Reprise du message précédent :

 
 
c'est sectarisé pour les paysans qui restent dans leur village ou pour les gens attardés. Nous autres, hommes modernes, n'avons pas ce genre de critère pour évaluer un humain.

[quotemsg=32238098,42569,644522]
Ok, mais tu n'expliques pourquoi un français musulman devrait donner un prénom francisé à son enfant, par contre justifierais-tu les discriminations que pourrait subir cet enfant du seul fait de son prénom ?
Et qu'est-ce qu'un prénom français ?quotemsg]
 
Même genre de question que pour la culture du pays.
 
Je suppose qu'on va arriver aussi à la conclusion que ça n'existe pas et qu'on peut sans problème le combler avec l'Islam
 
Sinon, au fait, pourquoi donner un nouveau nom quand on est converti à l'Islam ?

tu est fou c'est trop insultant voyons
Les autres avec "Couscous" ça zouk mieux et ça leur va bien, mais je respecte attention... ^^

/

et sinon, les ritals et portos qui donnent des prénoms de leur pays respectifs ? Comme d'habitude, ce sont toujours les memes qui sont visés...

 
J'ai pas vraiment l'impression que ce soit le cas de nos jours.

lol, une ancienne camarade de classe dont j'ai vu le profil FB à donné un prénom espagnol à son chiard (le père du bébé est d'origine espagnol). Et dans ma classe, il y en a eu pas mal de prénom italiens/portos (et quand bien meme ces personnes avaient des prénoms français, elles se sentaient italiennes/portugaises). Preuve que cette histoire de prénom est une grosse une connerie.

 
C'est pas ce que je remarque autour de moi, ni dans les médias. Après des identitaires qui raisonnent selon des origines réelles ou fantasmées, je suppose qu'il y en aura toujours.

osef des médias, je te parle de la vraie vie. Apparemment, on ne doit pas vivre dans le même milieu, je vois beaucoup de (pseudo) ritals nationalistes chez moi. Meme avec un parent bien français,  ils se sentent 100% italiens.

 
Je parlais aussi d'autour de moi. Des personnes avec des "origines" portugaises très peu donc je ne prononcerais pas franchement, mais des personnes avec des "origines" italiennes j'en connais/en ai connu une chiée et aucun n'avait pour autant que je m'en souvienne de prénom italien.
 
Je me demande quand même ce qui motive tous ces relents identitaires.

C'est seulement toi et tes obsessions qui y voit des relents identitaires. Les gens normaux eux se contentent de donner à leurs enfants un prénom qui leur plaît, sans arrière pensée. Mais comme ce sont des musulmans, chacune de leurs actions ont forcément un objectif non avoué pour toi.

 
Par contre c'est marrant comment dès qu'on le prend à son propre jeu, le gars se défile vite fait.

Des portugais/portugaises j'en ai connu un paquet et autant que je sache tous/toutes se sont maqué(e)s avec des portugais(es). En même temps c'est pas la même génération ni la même vague d'immigration et mine de rien ça a beaucoup d'importance.

Quant au pourquoi (et j'ai bien dit le pourquoi parce-que je ne pense pas qu'il y ait de motivation "consciente" derrière la chose) de ce "come back", ben tout simplement en réaction à ce qui s'est fait depuis les années 60. A force de dire aux autres qu'ils sont pas pareils, ben ils laissent tomber et ils restent dans les clichés dans lesquels on les a enfermés. C'est pas plus compliqué que ça.

 
Ma remarque était plus particulièrement en réaction à ce que disait Sweet-Memories sur les "ritals nationalistes" qui sont probablement nés en France, ou toutes personnes qui disent se sentir d'une identité x ou y alors qu'elles n'ont probablement jamais vécu ne serait-ce que quelques années dans le pays en question, toutes ces masturbations intellectuelles sur des origines fantasmées. Bref oui ce sont bien des relents identitaires.

 
+1 Et j'ajouterai même qu'ils jouent souvent à "on est plus français que les arabes" ou plutôt à "on est français et pas les arabes".
 
Un jour y a un vieux qui a voulu jouer le malin avec moi à ce sujet, je lui ai rappelé qu'il était bien content d'avoir créché dans l’hôtel de mon "arabe" d'oncle dans les années 60 (dont j'ai toujours les cahiers de police de l’époque) à croquer dans des oignons comme si c’était des pommes après avoir bossé sur les chantiers.

 
Non c'est juste que ça fait classe d'avoir des "origines" (comme si le fds sortait de nulle part...)
Faut dire que le fds a été tellement ringardisé durant les années 70/80 que le résultat est que bon nombre s'inventent des vies pour ne pas être pris dans une hypothétique masse de "beauf".
Au final quand tu y pretes un peu attention c'est surtout les gens qui ont ce genre d'attitude qui en sont

 
ça me surprend même plus tellement venant de sa part.

 
 
Mais c'est trop ça le pire

 
Ben ouai qu'est ce qu'il y en a qui cherchent à sombrer dans le complotisme ou la rétro-analyse psychologique de comptoir? Moi ça me dépasse.    
 
A force de cogner la gueule à ton chien, il finit par te chiquer le cul. Et le pire c'est que le mec vient s'en plaindre après...  
 
Bon allez Iyi akşamlar  

Dans le cas le plus général c'est "classe" d'avoir des origines exotiques, surtout par son prénom. SI quelqu'un te dis que son prénom est apache, aborigène, inca, thai ou malgache parce que son grand père est de cette ethnie (donc avec une forme de légitimité héritée),  ben nul doute que l'assemblée sera comme ça   (même si le prénom signifie "p'tit brin d'herbe" )

C'est pas ça le problème. Le problème est que l'islam ne fait pas classe alors que cette religion et la culture associée revendiquent la noblesse maximale. Mohamed fait épicier alors que c'est le nom d'un prophète. Du Prophète, même. C'est la faute à personne, c'est comme ça, mais ça crée une gène incongrue.

 
 
Pour ma part le prénom de Mohammed n'a rien d'antipathique, mais ça manque cruellement d'originalité.

 
Beauty is in the eye of the beholder... (ou pas)

 
Quel est votre problème l'appellation "couscous" ?  
On appelait bien macaroni, les italiens et roastbeef les anglais  
 
Sinon je vous l'ai dit et répété, appelez vos enfants comme vous voulez ce sera leur problème  
Et vous répondre tout de suite n'est pas ma priorité

• Ce n'est pas tant les origines exotiques qui font classes, que le fait que l'on est attiré par le côté caché lorsque l'on a une double culture, et que les vacances "au pays" sont souvent plus heureuses que le train-train en France.
• Le problème n'est pas que Mohammed sonne épicier, le problème est qu'il sonne voyou de la cité d'en bas qui jure sur le Coran des trucs faux sans aucun scrupule, qui a été élevé dans la culture d'un pays pauvre où la débrouillardise est le maître mot, où le mâle est tout permis et dans celle de la cité, donc de l'excuse, cad "c'est la faute de la société", et donc la haine de la société.
• La noblesse maximale de l'Islam   Tu parles bien de cette religion challenger qui pour s'imposer explique comment s'organiser face aux non-musulmans, a abrogé un verset toujours d'actualité, sur le jihad, dont le livre saint prescrit de ne pas prendre les juifs et les chrétiens pour alliés ? Tu parles bien de cette religion dont les écrits sexistes et le comportement du prophète ont des effets tragiques sur la condition des musulmanes encore aujourd'hui, dont d'ailleurs on n'évoque jamais le paradis ? C'est à dire que lorsque le Coran prescrit que l'on peut aller à sa femme comme on laboure son champs, l'Afghanistan légalise le viol conjugal, lorsque Mahomet se marie avec une petite fille de 9 ans, l'Afghanistan étend le mariage à cette tranche de la population. Lorsque le Coran explique comment l'on peut tuer sa femme en l'emprisonnant si on fait témoigner 4 hommes contre elle en l'accusant d'adultère, cela implique notamment qu'en cas de viol, une femme peut être emprisonnée, comme ça a été le cas en Afghanistan où le président de la République en personne acceptait de libérer la fautive si elle acceptait d'épouser le violeur. Pour changer de pays, au Pakistan, cf l'affaire Muhtaran Bibi, où cette fille est condamné au viol par 4 hommes en tant que fille d'une tribu ennemie d'une autre. En effet, les relations hors mariage sont extrêmement mal considérées. Au Maroc où pour des raisons économiques l'âge moyen du mariage est de 30 ans, ça implique qu'il y a + de 15 ans entre la puberté et la première relation sexuelle. Je vous laisse en déduire les effets pervers sur la condition féminine. Dans beaucoup de pays tu es considérée comme une s***** si tu ne portes pas le voile, voile qui n'existe que pour calmer les ardeurs des hommes, comme si c'était suffisant. Plus ils essaient d'aller contre leurs pulsions, plus leur frustrations engendrent des fantasmes (à tous les sens)

  Citation : Dans les années 1980 et 1990. comme aujourd’hui, les religieux qui intervenaient à la télévision saoudienne étaient obsédés par les femmes, leurs orifices et notamment ce qui en sortait. Je n’oublierai jamais le jour où j’ai entendu que, si un bébé garçon vous urinait dessus, vous pouviez prier dans les mêmes vêtements, mais que, si c’était une fille, il fallait vous changer. Que peut-il bien y avoir dans l’urine des filles pour vous rendre si impur ? me demandais-je.   Courrier international. no 1147  25 oct 2012 (Maria Eltahawy)

  Citation : Tu es une "Aoura" de la tête aux pieds, tes cheveux sont "Aoura", tes yeux sont "Aoura", tes mains sont "Aoura" et même ta voix quand tu parles est "Aoura", tu n'as donc pas le droit de parler ni de chanter pour d'autres que pour ton mari.

  et induisent la détérioration de la condition féminine, il y a des hadiths restreignant sur tout et n'importe quoi. En Egypte, 80% des femmes se disent victimes de harcèlement sexuel, et la moitié au quotidien. Le Coran, qui est le seul livre saint pouvant être abrogé en fonction de l'humeur du temps, comme l'histoire des versets contradictoires sur l'alcool, contient toujours, noir sur blanc, des écrits prônant la supériorité de l'homme. J'arrête avec une prétérition, je ne m'attarderais pas sur les crimes d'honneur, mais le lavage de cerveau est tel qu'il y a 2 jours, au Pakistan, une femme a tuée sa fille en lui brûlant le visage à l'acide, parce qu'elle avait discuté avec un garçon en dehors de la maison. Pour revenir sur les versets anti-non-musulmans, le mouvement jihadiste existe, ce sont peut-être des intégristes, mais ils savent juste lire au lieu de faire semblant d'interpréter pour aboutir exactement au contraire de ce qui est marqué, ils sortent d'on ne sait où à chaque conflit armé. Evidemment que l'Islam ne fait pas classe pour un occidental, comme toutes les religions auxquelles il n'appartient pas d'ailleurs, mais les autres on les a déjà combattues et elles étaient surtout moins prédatrices. Parler dans la même phrase de religion, quelle qu'elle soit, et de noblesse maximale, j'étais obligé de réagir (j'ai déjà parlé des religions chrétiennes et juives sur le topic Dieu, si ça peut m'éviter des accusations racistes).
   
  Si ça peut m'éviter un delete ou un ban, j'ai lu le premier post, et je crois que mon message participe à la connaissance de l'Islam, en particulier de ses effets dans le monde réel, parce que c'est bien beau de discuter sur du vent de tel ou tel hadith, mais ce qui est écrit dans le Coran a de vraies répercussion dans la vraie vie. En plus c'est en réponse à un message, et on peut dire quelque part que je recentre le sujet en m'attardant plus sur l'Islam que sur les pains au chocolat. Pour reprendre le point 2, je ne dis pas que l'Islam est pourrie, je n'émet aucun jugement de valeur, même lorsque j'indique que j'étais obligé de réagir, si ça se trouve je pense que c'est cool tout ça, mon avis ne transparaît pas, et tout est vrai. Quant à ma question d'ouverture, je n'y répond pas.

  Message cité 2 fois

Tu as trouvé ton "maître" gilga
Encore plus "actualité-iste" que toi

En même temps vu comment il s'adresse à toi je pense pas qu'il ait compris que tu ironisais et que vous étiez du même bord...

Ben ouai LES italiens et LES anglais.
Quant à savoir si ton hypothétique ami marocain tu l'appelais "couscous" lui et pas LES couscous en général ça c'est une autre paire de manches...

Et sinon Ed et son papounet c’était gnacoué1 et gnacoué2 ou autre chose de plus "sympathique" (pour rester dans la thématique de la charge induite par le prénom)?

En tout cas, il a l'air sacrément en colère Souljakarl

Bien joué le coup des 2 messages à la suite pour vite changer de page

 
Il doit être algérien. Ils ont le sang chaud ceux là comme on dit dans le bouchonnois.

Non, même pas, des fois je m'ennuie, alors je lance un pavé dans la mare.  

 
   
 
Remonte de quelques pages et tu t'appercevras que je poste tout le temps des tonnes de messages à la suite.
 
Ah complotisme et victimisation...

 
Mouais, c'est du réchauffé plutôt, vu et revu

Bon, ben, c'est de quel côté la porte ?    

 
Un grain de sable dans la mer plutôt pour ce coup ci. Au mieux ton mérite aura été de nous faire un condensé gilgameshien (en moins construit néanmoins) de ce qui se dit ici depuis le début.

 
A ce point là c'est même plus réchauffé, c'est même cramé depuis longtemps.
 
Tu n'as rien de plus croustillant à nous offrir karl? Je sais pas moi un genre d'opus dei islamique ou la main-mise musulmiste sur le système bancaire mondial ou mieux encore l'existence d'un gouvernement mondial secret dirigé par le prince du qatar (qui parle pas à toi bien sur )

C'est bas, c'est très bas... Je savais que le topic Bilderberg me suivrait jusque dans ma tombe  
 
Enfin, bon je prenais la porte, mais visiblement tu as envie d'attaquer, c'est normal, c'est l'âge ou on se fait les dents. Tu parlais des prénoms en jouant la victimisation, j'ai répondu. Tu penses que l'Islam est une superbe religion, j'ai donné des faits. Réfléchis bien, petit, je suis sûr que tu n'as pas envie de discuter de fond avec moi  

Tu as du te tromper de personne...
Je n'ai jamais dit que l'islam était une superbe religion tout comme toutes les autres.

Quant à tes histoires d'attaque, je te ferai juste remarquer que tu as pris à partie giglamesh qui dit la même chose que toi (en mieux) et que tu m'accuses de manœuvres de diversions minables pour changer de page sur le topic. Je suis pas rainman et je compte pas les posts...  

Quant au "petit", là on frise le ridicule.

Joue avec les mots tant que tu veux, tu as compris ce que je voulais dire en traduisant ta pensée. Tu es bien musulman ?
Au temps pour moi, si la diversion n'était pas ton intention (d'ailleurs personne n'est obligé de répondre). "Petit" était en réponse à une attaque, elle même en réponse à une attaque, tu l'auras compris.
Au temps pour moi, je n'avais pas calculé que Gilga pensait comme moi en mieux (enfin si tu le dis, flemme de vérifier).
 
Maintenant que je me suis bien ridiculisé...    

 
Eh ben non, bien tenté...
C'est toujours un peu la même chose quand un nouveau avec tes tendances vient lurker ici. Toi et tes "collègues" êtes tellement manichéens (et un peu bornés aussi il faut dire) que ça ne peut pas vous venir à l'esprit qu'on puisse ne pas chier sur une religion bien qu'on y adhère pas.
 
 
 
Ben déjà faudra que tu nous dise au bout de combien de posts on change de page, moi j'ai jamais vérifié mais tu dois savoir. Quant au fait de repondre je ne vois pas ce que tu veux dire.
 
 
 
Ça m'a surtout permis de cerner un peu le personnage.
 
 
 
 
Au mieux tu sors les mêmes faits d'actualité que lui en leur donnant une dimension faussement dogmatique, mais je pense que sa pensée est autrement plus construite et sa connaissance du sujet basée sur une véritable recherche plutôt que du déballage de faits divers.
 
 
 
Bon retour chez les grands  

 
Que veux-tu, tu colles pas à la norme, fais un effort bon sang  

 
Bon à ton avis je me convertie ou je vais prendre ma carte au FN?

FN, c'est à la mode