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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°32227336
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-11-2012 à 15:32:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Y a des gens qui prennent mal qu'un musulman refuse le croissant qu'on lui tend ? Ca va donner des idées à Copé, après le painauchocolatgate, le croissangate.


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
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Posté le 06-11-2012 à 15:32:55  profilanswer
 

n°32227501
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 06-11-2012 à 15:43:29  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Effectivement ça devrait etre un peu plus encadré. Un prénom jusqu'à présent ça avait un sens. De nos jours ce sont juste des lettres mises à la suite qui produisent une sonorité sympa.
 


 
Je n'irais pas jusque là, on doit pouvoir donner un prénom sans signification particulière, je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir une obligation de sens. Ce que j'entendais par encadrement, c'est surtout éviter les prénoms délires ou grotesques.
 

william72 a écrit :


 
Le gros du catholicisme ne vient pas du paganisme originel, par contre le catholicisme est un monothéisme empreint de paganisme qui a su l’édulcorer de manière à ce qu'il soit accepté plus facilement par les autochtones de l’époque. Plus la chrétienté s'est exportée vers l'ouest plus elle a été mêlée de concepts qui au départ n'ont rien à voir avec le judaïsme dont elle est issue.
 
De la même manière que dans ton intervention tu as "socialisé" des choses comme noël et pâques pour les incorporer dans ton mode de vie, et ainsi légitimer le fait d'avoir un jour férié bien que tu ne sois pas catho, le christianisme archaïque a lui aussi été agrémenté de concepts qui ne sont pas issus du monothéisme pour légitimer sa pratique par les nouveaux convertis. La continuité dans le changement sauf que là c’était dans l'autre sens.
 
Et c'est ceci parmi d'autres facteurs qui fait que le français moyen a comme l'impression que le catholicisme a toujours été (absence de véritable rupture au profit d'une transition dans le syncrétisme) et sera toujours en France.


 
Entièrement d'accord, sauf que tout ça est passé au travers de la sécularisation pour faire partie du paysage national. C'est un peu le retour à l'envoyeur, ce que le catholicisme avait emprunté au paganisme pour se légitimer lui a été repris pour devenir profane.
 
J'adhère complètement à ta vision des religions. On peut très bien expliquer historiquement et sociologiquement leurs apparitions et leurs structurations.

n°32227589
william72
Residente et ville
Posté le 06-11-2012 à 15:48:04  profilanswer
 

incubusss a écrit :

 


Entièrement d'accord, sauf que tout ça est passé au travers de la sécularisation pour faire partie du paysage national. C'est un peu le retour à l'envoyeur, ce que le catholicisme avait emprunté au paganisme pour se légitimer lui a été repris pour devenir profane.

 

J'adhère complètement à ta vision des religions. On peut très bien expliquer historiquement et sociologiquement leurs apparitions et leurs structurations.

 

Complétement d'accord et je dirai même que tu viens très bien compléter ce que je disais. Comme je l'indiquais un peu plus haut l'occident a construit la chrétienté qui a construit l'occident.


Message édité par william72 le 06-11-2012 à 15:51:26

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n°32227699
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 06-11-2012 à 15:54:07  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Marie
- n'est pas un prénom d'origine hébraïque?
-  n'est pas un prénom chrétien traditionnel en France?


 
Les deux sont exacts pour Marie, mais un prénom d'origine hébraïque n'est pas forcément un prénom chrétien traditionnel en France.

n°32227759
william72
Residente et ville
Posté le 06-11-2012 à 15:58:02  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Je n'irais pas jusque là, on doit pouvoir donner un prénom sans signification particulière, je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir une obligation de sens. Ce que j'entendais par encadrement, c'est surtout éviter les prénoms délires ou grotesques.


 
Une obligation de sens pas forcement et de toute façon le sens des prénoms est complétement ignoré du commun. Il est déjà difficile de faire comprendre au quidam moyen que s'il s'appelle dupont c'est qu'un de ses ancêtres habitait prés d'un pont ou en était responsable...


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n°32227828
william72
Residente et ville
Posté le 06-11-2012 à 16:02:17  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Les deux sont exacts pour Marie, mais un prénom d'origine hébraïque n'est pas forcément un prénom chrétien traditionnel en France.


 
Je te rejoins ici aussi.
Des prénoms catholiques typiquement français seraient plutôt baptiste, christophe, amedee, et tout autre issu du latin.


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n°32227917
william72
Residente et ville
Posté le 06-11-2012 à 16:07:33  profilanswer
 

caRnAGE a écrit :

Bonjour, enfin Salam...
 
Je voudrais juste savoir si dans le Coran il est dit quelque part qu'il faut saluer systématiquement les musulmans qu'on croise ?


 
A ce que je sais c'est préconisé oui, obligatoire par contre peut être pas. Cependant le muslim qui est salué se doit de répondre par un salut équivalent ou meilleur encore.
 

caRnAGE a écrit :


 
J'ai repensé au tollé qu'avait pris le "musulman d'apparence", en fait cette façon de penser est aussi présente "en face".
 


 
Et oui les à priori ne sont pas la chasse gardée du français de souche ou de celui qui se considère comme tel. :)


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n°32228126
caRnAGE
Posté le 06-11-2012 à 16:19:59  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
A ce que je sais c'est préconisé oui, obligatoire par contre peut être pas. Cependant le muslim qui est salué se doit de répondre par un salut équivalent ou meilleur encore.
 


 
Merci pour la réponse.  
Mais du coup je dois répondre quoi pour à la fois rendre la politesse et à la fois faire comprendre que je n'en suis pas ?

n°32228184
fatah
Posté le 06-11-2012 à 16:23:50  profilanswer
 

Un simple bonjour suffit.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32228403
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-11-2012 à 16:36:40  profilanswer
 

Avec ton plus bel accent orléanais. :o
 
Mais tu vis dans la campagne, non, ou en tout cas à un endroit où les musulmans sont rares ? Parce que Paris j'ai jamais vu ça (à part le vieux qui fait le coup des ingrédients dans la sauce) et rien que par le nombre ça me paraitrait assez ingérable de dire bonjour à tout le monde.

Message cité 2 fois
Message édité par Rhadamenthos le 06-11-2012 à 16:40:08

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
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Posté le 06-11-2012 à 16:36:40  profilanswer
 

n°32228602
william72
Residente et ville
Posté le 06-11-2012 à 16:48:48  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Avec ton plus bel accent orléanais. :o
 
Mais tu vis dans la campagne, non, ou en tout cas à un endroit où les musulmans sont rares ? Parce que Paris j'ai jamais vu ça (à part le vieux qui fait le coup des ingrédients dans la sauce) et rien que par le nombre ça me paraitrait assez ingérable de dire bonjour à tout le monde.


 
Voila c'est aussi et surtout le contexte (rareté des "bronzés" dans le coin) qui fait que caRnAGE est un musulman par défaut ici.


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n°32228866
caRnAGE
Posté le 06-11-2012 à 17:05:55  profilanswer
 

fatah a écrit :

Un simple bonjour suffit.


Merci, au moins j'aurai l'air moins con la prochaine fois, sur le coup j'ai pas su quoi répondre.
 

Rhadamenthos a écrit :

Avec ton plus bel accent orléanais. :o
 
Mais tu vis dans la campagne, non, ou en tout cas à un endroit où les musulmans sont rares ? Parce que Paris j'ai jamais vu ça (à part le vieux qui fait le coup des ingrédients dans la sauce) et rien que par le nombre ça me paraitrait assez ingérable de dire bonjour à tout le monde.


 

william72 a écrit :


 
Voila c'est aussi et surtout le contexte (rareté des "bronzés" dans le coin) qui fait que caRnAGE est un musulman par défaut ici.


 
Ben je viens de débarquer à Lyon, et j'avais effectivement pas droit à ça en RP (du côté de Mantes la Jolie).

n°32228971
william72
Residente et ville
Posté le 06-11-2012 à 17:13:27  profilanswer
 

caRnAGE a écrit :


Merci, au moins j'aurai l'air moins con la prochaine fois, sur le coup j'ai pas su quoi répondre.
 
 
 
 
 
Ben je viens de débarquer à Lyon, et j'avais effectivement pas droit à ça en RP (du côté de Mantes la Jolie).


 
Lyon même ou les alentours? Parce-que les alentours de Lyon sont quand même assez fournis en "bronzés" justement :)


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n°32229128
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2012 à 17:26:04  answer
 

caRnAGE a écrit :


 
 
Question subsidiaire : J'ai une amie musulmane, qui durant le ramadan a refusé le matin un croissant offert par un de ses amis (non musulman). Ce dernier visiblement l'a très mal pris. Du coup, on a un peu réfléchi sur ce qu'elle aurait pu faire pour désamorcer la réaction exagérée du quidam... Vous avez des techniques de votre côté pour décliner la nourriture sans faire de vague pendant le Ramadan ?


 
"Non merci, je n'ai pas faim".
"Merci, j'ai déjà mangé"" (ce qui n'est pas faux).  
"Si tu insistes, je le garderai pour plus tard. Merci beaucoup."  
 
Si avec ça la personne iinsiste pour que tu le manges, y'a un problème !  
L'ami de ton amie devait être de sacré mauvaise humeur !


Message édité par Profil supprimé le 06-11-2012 à 17:27:34
n°32229176
fatah
Posté le 06-11-2012 à 17:29:39  profilanswer
 

Elle a le droit de dire qu'elle jeune aussi  [:spamafote]


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32229206
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-11-2012 à 17:33:00  profilanswer
 

Moi je trouve ça marrant de se sentir offensé quand on refuse de la nourriture, on se croirait dans un Indiana Jones ou dans la campagne chinoise. :lol:


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°32229316
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2012 à 17:41:02  answer
 

fatah a écrit :

Elle a le droit de dire qu'elle jeune aussi  [:spamafote]


 
Oui bien sûr, mais dans le cas d'un gars susceptible de s'énerver parce que l'autre jeûne genre "mais quand même, accepte mon croissant au moins  [:deouss] " ...  
 

Rhadamenthos a écrit :

Moi je trouve ça marrant de se sentir offensé quand on refuse de la nourriture, on se croirait dans un Indiana Jones ou dans la campagne chinoise. :lol:


 
A mon avis l'ami a dû se sentir rejeté. Ou alors il voulait vraiment faire plaisir à la fille. Dans tous les cas c'est assez drôle  :lol:


Message édité par Profil supprimé le 06-11-2012 à 17:42:42
n°32230763
Ibo_Simon
Posté le 06-11-2012 à 20:13:38  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Les deux sont exacts pour Marie, mais un prénom d'origine hébraïque n'est pas forcément un prénom chrétien traditionnel en France.


 
Ce n'est pas ce que tu as dit.
 
Tu as affirmé que je te cite:
 

Citation :

les prénoms d'origine hébraïque ne correspondent pas aux prénoms chrétiens traditionnels en France,


 
Or Marie, prénom le plus usité à travers le temps en France, l'est.
Idem pour les prénoms comme Joseph, Jean, et comme quasiment tous les prénoms des saints, morts en martyr ou non au début de la chrétienté.
Joseph, origine hébraïque.
Jean, origine hébraïque.
 
 

n°32230902
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 06-11-2012 à 20:25:17  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Ton intervention le laissait quelque peu transparaitre mais bon j’exagère peut être.
 


Ce n'est pas ton genre ;)
 

william72 a écrit :


 
Dans ce cas ne commence pas par "Pourquoi je ne pourrais pas être athée..." parce-que si tu écris ça, ça implique que ce que je disais et elle aussi te déni ce droit. Ce que ni moi ni elle n'avons fait ;)
 
Edit: PS moi aussi je pense en faire partie sauf que je ne pense pas que c'est la chrétienté qui a formé l’Europe mais l'occident qui a formé la chrétienté actuelle qui a formé le fond culturel de l'europe.


C'était plus rhétorique en fait... Mais bon c'est vrai qu'en relisant ça fait un peu insurgé... :jap:
Je ne jouerai pas au pourcentage, mais en effet je pense aussi que les deux sont intimement liés.

william72 a écrit :


 
Pas besoin de te défendre de toute façon bien souvent on dit quasi la même chose tous les deux sauf sur des sujets très précis comme ce qui suit.
 


 

william72 a écrit :


 
Ah non je râle parce-que le debut de ton intervention vient ajouter une dimension de contestation de ce que je disais (ou plutôt de cette hypothétique critique que je suis censé avoir fait vu ta réponse) pour ensuite venir confirmer et agrémenter ce que je disais.
 


Ni critique ni contestation, bien au contraire.
 
 

william72 a écrit :


 
Oui je sais bien mais ça c'est ton coté candide qui remonte. Des millions de copains, bisounours etc... ;)
 


:lol: J'aime les verres à moitié pleins.

william72 a écrit :


 
Le gros du catholicisme ne vient pas du paganisme originel, par contre le catholicisme est un monothéisme empreint de paganisme qui a su l’édulcorer de manière à ce qu'il soit accepté plus facilement par les autochtones de l’époque. Plus la chrétienté s'est exportée vers l'ouest plus elle a été mêlée de concepts qui au départ n'ont rien à voir avec le judaïsme dont elle est issue.
 
De la même manière que dans ton intervention tu as "socialisé" des choses comme noël et pâques pour les incorporer dans ton mode de vie, et ainsi légitimer le fait d'avoir un jour férié bien que tu ne sois pas catho, le christianisme archaïque a lui aussi été agrémenté de concepts qui ne sont pas issus du monothéisme pour légitimer sa pratique par les nouveaux convertis. La continuité dans le changement sauf que là c’était dans l'autre sens.
 
Et c'est ceci parmi d'autres facteurs qui fait que le français moyen a comme l'impression que le catholicisme a toujours été (absence de véritable rupture au profit d'une transition dans le syncrétisme) et sera toujours en France.


:jap:
Édit : Noël ne m'a pas attendu pour être socialisé... C'est un beau fouilli et un bel exemple de ce mélange païen/cathos, mais a la base il me semble que c'était bien pour prendre le dessus sur les fêtes païennes.


Message édité par SuppotDeSaTante le 06-11-2012 à 20:32:09

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°32231022
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2012 à 20:35:07  answer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

@william72 et sweat-memories
Pourquoi je ne pourrais pas être athée tout en étant 'attaché' à ce que représente une basilique de 130 ans ou une mosquée de 90 ans ? Niveau historique, culturel etc. même en ne croyant pas en Dieu ?
Idem, Noël, pâques etc. ce sont, pour moi, desormais des acquis sociaux.
Le jour ou l'aid sera férié, tant mieux pour les musulmans, et tant mieux pour moi qui aurait gagné un jour de CP. C'est un jour important pour une partie de la population, tout de même bien présente, pourquoi pâques oui et l'aïd non. Et une fois "dans les mœurs", même en étant athée je le défendrai de la même manière.
Forcément le plus gros de la tradition "franco/europeenne" vient du christianisme, donc même en étant athée on peut défendre des bâtiments religieux (quels qu'ils soient) pour leur histoire, leur "beauté" etc. et de la même manière défendre des jours de "congés" d'origine religieuse (quelle que soit la religion aussi) d'une parce que ce sont finalement des acquis sociaux, de deux par respect pour ceux qui croient ou croyaient.

 

Bref, je ne comprends pas trop ou se situe le problème. Je doute qu'un marocain, tunisien, algérien etc. athée reste de marbre le jour ou on lui dit que bon la mosquée elle sert à rien autant la détruire... Tout athée qu'il est, il restera attaché à ce bâtiment et tout ce que ça représente, non ?

 

les monuments je veux bien, avec ce que tu dis, mais la religion en elle-meme, c'est bizarre je trouve [:spamafote] meme si je sais qu'etre athée, ce n'est pas forcément etre anti-religion.

 

et pour ta dernière question, la majorités des arabes/turcs athées en ont strictement rien à foutre des mosquées. Il n'y a qu'une de mes soeurs (agnostique ou déiste, je ne sais pas, on n'en parle jamais, et si ça se trouve elle non plus ne sait pas trop :o) qui trouve comme toi un petit quelque chose dans les monuments religieux.

 
Rhadamenthos a écrit :


Tous les prénoms arabes sauf les prénoms arabes portés par des occidentaux comme Gabriel(le), Rihanna, Inès, etc. :o

 

ou Shakira  [:lady gaga:4]

 
Rasthor a écrit :

Petit test statiques. On a dix enfants:

 

Mohammed
Francis
Mohammed
Albert
Kevin
Elie
David
Mohammed
Roland
Frederic

 


Quel est le prénom le plus souvent donne ?
Reponse: Mohammed.

 

Est-ce que l'on peut dire que la majorité des enfants sont d'origine arabo-musulmane ? Non.


Mohamed peut etre décliné en Mehmet ou Mamadou aussi :o

 
caRnAGE a écrit :


Merci, au moins j'aurai l'air moins con la prochaine fois, sur le coup j'ai pas su quoi répondre.

 

ton avatar  [:tim_coucou:2]


Message édité par Profil supprimé le 06-11-2012 à 20:35:41
n°32231035
_hendrix_
™
Posté le 06-11-2012 à 20:35:59  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Existe-t-il des sources comme quoi les français musulmans optent pour des prénoms autres que d'inspiration musulmane ?


 
 
et pourquoi ils devraient s'y plier et pourquoi pas les autres ? perso, chacun fait ce qu'il veut.

n°32231057
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2012 à 20:37:32  answer
 

+1 osef des prénoms, tu ne seras pas plus intégré. Perso, je connais des maghrébines avec des prénoms français, elles se sentent quand meme algériennes. Contrairement à moi ou d'autres qui se sentent bien français avec prénom bien b*ugnoule.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-11-2012 à 20:39:05
n°32231499
Ibo_Simon
Posté le 06-11-2012 à 21:07:33  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
et pourquoi ils devraient s'y plier et pourquoi pas les autres ? perso, chacun fait ce qu'il veut.


 
C'est une thématique (débile) d'extrême-droite, visant à démontrer que les musulmans ne s'intègrent pas, vu qu'ils continuent à appeler leurs enfants Mohamed et cie. En prenant comme miroir grossissant les Asiatiques, qui soit-disant donnent des prénoms français à leurs gosses.
 
De l'analyse absurde et fausse, connue comme telle.
 

n°32231538
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 06-11-2012 à 21:09:33  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ce n'est pas ce que tu as dit.
 
Tu as affirmé que je te cite:
 

Citation :

les prénoms d'origine hébraïque ne correspondent pas aux prénoms chrétiens traditionnels en France,


 
Or Marie, prénom le plus usité à travers le temps en France, l'est.
Idem pour les prénoms comme Joseph, Jean, et comme quasiment tous les prénoms des saints, morts en martyr ou non au début de la chrétienté.
Joseph, origine hébraïque.
Jean, origine hébraïque.
 
 


 
Si c'est ce que j'ai affirmé, "les prénoms d'origine hébraïque ne correspondent pas aux prénoms chrétiens traditionnels en France" signifie que prénom d'origine hébraïque ne signifie pas (sous-entendu systématiquement, tout le monde l'a compris) prénom chrétien traditionnel en France.
 
J'arrête là la discussion avec toi vu que c'est toujours la même chose. Tu cherches uniquement une confrontation rhétorique en essayant uniquement d'avoir une sorte de dernier mot, ça ne m'intéresse pas.

n°32237075
william72
Residente et ville
Posté le 07-11-2012 à 09:40:36  profilanswer
 


 
Peut être mais dans ce cas ce qui compte ce n'est pas le ressenti de la personne elle même mais comment elle est perçue par les autres.


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n°32237608
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 07-11-2012 à 10:23:25  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ce n'est pas ce que tu as dit.
 
Tu as affirmé que je te cite:
 

Citation :

les prénoms d'origine hébraïque ne correspondent pas aux prénoms chrétiens traditionnels en France,


 
Or Marie, prénom le plus usité à travers le temps en France, l'est.
Idem pour les prénoms comme Joseph, Jean, et comme quasiment tous les prénoms des saints, morts en martyr ou non au début de la chrétienté.
Joseph, origine hébraïque.
Jean, origine hébraïque.
 
 


 
Oui oui tout ce que tu veux
Marie est d'origine hébraïque mais ça fait au moins 1500 ans que c'est utilisé dans tous les pays ou il y a des chrétiens il est donc traditionnellement un prénom chrétien    


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°32237683
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 07-11-2012 à 10:27:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est une thématique (débile) d'extrême-droite, visant à démontrer que les musulmans ne s'intègrent pas, vu qu'ils continuent à appeler leurs enfants Mohamed et cie. En prenant comme miroir grossissant les Asiatiques, qui soit-disant donnent des prénoms français à leurs gosses.
 
De l'analyse absurde et fausse, connue comme telle.
 


 
Cayé t'as craché ton jugement à 2 balles ?


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°32237761
william72
Residente et ville
Posté le 07-11-2012 à 10:31:16  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Cayé t'as craché ton jugement à 2 balles ?


 
:lol:
Allez fais nous part de ta vision de la chose plutôt.


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n°32237876
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 07-11-2012 à 10:37:45  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
:lol:
Allez fais nous part de ta vision de la chose plutôt.


 
Pour moi c'est pas compliqué: À Rome, fais comme les Romains
 
Sans demander à un musulman d'appeler son fils "Christian", il peut quand même l'appeler par la version francisé d'un nom issu de la culture sémitique comme Joseph ou Daniel  
Il a aussi le droit de l'appeler Mohammed mais qu'il ne s'étonne pas de voir le fiston légèrement marginalisé  

Message cité 3 fois
Message édité par taliesin74 le 07-11-2012 à 10:42:58

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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°32237882
fatah
Posté le 07-11-2012 à 10:38:10  profilanswer
 

Sois plus explicite stp.


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32237970
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 07-11-2012 à 10:43:58  profilanswer
 

fatah a écrit :

Sois plus explicite stp.


 
J'ai édité mon post


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°32238075
william72
Residente et ville
Posté le 07-11-2012 à 10:49:56  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Pour moi c'est pas compliqué: À Rome, fais comme les Romains
 
Sans demander à un musulman d'appeler son fils "Christian", il peut quand même l'appeler par la version francisé d'un nom issu de la culture sémitique comme Joseph ou Daniel  
Il a aussi le droit de l'appeler Mohammed mais qu'il ne s'étonne pas de voir le fiston légèrement marginalisé  


 
Donc les brandon, jennifer, dylan, marlon, etc... exit aussi bien sur? ;)


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n°32238098
fatah
Posté le 07-11-2012 à 10:51:26  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
J'ai édité mon post


Ok, mais tu n'expliques pourquoi un français musulman devrait donner un prénom francisé à son enfant, par contre justifierais-tu les discriminations que pourrait subir cet enfant du seul fait de son prénom ?
Et qu'est-ce qu'un prénom français ?

Message cité 2 fois
Message édité par fatah le 07-11-2012 à 10:51:45

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32238150
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2012 à 10:54:17  answer
 

taliesin74 a écrit :


 
Pour moi c'est pas compliqué: À Rome, fais comme les Romains
 
Sans demander à un musulman d'appeler son fils "Christian", il peut quand même l'appeler par la version francisé d'un nom issu de la culture sémitique comme Joseph ou Daniel  
Il a aussi le droit de l'appeler Mohammed mais qu'il ne s'étonne pas de voir le fiston légèrement marginalisé  


 
Donc si un enfant est marginalisé, c'est à cause de son prénom et pas à cause des idiots qui le discriminent pour un prénom ?   [:batata]
 
Ca n'a pas de sens et ce n'est pas une solution ! Moi mon prénom n'est pas typiquement arabe (ni mon nom qui est typiquement kabyle !) mais  mon facies ne trompe pas d'après ce qu'on me dit. Comment échapper à la malédiction dans mon cas ?  :D  
 
Il y'avait eu un reportage sur un gars d'origine maghrébine qui avait pris un prénom et un nom français, je l'ai trouvé  indigne. C'est une manière de se soumettre à ceux qui lui auraient fait du mal juste pour son patronyme.  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-11-2012 à 11:04:15
n°32238197
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 07-11-2012 à 10:57:09  profilanswer
 

Bah après tout pour le port de la jupe chez les filles ou les enfants d'homos, c'est pareil, hein. :o


Message édité par Rhadamenthos le 07-11-2012 à 10:57:31

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°32238295
william72
Residente et ville
Posté le 07-11-2012 à 11:04:00  profilanswer
 

fatah a écrit :


Ok, mais tu n'expliques pourquoi un français musulman devrait donner un prénom francisé à son enfant, par contre justifierais-tu les discriminations que pourrait subir cet enfant du seul fait de son prénom ?
Et qu'est-ce qu'un prénom français ?


 
En fait pour lui, il faudrait faire comme les chinois (exemple d’intégration s'il en est :D ) cités plus haut, ou comme les algériens en France dans les années 50 qui avaient tous un petit surnom à la française. :lol:
On en revient un peu aux techniques coloniales qui visaient à détruire tout lien des colonisés avec leur culture.


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n°32238316
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 07-11-2012 à 11:05:32  profilanswer
 

william72 a écrit :

En fait pour lui, il faudrait faire comme les chinois (exemple d’intégration s'il en est :D )


Les chinois sont discrets, sérieux, travailleurs, ils ne font pas de crimes, ils sont bons en maths et on a pas trop peur que nos femmes et nos filles aillent avec eux.  :o


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°32238338
william72
Residente et ville
Posté le 07-11-2012 à 11:06:52  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Les chinois sont discrets, sérieux, travailleurs, ils ne font pas de crimes, ils sont bons en maths et on a pas trop peur que nos femmes et nos filles aillent avec eux.  :o


 
:lol:


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n°32238359
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2012 à 11:07:44  answer
 

william72 a écrit :


 
En fait pour lui, il faudrait faire comme les chinois (exemple d’intégration s'il en est :D ) cités plus haut, ou comme les algériens en France dans les années 50 qui avaient tous un petit surnom à la française. :lol:
On en revient un peu aux techniques coloniales qui visaient à détruire tout lien des colonisés avec leur culture.


 
Après je ne pense pas que taliesin se soit mis à la place de ceux concernés ni n'ait pensé à long terme, sinon il aurait un autre avis parce que là effectivement ça renvoie aux méfaits de la colonisation.
Déjà qu'en Algérie y'en a pas mal qui ne digèrent pas d'avoir dû changer de nom (forcés par l'administration française), et pourtant ils n'ont pas reçu un nom français non plus. Et je comprends très bien, c'est tout à fait normal.  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-11-2012 à 11:10:06
n°32238368
fatah
Posté le 07-11-2012 à 11:08:39  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
En fait pour lui, il faudrait faire comme les chinois (exemple d’intégration s'il en est :D ) cités plus haut, ou comme les algériens en France dans les années 50 qui avaient tous un petit surnom à la française. :lol:
On en revient un peu aux techniques coloniales qui visaient à détruire tout lien des colonisés avec leur culture.


 
J'aimerais surtout qu'il nous dise ce qu'est un prénom français :d


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n°32238385
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 07-11-2012 à 11:09:59  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
J'aimerais surtout qu'il nous dise ce qu'est un prénom français :d


Tout prénom ayant été porté par le régiment de Charles Martel, leurs femmes et leurs enfants est Français. :o
 
Bon j'arrête, on est pas encore vendredi.


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