis preneur.

La sournoise

 
 
Déjà toutes les femmes auront un mari au Paradis.
 
Je ne sais pas pourquoi c'est uniquement l'homme ,saches que si le Créateur à omis des choses ce n'est pas par oublie ,mais par miséricorde et il ne faut pas se questionner dessus,d'ailleurs j'ai déjà entendu des savants dire qu'il y a des houris pour les femmes.
 
T'as déjà entendu un savant dire que les houris ce n’était qu'une interprétation ?Je ne pense pas parce que c'est impossible.
Comment tu interpretres :
-« Des houris cloitrées dans les tentes, - lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? - qu'avant eux aucun homme ou génie n'a déflorées . Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez vous ? »
Surat 55 - Verset 72 - 75
-Le Très Haut dit :  
 
« Et ils auront des houris aux yeux, grands et beaux, pareilles à des perles en coquille, en récompense pour ce qu'il faisaient. » Surat 56 - Verset 22 - 24
 
« Semblable au blanc bien préservé de l'œuf » Surat 37 - Verset 49
-Le Très Haut dit :
 
« Sur des lits surélevés, c'est Nous qui les avons créées à la perfection, et Nous les avont faites vierges, gracieuses, toute de même âge pour les gens de la droite » Surat 56 - Surat 34 - 38)
 
Le seul doute qu'on peut avoir c'est sur le nombre 72.
 
Quelque part tu renie la sunna ,quand tout à l'heure on t'a sorti un hadith véridique ,et en plus tu renie l’existence des houris et l'obligation de porter le voile alors que ceci est clair en islam.
Mon but ce n'est pas de condamné ,c'est de te montrer que ce que t'as dis ce n’était pas islamique ,seulement tout le monde fait une fixation sur l'apostat.

 
Encore avec cette foutue transcription phonétique !    

Si tu fais référence à moi ,je n'ai aucun lien avec quiconque ici et je n'ai eu aucune sanction.Tu peux signaler.

 
 
Coran ça veut rien dire c'est un mot vide de sens. C'est aussi pour ça que les locaux comprennent rien à ta religion.

Ah bah c'est clair qu'avec ça il vont encore mieux capter... non mais sérieux, on s'exprime en français, là !
 
Les locaux, tu dis ?!  

Ben si des gens avaient par exemple fait l'effort de ne pas leur dire que "hambdullah" ça veut dire j'ai bien mangé ou que "ramadan" voulait dire jeûner en leur faisant à la place une vraie traduction, ils en auraient eu une meilleure compréhension.
Ce genre de remarque est aussi valable pour les traductions catastrophiques du qur'an qui relèvent du même genre de cliché que ce que je viens de citer.

Quant aux locaux, disons qu'il y a des locaux locaux et des locaux

Je crois qu'il y a "The message of the Quran" de Muhammad Asad (mais c'est en anglais + 1300 pages). Tu peux trouver une version pdf

Tu préfères en arabe (القرآن) ?    

 
On ne parle pas de London quand on prend l'Eurostar, et on ne mange pas de saucisse de Frankfurt mais de Francfort (même si on mange des hamburger). On parle d'Alger, de Téhéran...
 
Les noms propres courant (Tokyo pour Tôkyô, Pékin pour Beijing, Londres pour London, Yavhé pour [YVH], Mahomet pour le Prophète, Coran pour Qur'an) ont un nom français, le reste des mots dont tu aurais besoin de la version étrangère c'est en italique que ça s'utilise.

 
J'essaierai de trouver ça
 
 
 
 

 

 
Et au passage tu perds le sens, mais bon après tout qui en a quoi que ce soit à foutre du sens.
 
C'est avec ce genre d'artifice de langage qu'en France beaucoup de gens disent que c'est grâce à la France que l’Algérie existe, comme si il n'y avait pas une  région du monde qu'on appelait al djazair avant que les français y débarquent...

maintenant, c'est en mp qu'un des multi m'interpelle j'hésite à répondre, pas envie de m'embarquer dans un autre débat, j'ai autre chose à foutre (oui, meme en temps de neige ) mais pas envie d'ignorer non plus, ça va etre perçu comme de la fuite.

N'empeche, je suis sure que que si on pouvait transformer ces hommes en femmes, ils comprendraient plus de choses (l'inverse aussi d'ailleurs). C'est facile de dire qu'une femme n'est que mère et épouse, quand toi tu peux sortir sans problèmes et faire d'autres activités, du moins plus facilement.

 
 
Naaaaaaaaan, je reste le méchant  sans culture  du topic, j'ai une réputation à défendre, que diable      
 
 
 
 
Heheheheh la diablesse musulmane parmi les blanches colombes oies du seigneur  

 
Qui a dit que c'est un multi ?
Il n'y a pas que lui pour avoir une telle vision de l'islam    

C'est un multi parce qu'il a ressorti sa logorrhée sur le voile et les houris allons

 
Maintenant t’arrêtes tes conneries
Accuser un musulman d'apostasie revient à le désigner à la vindicte musulmane
C'est une accusation très grave et tu devrais avoir honte d'utiliser ce genre de procédés parmi les plus sournois et les plus lâches