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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°31743527
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 21-09-2012 à 00:28:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_hendrix_ a écrit :

 


tu as une source de ce chiffre, même si je doute pas que tu l'as pas sorti comme ça.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Pork#Consumption_patterns

 

Ici on parle de 41% : http://www.bape.gouv.qc.ca/section [...] mation.pdf


Message édité par incubusss le 21-09-2012 à 00:55:42
mood
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Posté le 21-09-2012 à 00:28:35  profilanswer
 

n°31743530
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2012 à 00:28:59  answer
 

Et ça m'étonne pas :/
 
(edit : le post de loki)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2012 à 00:29:40
n°31743570
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 00:38:09  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


C'est ton interprétation...
Qui donne à la chose un coté sage, teinté de science... voire généreux de la part des autorités iraniennes (qu'elle soient politiques ou religieuses).
Mais la mienne est différente.
Surtout après un reportage que j'ai vu.
L'homosexualité est interdite en iran, voire punie de mort (comme dans pas mal de pays musulmans).
La solution trouvée, qui satisfait les deux parties (enfin surtout les religieux), c'est que si un homo veut éviter les problèmes, il doit en fait se déclarer transsexuel (un homme dans un corps de femme), du coup on l'opère, on le castre, il perd donc son statut d'homme pour devenir un être asexué, on l'opère pour le castrer comme on opère des amygdales, comme on soigne une maladie (et l'homosexualité n'est pas une maladie).
Du coup les religieux évacuent ainsi le problème de l'homosexualité, les homos on le choix entre la mort ou la castration.
Après libre à ce être humain, désormais heureux d'être généreusement débarrassé de ses organes génitaux, de convoler avec un homme, un vrai...
En gros quand deux homos s'aiment en iran, l'un des deux doit accepter de se faire mutiler, de se faire enlever son pénis et ses testicules, pour pouvoir vivre et aimer son compagnon sans risquer la prison ou la mort.
Les homosexuels ne sont pas des transsexuels, simplement en iran, les religieux pour régler ce problème (l'homosexualité) transforment les homos en êtres asexués, évacuant ainsi le tabou des relation homos. Quand un hommen'est plus un homme, il n'est plus homo, CQFD.
 
Alors excuse moi, mais proposer comme seul choix aux homos, la castration ou le gibet, ça n'a rien de glorieux ou de civilisé, c'est de la barbarie à l'état pur.
 

Citation :

Mardi 19 mai, sur France 5 était diffusé un documentaire sur les transsexuels en Iran.
L’auteur de ce film est Tanaz Eshaghian.
 
Elle a suivi Anoosh, Ali, Farhad, des homosexuels iraniens qui croyant pouvoir vivre pleinement leur vie d’homosexuel ont subi une castration.
A Téhéran, la clinique privée du docteur Mir Jalali, spécialiste formé à Paris, ne désemplit pas. En douze ans, il a réalisé plus de 450 de ces interventions douloureuses qui mettent la vie de ses patients en jeu. Après cette chirurgie castratrice, les jeunes gens reçoivent une nouvelle carte d’identité afin de commencer, enfin l’espèrent-ils une nouvelle vie.
Bien souvent ce changement de sexe entraîne un rejet de la part de leur famille. Totalement incompris ils ou elles sont victimes de harcèlement, d’incompréhension et de moqueries. Trouver un travail n’est pas plus facile et hélas beaucoup d’entre eux ou elles finissent dans la prostitution ou se suicident.
 
Quel est le cheminement qui a conduit ces hommes à cette extrémité ?
En Iran, l’homosexualité est passible de la peine de mort.
Depuis l’établissement de la république islamique en 1979 les lois iraniennes sont basées sur une interprétation de la charia.
Toutes les relations sexuelles qui ont lieu en dehors du traditionnel mariage hétérosexuel sont illégales et aucune distinction légale n’est faite entre les relations consenties ou non consenties. Les relations homosexuelles qui ont lieu entre deux adultes consentants en privé sont considérées comme un crime et la peine maximale pour ce crime peut être la mort. Les articles 108 à 140 du code pénal iranien voté par le Majles (Parlement Iranien) le 30 juillet 1991 abordent en détail l’homosexualité et les peines associées.


Modernité zéro
tolérance zéro
respect de la dignité zéro
droit de l'homme zéro
 
En même temps je ne suis pas étonné que, toi, tu arrives à présenter cette barbarie comme une avancée sociale, un progrès ou un atout majeur de l'islam...
Donc non, la castration ou la mort, n'est certainement pas un  signe de tolérance pour les homos.


 
Tu m'excuses mais c'est n'importe quoi ton reportage.  
 
N'importe qui qui connait un peu l'Iran sait très bien que l'homosexualité c'est la peine de mort, et en premier les Iraniens donc le documentaire qui dit "Ils pensaient vivre tranquillement leurs homosexualités..." c'est juste du spectacle.  
 
Et non, il n'y a pas que les homosexuels qui font des opérations chirurgicale , il y'a aussi les trans, et il est ensuite permis de SE MARIER avec un homme, on devient légalement une femme.
 
Pour le rejet de la famille, le problème pour trouver un emploi et le regard de la société, je te suggère de regarder la situation des trans en France, où 30 % ont le Sida et plus de la moitié ont eu recours à la prostitution pour vivre.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31743577
william72
Residente et ville
Posté le 21-09-2012 à 00:40:20  profilanswer
 


 
Le flunch est une référence au self service religieux. C'est une image que j'emploie ici depuis toujours. Ton arrivée (ou retour) récente ici et mon retour encore plus récent ainsi que ma tendance à parler par analogies (obscures) fait que tu n'as pas pu le comprendre.
La tendance est à vouloir ne prendre d'une religion que ce qui est simple et le moins contraignant possible et correspond à tes (pas les tiennes mais en général) aspirations personnelles. J'estime donc que l'attitude de beaucoup de personnes qui se réclament de tel ou tel bord tout en faisant pas grand chose de ce que leur ordonne leur hypothétique créateur est du flunchisme (on picore un peu de ceci un peu de cela). Et je parle bien ici du fait d’énoncer clairement que telle ou telle pratique ne te plait pas et que par conséquent tu ne l'appliques pas(reforme perso/innovation (oh lala j'ai utilisé un terme très prisé des musulmans, l'erreur fatale) ) et pas du fait de renoncer à une pratique tout en sachant très bien que c'est un péché.
 
Quant à l'histoire du bicot, désolé mais je ne considère même pas comme un arabe (ce que je ne suis de toute façon pas).
 


---------------
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n°31743592
william72
Residente et ville
Posté le 21-09-2012 à 00:44:13  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
C'est un ijtihad de Khamenei (ou peut être même de Khomeiny) sur le sujet suite aux avancement modernes sur l'identité sexuelle.  
Par exemple le fait qu'un nombre de nouveaux nés non-négligeable n'ont pas un "sexe" bien défini et donc on décide qu'il sera une fille ou un garçon.  
 
D'où le fait que l'Iran est le seul pays du monde où les opérations de changement de sexe sont totalement légale et remboursé par la sécurité sociale.  


 
Heureusement que tu as bien precisé que c'est en Iran sinon incubusss t'aurait dit qu'il est inadmissible que des gens se fassent faire des vaginoplasties pour raisons religieuses sur le dos de l’état français :lol:


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n°31743594
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 00:44:26  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
Tu vois, moi aussi je pourrais résumer ton post à "blabla" mais c'est pas mon style.
 
Je te demande donc, pour la énième fois, de t'expliquer, quant à la définition hautement tronquée que tu as donnée de "moulim". Est-ce par orgueil ou juste par ignorance (ce dont je doute fort) ?
 
Et puis, tout récemment, tu nous as gratifié d'une nouvelle perle :D . En cela que, charia à l'appui, tu nous balances que ce qui est condamnable n'est pas un péché... alors explique-toi, et montre nous que toutes les références que tu cites, depuis ton inscription à Hfr, ont servi à quelque chose.
 
Sinon, concernant la notion de péché/erreur en islam, je n'ai jamais fait allusion à un livre et encore moins à son titre... tu veux que je me cite encore ou alors que je te laisse l'opportunité d'extraire de mes propos ce qui va aller dans ton sens ?  [:molmock]  
 
Pour finir, et en plus je n'ai pas arrêté de te le rappeler, je ne suis pas français. En revanche, je trouve que la plupart des athées intervenant ici, ont un raisonnement beaucoup plus fin et infiniment plus sain que le tien.


 
Tu à dis que c'était pas trouvable sur le net, et donc si ce n'est ni trouvable sur le net, ni dans un livre alors j'en conclue que c'est du vent chkopien.  
 
Je ne suis pas arabisant et donc ne suis pas habilité à dire ce que veut dire tel ou tel mots en arabe, et je me fie donc aux diverses traductions du Coran, qui sont loin d'être parfaite je te l'accorde.  
 
Dans aucune de celle-ci il est dit qu'un Prophète à commis un péché, et oui, Yunus (as) n'a pas désobéis à Allah puisque celui ci ne lui avait pas ordonner de quitter la ville, et que la baleine était en réalité un test et une preuve (puisqu'il à survécu miraculeusement) pour les incroyants quand à son statut.
 
C'est mon opinion, ainsi que celle de mon école, basé sur nos hadiths et nos savants maintenant si ça te fais mal au coeur alors je te suggère d'arrêter tout ce qui ressemble de près ou de loin à un débat...


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31743599
lokilefour​be
Posté le 21-09-2012 à 00:45:50  profilanswer
 


Ha c'est faux?
C'est un calomnie?
C'est une insulte?
C'est une caricature?
 
Désolé, mais présenter, comme le fait pompono, le traitement de la transsexualité en iran comme un progrès ou une avancée est proprement du mensonge et de la désinformation, les opérations en question concernant quasi exclusivement des homosexuels à qui ont ne donne pas d'autres choix et certainement pas des nouveaux nés hermaphrodites à qui on prodiguerait une chirurgie réparatrice afin de corriger un problème de développement in utéro.
En iran il y a deux solutions pour les homos, le fouet/mort, ou la castration, castration pudiquement déguisée en opération de transsexualité...
En même temps je me doute que toi ou pompono, quand un tel documentaire commence vous vous empressez de zapper... des fois que des idées subversives ne viennent entacher votre bonne conscience.
 
Et ça va très loin l'homosexualité en iran :

Citation :

TEHERAN - La fédération iranienne de football a suspendu lundi deux footballeurs pour une durée indéterminée en raison de leur comportement jugé “immoral” lors d’une rencontre, a indiqué la télévision d’Etat sur son site internet.
 
Les incidents reprochés ont eu lieu lors d’un match opposant les équipes de Persépolis Téhéran et Damash Gilan, retransmis en direct sur la télévision nationale et suivi par des millions de téléspectateurs.
 
Des images diffusées sur YouTube montrent le défenseur de Persépolis Mohammad Nosrati pinçant le fessier de son coéquipier Sheys Rezaei (no 13) lors des célébrations accompagnant un but marqué contre Damash.


 
J'aime autant te dire que si on généralise cela au monde entier on est pas prêt de voir un championnat ou une coupe du monde arriver à leurs terme. Parce qu'a chaque but on a droit à des "comportements inappropriés".


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°31743600
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 00:45:50  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Heureusement que tu as bien precisé que c'est en Iran sinon incubusss t'aurait dit qu'il est inadmissible que des gens se fassent faire des vaginoplasties pour raisons religieuses sur le dos de l’état français :lol:


 
 :D  
 
Je ne me fais que peu d'illusion, et me doute bien qu'il va avoir quelque chose à en redire...


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31743607
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 00:50:31  profilanswer
 

Lokilefourbe, si tu crois que tu va trouver en moi un défenseur inconditionnel du régime iranien, tu te trompe...  
 
J'ai déjà dis ce que je pensais de leur rapport à l'homosexualité, et même le fait que le hijab soit obligatoire est problématique à mon sens.  
 
D'autres choses, comme le fait que le taux d'étudiante est le plus haut de la région (et même plus haut que la France !), qu'il y'a des juges femmes, une grande communauté juive et une incroyable effervescence littéraire (le Salon du Livre de Téhéran est celui qui attire le plus de visiteur du monde) ne me laisse pas par contre indifférent, j'ai néanmoins conscience de certains aspects détestable du gouvernement iranien.  
 
Donc merci d'arrêter ton numéro de "J'accuse !" de la dernière heure...


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31743609
lokilefour​be
Posté le 21-09-2012 à 00:50:38  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Tu m'excuses mais c'est n'importe quoi ton reportage.  
 
N'importe qui qui connait un peu l'Iran sait très bien que l'homosexualité c'est la peine de mort, et en premier les Iraniens donc le documentaire qui dit "Ils pensaient vivre tranquillement leurs homosexualités..." c'est juste du spectacle.  
 
Et non, il n'y a pas que les homosexuels qui font des opérations chirurgicale , il y'a aussi les trans, et il est ensuite permis de SE MARIER avec un homme, on devient légalement une femme.
 
Pour le rejet de la famille, le problème pour trouver un emploi et le regard de la société, je te suggère de regarder la situation des trans en France, où 30 % ont le Sida et plus de la moitié ont eu recours à la prostitution pour vivre.


 
J'ai dit ce que j'avais à dire, les lecteurs jugeront et certains feront l'effort de se renseigner.
Discuter avec toi est inutile.
Je me contente de donner une autre version de tes mensonges ou de ta vision idéales des choses.
La transexualité en iran, c'est juste un moyen de transformer l'homosexualité en maladie, pour justifier une castration et évacuer le problème de l'homosexualité.
Voilà je vous laisse continuer votre débat sur le coran et l'islam, qui est l'objet initial du topic et pas la propagande de la politique anti homosexuelle iranienne.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
mood
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Posté le 21-09-2012 à 00:50:38  profilanswer
 

n°31743612
lokilefour​be
Posté le 21-09-2012 à 00:51:31  profilanswer
 

pompono a écrit :

Lokilefourbe, si tu crois que tu va trouver en moi un défenseur inconditionnel du régime iranien, tu te trompe...  
 
J'ai déjà dis ce que je pensais de leur rapport à l'homosexualité, et même le fait que le hijab soit obligatoire est problématique à mon sens.  
 
D'autres choses, comme le fait que le taux d'étudiante est le plus haut de la région (et même plus haut que la France !), qu'il y'a des juges femmes, une grande communauté juive et une incroyable effervescence littéraire (le Salon du Livre de Téhéran est celui qui attire le plus de visiteur du monde) ne me laisse pas par contre indifférent, j'ai néanmoins conscience de certains aspects détestable du gouvernement iranien.  
 
Donc merci d'arrêter ton numéro de "J'accuse !" de la dernière heure...


Rétropédalage, j'ai l'habitude, face à l'évidence tu recules... bref.
Bonne soirée.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°31743627
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 21-09-2012 à 00:54:34  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Tu m'excuses mais c'est n'importe quoi ton reportage.  
 
N'importe qui qui connait un peu l'Iran sait très bien que l'homosexualité c'est la peine de mort, et en premier les Iraniens donc le documentaire qui dit "Ils pensaient vivre tranquillement leurs homosexualités..." c'est juste du spectacle.  
 
Et non, il n'y a pas que les homosexuels qui font des opérations chirurgicale , il y'a aussi les trans, et il est ensuite permis de SE MARIER avec un homme, on devient légalement une femme.
 
Pour le rejet de la famille, le problème pour trouver un emploi et le regard de la société, je te suggère de regarder la situation des trans en France, où 30 % ont le Sida et plus de la moitié ont eu recours à la prostitution pour vivre.


 
Tu as des sources (parce que ta crédibilité...) ? Pourquoi les homosexuels se feraient-ils opérer ?

n°31743631
william72
Residente et ville
Posté le 21-09-2012 à 00:56:36  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

 

J'ai dit ce que j'avais à dire, les lecteurs jugeront et certains feront l'effort de se renseigner.
Discuter avec toi est inutile.
Je me contente de donner une autre version de tes mensonges ou de ta vision idéales des choses.
La transexualité en iran, c'est juste un moyen de transformer l'homosexualité en maladie, pour justifier une castration et évacuer le problème de l'homosexualité.
Voilà je vous laisse continuer votre débat sur le coran et l'islam, qui est l'objet initial du topic et pas la propagande de la politique anti homosexuelle iranienne.

 

Pas besoin d'attendre l'Iran pour ça. Le transsexualisme n'est plus considéré en France comme une maladie mentale que depuis 2010. Quant à l'organisation mondiale de la santé (OMS) soit elle continue de considérer que l'homosexualité et le transsexualisme en sont toujours ou alors ça n'a changé que depuis moins de 2 ans maxi.

 

Ah la légendaire ouverture d'esprit laïque  :ange:

Message cité 3 fois
Message édité par william72 le 21-09-2012 à 01:01:16

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n°31743640
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 01:00:02  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Rétropédalage, j'ai l'habitude, face à l'évidence tu recules... bref.
Bonne soirée.


 
Mon pauvre , ça fait depuis le début que je tiens la même position, seulement tu es tout de suite monté sur des grands chevaux car tu à lu quelque chose de positif sur l'Iran.  :sweat:  
 
Je n'ai jamais dis que l'homosexualité était accepter ou bien traiter en Iran, tu n'a qu'a faire une recherche de mes messages.


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31743642
william72
Residente et ville
Posté le 21-09-2012 à 01:00:12  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Rétropédalage, j'ai l'habitude, face à l'évidence tu recules... bref.
Bonne soirée.


 
Si tu avances quand je recule, comment veux tu comment veux...:D
 
Sur cette touche finale de gaudriole chère à bien des contributeurs de ce topic, je vous laisse  :hello:


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n°31743645
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 01:00:49  profilanswer
 

incubusss a écrit :

 

Tu as des sources (parce que ta crédibilité...) ? Pourquoi les homosexuels se feraient-ils opérer ?

 

Ca je n'en sais rien, et d'ailleurs c'est la première fois que je l'entends : la seule chose que je sais c'est que les trans se font opérer de manière gratuite et parfaitement légal.

 

Sur les homos je sais qu'ils se cachent et que c'est la peine de mort si tu te fais attraper.

 

Si tu ne crois pas en ma crédibilité alors ne compte pas sur moi pour te faire une recherche Google à ta place.

Message cité 1 fois
Message édité par pompono le 21-09-2012 à 01:02:14

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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31743650
_hendrix_
™
Posté le 21-09-2012 à 01:03:20  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Si tu avances quand je recule, comment veux tu comment veux...:D
 
Sur cette touche finale de gaudriole chère à bien des contributeurs de ce topic, je vous laisse  :hello:


 
 
:hello:  :whistle:

n°31743660
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-09-2012 à 01:06:33  profilanswer
 

william72 a écrit :


Pas besoin d'attendre l'Iran pour ça. Le transsexualisme n'est plus considéré en France comme une maladie mentale que depuis 2010.


 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 

Citation :

"La France est le premier pays au monde à ne plus considérer le transsexualisme comme pathologie mentale", s'est félicité Joël Bedos, responsable français au Comité Idaho (International Day Against Homophobia and Transphobia).


 

william72 a écrit :


Quant à l'organisation mondiale de la santé (OMS) soit elle continue de considérer que l'homosexualité et le transsexualisme en sont toujours ou alors ça n'a changé que depuis moins de 2 ans maxi.


 
http://www.emarrakech.info/L-OMS-L [...] a8295.html
 

Citation :

L'homosexualité a été retirée du manuel diagnostique et statistique des maladies mentales, en 1985 et a été déclassifiée lors du congrés de 1992, pour tous les états signataires de la Charte de l'OMS.

 
 
http://bascosphere.free.fr/PDF/Com [...] 0final.pdf
 

Citation :

Le 17 mai 1992, l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé) retirait l’homosexualité de la liste des maladies mentales.


 
 [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 21-09-2012 à 01:07:43
n°31743675
lokilefour​be
Posté le 21-09-2012 à 01:12:01  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Tu as des sources (parce que ta crédibilité...) ? Pourquoi les homosexuels se feraient-ils opérer ?


https://blogs.mediapart.fr/blog/vit [...] cegenerale
Si tu te fais castrer, t'es plus un homme, donc t'es plus homo, donc tu sauves ta peau.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°31743702
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 21-09-2012 à 01:20:05  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Ca je n'en sais rien, et d'ailleurs c'est la première fois que je l'entends : la seule chose que je sais c'est que les trans se font opérer de manière gratuite et parfaitement légal.  
 
Sur les homos je sais qu'ils se cachent et que c'est la peine de mort si tu te fais attraper.  
 
Si tu ne crois pas en ma crédibilité alors ne compte pas sur moi pour te faire une recherche Google à ta place.


 
C'est pas une question de croyance, au vu de tes performances sur différents topics (infos bidons, photos bidons, affirmations démenties etc...) tu reconnaîtras que c'est difficile de t'accorder du crédit.

n°31743717
chkops
Posté le 21-09-2012 à 01:23:42  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Tu à dis que c'était pas trouvable sur le net, et donc si ce n'est ni trouvable sur le net, ni dans un livre alors j'en conclue que c'est du vent chkopien.  
 
Je ne suis pas arabisant et donc ne suis pas habilité à dire ce que veut dire tel ou tel mots en arabe, et je me fie donc aux diverses traductions du Coran, qui sont loin d'être parfaite je te l'accorde.  
 
Dans aucune de celle-ci il est dit qu'un Prophète à commis un péché, et oui, Yunus (as) n'a pas désobéis à Allah puisque celui ci ne lui avait pas ordonner de quitter la ville, et que la baleine était en réalité un test et une preuve (puisqu'il à survécu miraculeusement) pour les incroyants quand à son statut.
 
C'est mon opinion, ainsi que celle de mon école, basé sur nos hadiths et nos savants maintenant si ça te fais mal au coeur alors je te suggère d'arrêter tout ce qui ressemble de près ou de loin à un débat...


 
N'empêche que t'as soutenu mordicus que la seule définition existante était la tienne alors que tu te savais pertinemment à coté de la plaque... rien que pour ça tu es indigne de parler au nom de l'islam.
 
Le pire, est que j'avais vraiment de l'estime pour toi. Et j'étais persuadé que ton parcours, tes souffrances t'avaient, au moins, appris que rien ne sert de biaiser... les choses finissent toujours par revenir à leur place. Et ça, en tant que musulman, tu devrais le savoir mieux que quiconque. Sauf que tu as choisi de faire exactement ce que tu reproches aux autres, à savoir, t'enfermer derrière des clôtures de dogmes et d'orgueil.
 
Et puis oui, c'est vrai que c'est malheureux. Mais bon, tu n'es ni le premier ni le dernier.

n°31743853
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2012 à 05:43:05  answer
 

william72 a écrit :


 
Pas besoin d'attendre l'Iran pour ça. Le transsexualisme n'est plus considéré en France comme une maladie mentale que depuis 2010. Quant à l'organisation mondiale de la santé (OMS) soit elle continue de considérer que l'homosexualité et le transsexualisme en sont toujours ou alors ça n'a changé que depuis moins de 2 ans maxi.
 
Ah la légendaire ouverture d'esprit laïque  :ange:


La (petite) difference, c'est que ni l'une ni l'autre ne condamne a mort un homosexuel. Je dis ca comme ca, parce que sur ce topic, on arrive souvent a mettre sur le meme plan des choux et des carottes...
Et pompono qui cite Mao: collector.

n°31743975
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2012 à 07:46:26  answer
 

lokilefourbe a écrit :


Ha c'est faux?
C'est un calomnie?
C'est une insulte?
C'est une caricature?

 

.

 

Hem je parlais du contenu, regarde mon post un peu plus où je craignais ce que tu décris, donc cesse d'être parano merci.

 

Enfin je reprends pas le reste du poste ou on voit de la haute estime, du joli mépris et une assimilation à pompono ; je t'en remercie quand même.

n°31744686
william72
Residente et ville
Posté le 21-09-2012 à 09:48:47  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

 

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

 
Citation :

"La France est le premier pays au monde à ne plus considérer le transsexualisme comme pathologie mentale", s'est félicité Joël Bedos, responsable français au Comité Idaho (International Day Against Homophobia and Transphobia).

  

http://www.emarrakech.info/L-OMS-L [...] a8295.html

 
Citation :

L'homosexualité a été retirée du manuel diagnostique et statistique des maladies mentales, en 1985 et a été déclassifiée lors du congrés de 1992, pour tous les états signataires de la Charte de l'OMS.

 

http://bascosphere.free.fr/PDF/Com [...] 0final.pdf

 
Citation :

Le 17 mai 1992, l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé) retirait l’homosexualité de la liste des maladies mentales.

 

[:cosmoschtroumpf]

 

Merci de m'avoir corrigé pour l'homosexualité, par contre pour le transsexualisme c'est bien ce que je disais.
 :jap:

 
Citation :

"France : Le transexualisme n'est officiellement plus une maladie relevant de la psychiatrie" titre le site HANDIMOBILITY qui précise : Il faut savoir que la France est le premier pays au monde à ne plus considérer le transsexualisme comme pathologie mentale par contre, il est toujours classé dans les maladies mentales par l’Organisation mondiale de la santé (OMS)". (1er mars 2010)


http://caphi.over-blog.fr/article- [...] 85853.html

 

Donc:

william72 a écrit :


Ah la légendaire ouverture d'esprit laïque  :ange:

  

Il est vrai. Cependant c'est du fait que ce soit considéré comme une maladie mentale dont il était question donc choux et choux.

Message cité 1 fois
Message édité par william72 le 21-09-2012 à 09:56:25

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n°31744773
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2012 à 09:56:51  answer
 

Mieux vaut trainer à updater les paraphilies d'un recueil que trainer des homos chez le toubib pour les faire changer de sexe sans qu'ils le veulent...

n°31745619
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 10:57:42  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
C'est pas une question de croyance, au vu de tes performances sur différents topics (infos bidons, photos bidons, affirmations démenties etc...) tu reconnaîtras que c'est difficile de t'accorder du crédit.


 
J'ai fais un topic sur la condition des musulmans de Birmanie, en citant des sites qui effectivement étaient bidon, j'ai été repris et j'ai donc modifier tout mon topic en conséquence.
Il n'y avait aucune tentative de manipulation et tu le sais, maintenant arrête de jouer à l'imbécile.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31745694
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 11:01:58  profilanswer
 

chkops a écrit :


 
N'empêche que t'as soutenu mordicus que la seule définition existante était la tienne alors que tu te savais pertinemment à coté de la plaque... rien que pour ça tu es indigne de parler au nom de l'islam.

Le pire, est que j'avais vraiment de l'estime pour toi. Et j'étais persuadé que ton parcours, tes souffrances t'avaient, au moins, appris que rien ne sert de biaiser... les choses finissent toujours par revenir à leur place. Et ça, en tant que musulman, tu devrais le savoir mieux que quiconque. Sauf que tu as choisi de faire exactement ce que tu reproches aux autres, à savoir, t'enfermer derrière des clôtures de dogmes et d'orgueil.
 
Et puis oui, c'est vrai que c'est malheureux. Mais bon, tu n'es ni le premier ni le dernier.


 
N'importe quoi...  :sweat:  
 
Depuis le début la seule chose que je te reproche, c'est de ne pas permette la pluralité de lecture quelque soit le sujet.  
 
Sur le hijab, sur la sourate sur l'aveugle ou sur l'infaillibilité des Prophètes.  
 
Sans compter le fait que tu te permet systématiquement de lires les intentions des gens, de les traiter de manipulateurs etc... chose que je n'ai jamais faite à ton égards. Je n'ai jamais eu une volonté de "biaiser" les textes ou de les faire aller dans mon sens mais simplement de m'en donner "MA" lecture, qui peut m'être propre ou d'autres lectures que j'ai adopté.  
 
C'est particulièrement pénible de se faire traiter de manipulateur ou d'esprit malhonnête à visé politique quand on fait l'effort d'expliquer sa position sur tel ou tel sujet, car que je l'explique ou non, ça sera ma position, ce qui est donc une preuve de ma sincérité. J'ai un rapport de croyant avec le texte et non un rapport de politicien comme tu essaye de faire croire.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31745783
william72
Residente et ville
Posté le 21-09-2012 à 11:08:00  profilanswer
 


 
Bah après ils pourront se recycler et bosser pour tranny surprise et de ce fait alimenter les sources numériques des fantasmes de "beurette" des "identitaires".
 
Tout est bon aussi dans le rat0n :D


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n°31745842
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2012 à 11:12:12  answer
 

william72 a écrit :

 

Bah après ils pourront se recycler et bosser pour tranny surprise et de ce fait alimenter les sources numériques des fantasmes de "beurette" des "identitaires".

 

Ah oui ton fantasme que les "fds" fantasment tous sur les beurettes chais plus quoi  [:edhelas]
Ta précédente formulation de ta théorie m'avait fait rire :o

n°31745962
LooSHA
D'abord !
Posté le 21-09-2012 à 11:19:24  profilanswer
 

pompono a écrit :

D'où le fait que l'Iran est le seul pays du monde où les opérations de changement de sexe sont totalement légale et remboursé par la sécurité sociale.


Je te trouve bien accommodant avec le régime iranien :

Citation :

La fatwa originelle de Khomeini a depuis été confirmée par l'actuel guide suprême de l'Iran, l'Ayatollah Ali Khamenei, et est aussi soutenue par de nombreux membres du clergé iranien. Cependant, il existe toujours des préjugés fort vis-à-vis du transsexualisme dans la société iranienne, et il est conseillé à la plupart des transexuels ayant été opérés de rester discret sur leur passé. Une fois qu'un individu transgenre a changé de sexe, cette personne devient légalement une personne de ce sexe. Tous les documents légaux, comme les certificats de naissance et les passeports sont modifiés selon l'opération subie.
 
L'Hojatoleslam Kariminia, un membre du clergé de niveau moyen qui est en faveur des droits des transsexuels, a déclaré qu'il souhaite "suggérer que le droit des transsexuels à changer de sexe est un droit de l'homme" et qu'il essaie "de présenter les transsexuels aux gens à travers [son] mon travail et faire disparaitre les stigmates ou insultes attachés à ces individus."
 
Le rapport du HCR de 2001 dit que la chirurgie de changement de sexe est fréquemment et ouvertement menée en Iran, et que les homosexuels et les travestis sont en sécurité tant qu'ils gardent profil bas. Cependant, le rapport du projet Safra en 2004 considère que le rapport du HCR est trop optimiste. Le rapport Safra suggère que le HCR a sous-estimé la pression légale sur les LGBT.
 
Le rapport déclare de plus qu'il n'est pas possible actuellement pour les individus transgenre de choisir de ne pas subir de chirurgie - si on leur accorde le droit de changer de sexe, il est attendu qu'il le fasse immédiatement. Ceux qui ne veulent pas se faire opérer (ainsi que ceux qui se travestissent ou ne peuvent définir leur sexe) sont considérés comme étant de leur genre assigné à la naissance, et, en tant que tels, peuvent être soumis à harcèlement pour le fait d'être homosexuels et sont donc sujets aux mêmes lois interdisant les actes homosexuels.


>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] ntemporain
 
On est loin du paradis.


---------------
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n°31746007
william72
Residente et ville
Posté le 21-09-2012 à 11:21:43  profilanswer
 


 
Tous certainement pas.


---------------
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n°31746471
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 11:45:14  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Je te trouve bien accommodant avec le régime iranien :

Citation :

La fatwa originelle de Khomeini a depuis été confirmée par l'actuel guide suprême de l'Iran, l'Ayatollah Ali Khamenei, et est aussi soutenue par de nombreux membres du clergé iranien. Cependant, il existe toujours des préjugés fort vis-à-vis du transsexualisme dans la société iranienne, et il est conseillé à la plupart des transexuels ayant été opérés de rester discret sur leur passé. Une fois qu'un individu transgenre a changé de sexe, cette personne devient légalement une personne de ce sexe. Tous les documents légaux, comme les certificats de naissance et les passeports sont modifiés selon l'opération subie.
 
L'Hojatoleslam Kariminia, un membre du clergé de niveau moyen qui est en faveur des droits des transsexuels, a déclaré qu'il souhaite "suggérer que le droit des transsexuels à changer de sexe est un droit de l'homme" et qu'il essaie "de présenter les transsexuels aux gens à travers [son] mon travail et faire disparaitre les stigmates ou insultes attachés à ces individus."
 
Le rapport du HCR de 2001 dit que la chirurgie de changement de sexe est fréquemment et ouvertement menée en Iran, et que les homosexuels et les travestis sont en sécurité tant qu'ils gardent profil bas. Cependant, le rapport du projet Safra en 2004 considère que le rapport du HCR est trop optimiste. Le rapport Safra suggère que le HCR a sous-estimé la pression légale sur les LGBT.
 
Le rapport déclare de plus qu'il n'est pas possible actuellement pour les individus transgenre de choisir de ne pas subir de chirurgie - si on leur accorde le droit de changer de sexe, il est attendu qu'il le fasse immédiatement. Ceux qui ne veulent pas se faire opérer (ainsi que ceux qui se travestissent ou ne peuvent définir leur sexe) sont considérés comme étant de leur genre assigné à la naissance, et, en tant que tels, peuvent être soumis à harcèlement pour le fait d'être homosexuels et sont donc sujets aux mêmes lois interdisant les actes homosexuels.


>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] ntemporain
 
On est loin du paradis.


 
Je n'ai jamais dis que c'était le paradis, seulement que c'était le seul pays qui l'autoriser et le rembourser par la sécu...  
 
Il faut avouer que c'est tout de même étonnant compte tenu de l'image qu'à l'Iran.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31746754
LooSHA
D'abord !
Posté le 21-09-2012 à 12:02:10  profilanswer
 

pompono a écrit :

Je n'ai jamais dis que c'était le paradis, seulement que c'était le seul pays qui l'autoriser et le rembourser par la sécu...


Seul pays qui l'autorise : non.
Seul pays qui le rembourse : je veux bien une source.
 
Je vois un remboursement en France : http://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] #En_France
Au Brésil : http://www.lepetitjournal.com/sant [...] ption.html
Pour l'Iran je n'ai que ça : http://www.bladi.net/forum/78002-l [...] ansexuels/
 
C'est léger.


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n°31747125
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 21-09-2012 à 12:29:14  profilanswer
 

Je te suggère de regarder des documentaires sur les trans en France et tu verra le parcours du combattant qu'il faut faire pour se faire opérer, il faut justifier le fait d'être psychologiquement malade dans quasiment tous les cas.


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31747213
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2012 à 12:36:58  answer
 

Je pense que tu te fais claquer des portes aussi si tu vas voir un chirurgien juste en regardant à la rubrique « refaire le nez » des pages jaunes en Iran.

 

Que la transexualité soit utilisée comme « case » pour les homos qu'on pousse à se transformer, je suis désolé je préfère un arrièrisme en sens inverse.
Je préfère encore le triangle rose même tellement c'est perverti.

n°31747348
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-09-2012 à 12:51:26  profilanswer
 

pompono a écrit :

Je te suggère de regarder des documentaires sur les trans en France et tu verra le parcours du combattant qu'il faut faire pour se faire opérer, il faut justifier le fait d'être psychologiquement malade dans quasiment tous les cas.


 
C'est pareils pour toutes les opérations de chirurgie esthétique en France et pas seulement les transsexuels...
 
L’état estime que le remboursement, doit être accordé aux personnes souffrant de quelque chose, et non à tout ceux et celles qui veulent se faire refaire les seins tout les dimanches, c'est pour ça qu'il faut passer d’innombrables tests psychologiques.  [:cosmoschtroumpf]
 
Il faut aussi s'assurer que la personne est sur d'elle, et ne va pas changer d'avis après l'opération ( contrairement à l'Iran ou apparemment tu ne plus changer d'avis du tout, sinon c'est la peine de mort... :o ).


Message édité par Elias de Kelliwich le 21-09-2012 à 12:55:00
n°31747458
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-09-2012 à 13:03:10  profilanswer
 

william72 a écrit :


Merci de m'avoir corrigé pour l'homosexualité, par contre pour le transsexualisme c'est bien ce que je disais.


 
Oui mais tu oubliai de dire que la France est le premier pays au monde à l'avoir fait, ce qui est un détail plutôt important dans le contexte...  :o  
 

william72 a écrit :


Il est vrai. Cependant c'est du fait que ce soit considéré comme une maladie mentale dont il était question donc choux et choux.


 
Non, pas vraiment car en France les homosexuels ne sont pas condamné à la peine de mort, et les transsexuels ne sont pas obligé de subir une opération pour échapper à la peine de mort, c'est donc bien différents...  
 

william72 a écrit :


Ah la légendaire ouverture d'esprit laïque  :ange:


 
Pour les leçons d'ouverture d'esprit tu repassera..., tu compare un pays qui condamne à mort les homosexuels, qui lapide les femmes pour l'adultère, à un pays qui à aboli la peine de mort, et qui ne condamne ni les homosexuels, ni l’adultère, en lui reprochant son "ouverture d’esprit"..., tu peut nous la refaire sans claquer des genoux celle-la ? [:psymon:3]

Message cité 2 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 21-09-2012 à 13:04:32
n°31747465
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 21-09-2012 à 13:03:56  profilanswer
 

pompono a écrit :

 

J'ai fais un topic sur la condition des musulmans de Birmanie, en citant des sites qui effectivement étaient bidon, j'ai été repris et j'ai donc modifier tout mon topic en conséquence.
Il n'y avait aucune tentative de manipulation et tu le sais, maintenant arrête de jouer à l'imbécile.

 

S'il n'y avait qu'un topic, ce ne serait pas bien méchant. Malheureusement tu as la fâcheuse tendance à balancer et affirmer des choses sans savoir vraiment ni maîtriser ce dont tu parles, et donc à te faire reprendre de volée. Je peux te citer plein d'exemple (ton affirmation bidon sur le topic Charlie Hebdo qui te coûte une mise au point cinglante, ce passage du topic Tunisie où ton ignorance du sujet dont tu parles est criante, tes interventions sur le topic moyen-orient etc...), mais je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'épiloguer.

Message cité 2 fois
Message édité par incubusss le 21-09-2012 à 13:04:20
n°31747543
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2012 à 13:12:24  answer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Non, pas vraiment car en France les homosexuels ne sont pas condamné à la peine de mort, et les transsexuels ne sont pas obligé de subir une opération pour échapper à la peine de mort, c'est donc bien différents...  
 


 
C'est surtout qu'un transexuel n'est pas un homosexuel. Mais une personne qui souffre d'un reel probleme d'identite sexuelle, a ce que j'ai compris de mes lectures (d'ou la necessite avant de faire une operation irreversible de bien qualifier le besoin du patient).
On peut etre homo et tres bien dans sa peau d'homme. Pourquoi devrait on alors changer de sexe ?
En Iran, ils ont trouve une solution pragmatique a un non sens moral : comment interdire l'homosexualite tout en ne donnant pas l'impression au reste du monde d'etre des monstres ? En leur offrant une soi-disant porte de sortie via la transexualite. C'est d'une hypocrisie toute religieuse, limite jesuitique, et c'est pas peu dire.
Sauf que j'imagine qu'un homosexuel bien dans son identite sexuelle n'a aucune envie de se faire castrer et de changer de sexe ! Dans le genre mutilation atroce, c'est pas mal...


Message édité par Profil supprimé le 21-09-2012 à 13:13:19
n°31747576
sinbadlema​rin
Posté le 21-09-2012 à 13:17:42  profilanswer
 

Vous avez vu ça?
 
Pub dans le métro new-yorkais :
 
http://media.metronews.topscms.com/images/8b/7d/ffbca4a84544862e5e1844f05bd3.jpg
 
Mais on va où là????

n°31747673
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2012 à 13:30:08  answer
 

Malheureux, tu vas relancer la machine pour plusieurs semaines jusqu'en Indonesie !
PS: et apres, on a des dirigeants americains qui se permettent de critiquer CH...

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