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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°31941055
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 10-10-2012 à 13:04:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

taliesin74 a écrit :


 
La condition de dhimmi ne se résume pas à l'impôt  
 
 


 
Trouve moi une condition comparable dans la Chrétienté et on en reparle ;)
 
La condition des dhimmis est de loin la plus souhaitable pour une minorité religieuse à l'époque.
Ce n'est pas pour rien que la cohabitation avec les juifs fut beaucoup plus heureuse que dans la Chrétienté, ce qui, il est vrai, pas très difficile.
 
Je n'ai pas besoin de te faire la liste du nombre de Vizir qui furent juifs dans les différents empires musulmans, tu me fais la même ? Ah oui j'oubliais, un juif ne pouvait même pas être anoblis... ni posséder du terrain. Et pour un musulman, celui-ci ne pouvait même pas exister.
 

taliesin74 a écrit :


 
Ce n'est qu'une déformation de la vérité conforme à tes fantasmes  
 


 
C'est pourtant la vérité, si il se passerait la même chose de nos jours, par exemple que la France convertisse de force tous les musulmans au catholicisme et les expulses ensuite dans leur intégralité, tout ceux qui ont des "origines musulmanes", tu crois qu'on appellerait ça comment ?

Message cité 1 fois
Message édité par pompono le 10-10-2012 à 13:05:59

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
mood
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Posté le 10-10-2012 à 13:04:39  profilanswer
 

n°31941067
Ethel
Chicailleuse
Posté le 10-10-2012 à 13:06:29  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Bon j'ai bien compris, islam >>>> tout le reste, et les musulmans sont venus apporter la vraie et bonne civilisation en Espagne, façon USA en Irak.
 
Sujet suivant.


 
Oui c'est un peu l'impresion que ca donne, la  :heink:


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°31941343
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 10-10-2012 à 13:34:16  profilanswer
 

Ethel a écrit :

 

Oui c'est un peu l'impresion que ca donne, la  :heink:

 

Pas du tout mais c'est dans l'habitude de Loosha de ne voir les choses qu'en noir ou en blanc.

 

Si je ne dis pas que les musulmans furent d'horrible colonisateurs alors je dis forcément qu'ils ont apportés la civilisation.

 

C'est tout simplement une époque qui ne prête pas aux raisonnements simplistes : la chrétienté fut un danger de mort pour l'Islam et vice-versa.

 

Il ne pouvait y'avoir qu'un affrontement entre deux visions du monde qui voulait s'imposer.

 

Message cité 2 fois
Message édité par pompono le 10-10-2012 à 13:35:00

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31941361
buffo
Redfarceur :o
Posté le 10-10-2012 à 13:35:51  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Pas du tout mais c'est dans l'habitude de Loosha de ne voir les choses qu'en noir ou en blanc.
 
Si je ne dis pas que les musulmans furent d'horrible colonisateurs alors je dis forcément qu'ils ont apportés la civilisation.  
 
C'est tout simplement une époque qui ne prête pas aux raisonnements simplistes : la chrétienté fut un danger de mort pour l'Islam et vice-versa. Il ne pouvait y'avoir qu'un affrontement entre deux visions du monde qui voulait s'imposer.


 
Pour moi, que ce soit les chrétiens, les musulmans, les USA, ou n'importe qui d'autre, ce sont des conquêtes, point.
 
Apporter la civilisation par la force? C'est un concept oui...


---------------
On peut voir si une femme est vraiment belle, le matin, quand elle se réveille
n°31941457
Ethel
Chicailleuse
Posté le 10-10-2012 à 13:43:37  profilanswer
 

buffo a écrit :


 
Pour moi, que ce soit les chrétiens, les musulmans, les USA, ou n'importe qui d'autre, ce sont des conquêtes, point.
 
Apporter la civilisation par la force? C'est un concept oui...


 
Je suis d'accord, tu peux pas condamner une conquete et en exonerer une autre, faut etre coherent.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°31941530
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 10-10-2012 à 13:49:44  profilanswer
 

buffo a écrit :

 

Pour moi, que ce soit les chrétiens, les musulmans, les USA, ou n'importe qui d'autre, ce sont des conquêtes, point.

 

Apporter la civilisation par la force? C'est un concept oui...

 

Il n'y avait aucune notion de "civilisation" dans le mouvement d'expansion des empires musulmans mais celui de faire la da'wa (propagation du Message).

 

Un émissaire était envoyer invitant le souverain du pays en question à se convertir sans obligation de le faire, et exigeant qu'un bureau de diffusion de l'islam fut établis dans son territoire. Et que les musulmans soient protégés dans son territoire.

 

Le pouvoir du Soudan actuel accepta par exemple, resta chrétiens mais l'islam se développa dans son pays mais étant donner la mentalité de l'époque, la plupart tuèrent l'émissaire et s'ensuivit les guerres que l'on connait, qui commencèrent avec la Perse et Byzance, qui furent rapidement défaites.

 

Message cité 4 fois
Message édité par pompono le 10-10-2012 à 13:50:43

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31941541
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 10-10-2012 à 13:50:23  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Pas du tout mais c'est dans l'habitude de Loosha de ne voir les choses qu'en noir ou en blanc.
 
Si je ne dis pas que les musulmans furent d'horrible colonisateurs alors je dis forcément qu'ils ont apportés la civilisation.  
 
C'est tout simplement une époque qui ne prête pas aux raisonnements simplistes : la chrétienté fut un danger de mort pour l'Islam et vice-versa.  
 
Il ne pouvait y'avoir qu'un affrontement entre deux visions du monde qui voulait s'imposer.
 


 
Dans ce cas je ne comprends pas tes jérémiades sur la Reconquista et autres croisades  [:airforceone]


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31941575
Ethel
Chicailleuse
Posté le 10-10-2012 à 13:52:23  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
 
Un émissaire était envoyer invitant le souverain du pays en question à se convertir sans obligation de le faire, et exigeant qu'un bureau de diffusion de l'islam fut établis dans son territoire.  
 


 
Et la y'a rien qui te choque ?  
 
"Bonjour, on exige que dans votre pays vous fassiez tel ou tel truc". [:bien]
 


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°31941605
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 10-10-2012 à 13:54:23  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Il n'y avait aucune notion de "civilisation" dans le mouvement d'expansion des empires musulmans mais celui de faire la da'wa (propagation du Message).  
 
Un émissaire était envoyer invitant le souverain du pays en question à se convertir sans obligation de le faire, et exigeant qu'un bureau de diffusion de l'islam fut établis dans son territoire. Et que les musulmans soient protégés dans son territoire.
 
Le pouvoir du Soudan actuel accepta par exemple, resta chrétiens mais l'islam se développa dans son pays mais étant donner la mentalité de l'époque, la plupart tuèrent l'émissaire et s'ensuivit les guerres que l'on connait, qui commencèrent avec la Perse et Byzance, qui furent rapidement défaites.
 


 
Ouais toussa fut la faute à Blanche neige et aux sept nains
Mais te rends tu comptes des abimes de stupidités que tu nous débites ?  
 
Non hein ?
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31941606
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 13:54:24  answer
 

pompono a écrit :


 
Il n'y avait aucune notion de "civilisation" dans le mouvement d'expansion des empires musulmans mais celui de faire la da'wa (propagation du Message).  
 
Un émissaire était envoyer invitant le souverain du pays en question à se convertir sans obligation de le faire, et exigeant qu'un bureau de diffusion de l'islam fut établis dans son territoire. Et que les musulmans soient protégés dans son territoire.
 
Le pouvoir du Soudan actuel accepta par exemple, resta chrétiens mais l'islam se développa dans son pays mais étant donner la mentalité de l'époque, la plupart tuèrent l'émissaire et s'ensuivit les guerres que l'on connait, qui commencèrent avec la Perse et Byzance, qui furent rapidement défaites.
 


Ben en meme temps, en droit international, un ultimatum est un casus belli, donc de facto equivalent a une declaration de guerre... Et l'agresseur est celui qui prononce l'ultimatum.

mood
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Posté le 10-10-2012 à 13:54:24  profilanswer
 

n°31942369
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-10-2012 à 14:48:03  profilanswer
 

pompono a écrit :

Il n'y avait aucune notion de "civilisation" dans le mouvement d'expansion des empires musulmans mais celui de faire la da'wa (propagation du Message).  
 
Un émissaire était envoyer invitant le souverain du pays en question à se convertir sans obligation de le faire, et exigeant qu'un bureau de diffusion de l'islam fut établis dans son territoire. Et que les musulmans soient protégés dans son territoire.


Ah ouais, rien que ça ? :gratgrat:
 
Voilà ce qu'on fait aux émissaires qui exigent :
 
http://gifsoup.com/view1/1735778/this-is-sparta-o.gif
 


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°31942575
moustacko
Posté le 10-10-2012 à 15:03:24  profilanswer
 

Ça veut dire quoi "exiger" ?  [:grubnatz:3]

n°31942587
Fructidor
Posté le 10-10-2012 à 15:04:07  profilanswer
 

pompono a écrit :

Ah oui j'oubliais, un juif ne pouvait même pas être anoblis...


 
Si par exemple les Rotschild.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°31942590
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 10-10-2012 à 15:04:28  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Je ne partage pas ton avis


 
 
ca ne m'étonne pas que tu puisses penser que le code de l'indigenat soit une bonne chose.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°31942852
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 10-10-2012 à 15:21:16  profilanswer
 

Ethel a écrit :


 
Et la y'a rien qui te choque ?  
 
"Bonjour, on exige que dans votre pays vous fassiez tel ou tel truc". [:bien]
 


 
Ca ne me choque pas, pas plus que ça ne me choque pas que les Nations Unies exigent un certains nombre de choses aux Etats-membres (à degrés variable certes).
 
De mon point de vue, l'Islam s'adressant à toute l'humanité, chacun à le droit de connaître le message.  
 
Un pays qui interdit l'islam sur son sol doit être combattu, de même qu'un pays qui interdit le christianisme, le judaisme, l'athéisme et n'importe quel religion. La liberté de conscience est un droit fondamentale pour tous.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31942860
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 10-10-2012 à 15:21:54  profilanswer
 

Fructidor a écrit :


 
Si par exemple les Rotschild.


 
Je parlais des catholiques.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31942948
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-10-2012 à 15:27:29  profilanswer
 

pompono a écrit :

Ca ne me choque pas, pas plus que ça ne me choque pas que les Nations Unies exigent un certains nombre de choses aux Etats-membres (à degrés variable certes).
 
De mon point de vue, l'Islam s'adressant à toute l'humanité, chacun à le droit de connaître le message.  
 
Un pays qui interdit l'islam sur son sol doit être combattu, de même qu'un pays qui interdit le christianisme, le judaisme, l'athéisme et n'importe quel religion. La liberté de conscience est un droit fondamentale pour tous.


J'ai hâte que l'Arabie Saoudite exige que des bureaux de diffusion du wahhabisme et du salafisme soient établis en France :jap:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°31942996
Ethel
Chicailleuse
Posté le 10-10-2012 à 15:30:59  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Ca ne me choque pas, pas plus que ça ne me choque pas que les Nations Unies exigent un certains nombre de choses aux Etats-membres (à degrés variable certes).
 
De mon point de vue, l'Islam s'adressant à toute l'humanité, chacun à le droit de connaître le message.  
 
Un pays qui interdit l'islam sur son sol doit être combattu, de même qu'un pays qui interdit le christianisme, le judaisme, l'athéisme et n'importe quel religion. La liberté de conscience est un droit fondamentale pour tous.


 
Oui, peu importe ce que les gens du pays en question pensent quoi, l'Islam DOIT s'imposer d'une maniere ou d'une autre.  
 
En exigeant. [:bien]
 
C'est reellement flippant, ce que t'ecris.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°31943028
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 10-10-2012 à 15:33:33  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Ca ne me choque pas, pas plus que ça ne me choque pas que les Nations Unies exigent un certains nombre de choses aux Etats-membres (à degrés variable certes).
 
De mon point de vue, l'Islam s'adressant à toute l'humanité, chacun à le droit de connaître le message.  
 
Un pays qui interdit l'islam sur son sol doit être combattu, de même qu'un pays qui interdit le christianisme, le judaisme, l'athéisme et n'importe quel religion. La liberté de conscience est un droit fondamentale pour tous.


 
Sauf que les états membres ont donné à l'ONU le droit d'exiger une certain nombre de choses  
J'ai pas l'impression que la Perse, l'Inde, l'Espagne.... étaient membres d'une quelconque organisation musulmane s'apparentant à l'ONU  
 
Donc l'Islam s'est purement et simplement arrogé ce droit
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31943064
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 10-10-2012 à 15:35:50  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


J'ai hâte que l'Arabie Saoudite exige que des bureaux de diffusion du wahhabisme et du salafisme soient établis en France :jap:


 
Ce serait inutile, ces bureaux existent déjà en France
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31943203
Fructidor
Posté le 10-10-2012 à 15:43:50  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Je parlais des catholiques.


 
Moi aussi hein  :D  


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°31943204
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 15:43:56  answer
 

il existe des bureaux de diffusion du christianisme en Arabie Saoudite ou aux Emirats ?

n°31943221
buffo
Redfarceur :o
Posté le 10-10-2012 à 15:45:06  profilanswer
 

 

Seriously?

 

Les chrétiens là-bas sont cloisonnés à certains endroits et sous certaines conditions... Enfin du moins en Arabie Saoudite.

 

Alors des bureaux pour la bonne parole chrétienne... [:turbocat:1]

 

Tu parles d'une liberté de culte.


Message édité par buffo le 10-10-2012 à 15:45:31

---------------
On peut voir si une femme est vraiment belle, le matin, quand elle se réveille
n°31943225
Ethel
Chicailleuse
Posté le 10-10-2012 à 15:45:19  profilanswer
 


 
Le christianisme (ou tout proselytisme non musulman) est interdit en arabie saoudite  [:o_non]


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°31943235
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-10-2012 à 15:45:49  profilanswer
 


Non, mais il en existera dans les futurs Etats islamiques idéaux rêvés et souhaités par pompono [:wumalpy]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°31943299
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 15:49:45  answer
 

oui mais c'est parce que c'est pas le vrai islam

n°31943374
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 15:55:47  answer
 

LooSHA a écrit :


Non, mais il en existera dans les futurs Etats islamiques idéaux rêvés et souhaités par pompono [:wumalpy]


 
devancé

n°31943411
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 15:58:19  answer
 

on devrait exiger qu'il y en ai alors non ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-10-2012 à 15:58:54
n°31943435
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 10-10-2012 à 15:59:41  profilanswer
 


 
Y en a qui ont essayé....


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°31943442
chkops
Posté le 10-10-2012 à 16:00:01  profilanswer
 

moustacko a écrit :

C'est la meilleure celle là. La pierre noire sur la ka'ba est makruh tahriman selon toi ?  :lol:


 
Connais-tu, au moins, l'histoire de cette pierre ?
 

moustacko a écrit :

Qui considère la viande de chameau comme impure ?
Es tu sur que le hadith en question parle de quelconque impureté ?
Aussi, évacuer un gaz annule l'ablution, pourtant le gaz n'est pas impur.  [:spamafote]


 
Le woudou (ablution) est un acte de purification... j'espère que tu vas pas dire le contraire, hein ?
 
Comment expliques-tu alors qu'il faille se purifier après avoir mangé du chameau ?.. si ce n'est que la viande de chameau est considérée comme impure. [:cerveau spamafote]  
 
Selon la Tradition, il est donc obligatoire de faire les ablutions après avoir mangé de la viande de chameau, que ce soit un peu, beaucoup, crue ou cuite, quelque soit le morceau de la carcasse concerné, d'après les paroles du Prophète : “Faites les ablutions après avoir mangé de la viande de chameau” (At-Tirmidhi 81 et Abu Dawud 184).
 
Et un homme lui a demandé: "O Messager de Dieu ! Devons-nous faire les ablutions après avoir mangé de la chèvre?" Le Prophète a répondu: “Si vous voulez.” Il a dit: "Devons-nous faire les ablutions après avoir mangé de la viande de chameau ?" L'envoyé de Dieu a dit: "Oui." (Muslim 360)

n°31943503
chkops
Posté le 10-10-2012 à 16:03:30  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Salam aleykum
 
C'est exactement ce que je dis, qu'il faut fusionner les deux.  
Sauf que ton erreur est de minimiser (voir nier) la shari'a, en gardant uniquement le spirituel (connaissance pure / coeur).  
 
Al-Ghazali est le maître de cet équilibre et toute son oeuvre majeur n'est que cela. L'un ne dois pas dépasser l'autre. ;)


 
Je ne minimise ni ne renie la charia, je dis juste qu'elle est archaïque et absurde en bien des points.

n°31943645
chkops
Posté le 10-10-2012 à 16:12:56  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Un pays qui interdit l'islam sur son sol doit être combattu, de même qu'un pays qui interdit le christianisme, le judaisme, l'athéisme et n'importe quel religion. La liberté de conscience est un droit fondamentale pour tous.


 
Quels sont alors, selon toi, les pays qu'il faut "combattre" ?
 
 
 

n°31943752
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2012 à 16:19:11  answer
 

chkops a écrit :


 
Quels sont alors, selon toi, les pays qu'il faut "combattre" ?
 
 
 


 
selon  la déclaration du Caire sur les droits de l’homme en ISLAM :
 
l’homme ne doit pas être entrainé vers l’athéisme et vers un changement de religion.
 
http://touensa.org/2012/10/08/dest [...] de-lhomme/
 
ps : cross avec topic actu tunisie http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t31917495


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2012 à 16:20:05
n°31943783
moustacko
Posté le 10-10-2012 à 16:21:12  profilanswer
 

chkops a écrit :

Connais-tu, au moins, l'histoire de cette pierre ?

Je sais que le Prophète (saws) la posé de sa noble main lors de la reconstruction de la Ka'ba et qu'il (saws) l'a embrassée.  
Cela suffit pour me prouver qu'elle est à sa place.
 

chkops a écrit :

Le woudou (ablution) est un acte de purification... j'espère que tu vas pas dire le contraire, hein ?
 
Comment expliques-tu alors qu'il faille se purifier après avoir mangé du chameau ?.. si ce n'est que la viande de chameau est considérée comme impure. [:cerveau spamafote]  
 
Selon la Tradition, il est donc obligatoire de faire les ablutions après avoir mangé de la viande de chameau, que ce soit un peu, beaucoup, crue ou cuite, quelque soit le morceau de la carcasse concerné, d'après les paroles du Prophète : “Faites les ablutions après avoir mangé de la viande de chameau” (At-Tirmidhi 81 et Abu Dawud 184).
 
Et un homme lui a demandé: "O Messager de Dieu ! Devons-nous faire les ablutions après avoir mangé de la chèvre?" Le Prophète a répondu: “Si vous voulez.” Il a dit: "Devons-nous faire les ablutions après avoir mangé de la viande de chameau ?" L'envoyé de Dieu a dit: "Oui." (Muslim 360)

Bel ijtihad.  [:implosion du tibia]  
Le wudhu est un acte de purification. :)
Cela dit tu n'a pas répondu à toutes mes questions.  
Le Messager de Dieu (saws) n'a pas déclaré la viande de chameau comme étant impure, on est d'accord ?
Cela dit, quel juriste considère la viande de chameau comme impure ?
 
Aussi :
- Toucher une impureté annule t il le wudhu ? Ne suffit il pas de nettoyer cette impureté ?
- Pourquoi une flatulence qui annule le wudhu n'est elle pas considéré impure ?
- Pourquoi les hanafites et les malikites considèrent que manger du chameau n'annule pas le wudhu ?
- Refuses tu le principe de l'abrogeant et de l'abrogé ?
- Connais tu tous les ahadith traitants de la question ainsi que leur chronologie ?

n°31943919
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 10-10-2012 à 16:30:39  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Où est ce que j'ai parlé de joug et de domination ?  
Tu es de plus en plus ridicule, j'ai dis que les gens n'auraient pas changer de religion... tu crois vraiment que le catholicisme exerce sur nous une force fascinante qui nous plongerais dans ses bras dès que nos geôlier auraient le dos tournés ?
 
Allons, allons...
 


 
Tu n'en sais strictement rien, personne ne peut le dire mais ça ne t'empêche pas d’être péremptoire sur cette question. Malhonnêteté intellectuelle et fanatisme quand tu nous tiens...
 

pompono a écrit :


 
Si puisque ce groupe à été définis ethniquement par la suite comme je l'ai indiqué (l'islam n'est plus une foi mais une race qui se transmet sur plusieurs génération) et l'intégralité du groupe à été déporté/massacré.  
 


 
S'il y a eu conversion forcée, c'est justement que l'islam n'était vu que comme une religion. Ça contredit tout ton discours. De toute manière on ne va pas tourner autour du pot, quelles sources sérieuses affirment qu'il y a eu un génocide ? Personne, juste pompono dans son délire victimaire à vouloir en permanence exalter et enjoliver tout ce qui a trait à l'islam, et noircir de manière haineuse tout ce qui a trait à l'occident.
 

pompono a écrit :


 
La déportation de 350 000 musulmans d'Espagne, avec à la clef le massacre de ceux qui étaient suspectés d'être resté musulman pendant 2 siècle après avoir été convertis de force, ce n'est pas un génocide ?


 
Une déportation n'est pas un génocide.

n°31943965
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 10-10-2012 à 16:33:29  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
 
On parle pas des arabes, mais des musulmans. On est pas dans le même cas que les français qui se sont fait dégager en Algerie (ou ailleurs) et pour qui ont peu parfaitement appliquer ce que tu dis là.


 
Ça ne fait aucune différence, dans les deux cas c'est une colonisation.

n°31944135
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 10-10-2012 à 16:42:21  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
A caractère génocidaire : et dont tu conclue "Amen".


 
La déportation à caractère génocidaire est un oxymore, tu devrais vraiment te pencher sur ce qu'est un génocide.

n°31944543
chkops
Posté le 10-10-2012 à 17:07:11  profilanswer
 

moustacko a écrit :

Je sais que le Prophète (saws) la posé de sa noble main lors de la reconstruction de la Ka'ba et qu'il (saws) l'a embrassée.  
Cela suffit pour me prouver qu'elle est à sa place.
 


 

moustacko a écrit :

Bel ijtihad.  [:implosion du tibia]  
Le wudhu est un acte de purification. :)
Cela dit tu n'a pas répondu à toutes mes questions.  
Le Messager de Dieu (saws) n'a pas déclaré la viande de chameau comme étant impure, on est d'accord ?
Cela dit, quel juriste considère la viande de chameau comme impure ?
 
Aussi :
- Toucher une impureté annule t il le wudhu ? Ne suffit il pas de nettoyer cette impureté ?
- Pourquoi une flatulence qui annule le wudhu n'est elle pas considéré impure ?
- Pourquoi les hanafites et les malikites considèrent que manger du chameau n'annule pas le wudhu ?
- Refuses tu le principe de l'abrogeant et de l'abrogé ?
- Connais tu tous les ahadith traitants de la question ainsi que leur chronologie ?


 
Bon là, ce n'est plus de l'opiniâtreté... je vais, cependant, taire ce que c'est en vérité. :sweat:  
 
Maintenant, je te la fais courte et simple : Primo, t'arrêtes ton char steuplé (c'est certainement pas ainsi que tu vas réussir à noyer le poisson). Deuzio, aurais-tu l'amabilité de répondre à la question simple que je t'ai posée en premier : Pourquoi, le Prophète a dit qu'il fallait se purifier après avoir consommé de la viande de chameau ?.
 

Spoiler :

Question subsidiaire : Sais-tu ce que "pet gras" signifie ? :D


 
 
 

n°31944596
LeGuideDuB​ledard
Posté le 10-10-2012 à 17:11:24  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Salam aleykum
 
C'est exactement ce que je dis, qu'il faut fusionner les deux.  
Sauf que ton erreur est de minimiser (voir nier) la shari'a, en gardant uniquement le spirituel (connaissance pure / coeur).  
 
Al-Ghazali est le maître de cet équilibre et toute son oeuvre majeur n'est que cela. L'un ne dois pas dépasser l'autre. ;)


 
"Celui qui applique le Fiqh sans pratiquer le Tassawwuf est un pervers (fâsiq) ;
Celui qui pratique le Tasawwuf sans appliquer le Fiqh est un hérétique (zindiq);
Seul celui qui réunit les deux, est dans la Vérité"
 
Imam Malik (rahimhullah)

n°31944624
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 10-10-2012 à 17:13:36  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Ca ne me choque pas, pas plus que ça ne me choque pas que les Nations Unies exigent un certains nombre de choses aux Etats-membres (à degrés variable certes).
 
De mon point de vue, l'Islam s'adressant à toute l'humanité, chacun à le droit de connaître le message.  
 
Un pays qui interdit l'islam sur son sol doit être combattu, de même qu'un pays qui interdit le christianisme, le judaisme, l'athéisme et n'importe quel religion. La liberté de conscience est un droit fondamentale pour tous.


 
De pire en pire. Et un pays qui interdit l'homosexualité ou l'alcool doit-il l'être aussi ?

n°31944640
LeGuideDuB​ledard
Posté le 10-10-2012 à 17:14:55  profilanswer
 

C'est quoi le rapport avec ce qu'il a dit ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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