Bah les cotisations ouvrent un DROIT a la retraite, pour lequel il serait logique de passer une provision, qui assure que le calcul de ce qu'ils cotisent est suffisant pour assurer par la suite leur propre retraite.  
 
Cette methodologie permet a l'Etat de ne pas se rendre compte plus tard que "ah en fait on va avoir un exercice deficitaire parce qu'on avait pas prevu le desequlibre demographique dont on parle depuis 30 ans "
 
Et concernant le fait de partir a l'etranger dans un pays ayant adopte ce regime, c'est un peu ce que tous les jeunes diplomes sont en train de faire en ce moment
 
Je me demande a quoi ressemblera le pays quand il aura perdu tout son sang ...

 
Bah les cotisations ouvrent un DROIT a la retraite, pour lequel il serait logique de passer une provision, qui assure que le calcul de ce qu'ils cotisent est suffisant pour assurer par la suite leur propre retraite.  
 
Cette methodologie permet a l'Etat de ne pas se rendre compte plus tard que "ah en fait on va avoir un exercice deficitaire parce qu'on avait pas prevu le desequlibre demographique dont on parle depuis 30 ans "
 
Et concernant le fait de partir a l'etranger dans un pays ayant adopte ce regime, c'est un peu ce que tous les jeunes diplomes sont en train de faire en ce moment
 
Je me demande a quoi ressemblera le pays quand il aura perdu tout son sang ...

 
Provision placée sur les marchés financiers, ce qui permettrait d'avoir le nom de fonds de pension.
 
Il y en avait de prévu, les politiques ont puisé dedans et les réserves sont bientôt vides.  
 
Faut remercier les socialistes pour cette formidable mesure politique de la retraite à 60 ans en 1981, qui a foutu un beau bordel.
 
Mais vous préférez critiquer Fillon, qui a permis de rétablir les équilibres alors qu'on partait dans le mur...

 
Tu souhaites donc :
- qu'elle parte à 60 ans et que tes enfants se démerdent pour payer sa retraite  
- ou tu acceptes le départ à 60 ans avec 500 € de retraite  
- ou alors tu acceptes qu'on revienne sur une situation normale, telle qu'elle existait avant 1981, c'est en gros ce qui est mis en place maintenant ?

 
Provision placée sur les marchés financiers, ce qui permettrait d'avoir le nom de fonds de pension.
 
Il y en avait de prévu, les politiques ont puisé dedans et les réserves sont bientôt vides.  
 
Faut remercier les socialistes pour cette formidable mesure politique de la retraite à 60 ans en 1981, qui a foutu un beau bordel.
 
Mais vous préférez critiquer Fillon, qui a permis de rétablir les équilibres alors qu'on partait dans le mur...

 
On se fait avoir sur tous les tableaux :
- L'age de départ
- Le montant des retraites futures
- Sur les cotisations à payer aujourd'hui par rapport à nos ainés (cf post de théo), donc autant de salaire en moins et de chômage en plus.
 
Ca ne te choque pas ?  

 
Une provision c'est simplement une ecriture comptable, qui dit qu'il faut prevoir une depense future et l'integrer dans l'exercice budgetaire ; ca ne signifie pas forcement qu'il faut faire une reserve dediee sous la forme d'un fonds "reserve" a l'usage de cette provision. La caisse des depots aurait pu gerer le cash issu des exercices exedentaires en cash mais pas excedentaires budgetairement (a cause de la provision), sans que ca ne prenne la forme d'un fonds de pension en soi.
 
Je crois que tout le monde sur le topic est d'accord pour dire que la retraite a 60 ans etait une connerie, et personnellement je n'ai rien contre Fillon, ni surtout Juppe et sa reforme de 1995.

 
Si tu arrives à remonter le temps, n'hésite pas à le faire savoir, mais maintenant, c'est too late.
 
Il y a eu des réserves de faites et provisions, mais insuffisantes et pillées par les politiques.
 

Aah, les retraites ...
 
Les retraites representent seulement le 2e budget de la securite sociale derriere l'assurance maladie. Pourquoi ?
 
Parce que les complementaires, regimes publics et regimes speciaux ne relevent pas de la securite sociale. Pourtant le contribuable cotise pour ces regimes (AGIRC / ARCCO) ou le paye via ses impots (deficits des regimes speciaux notamment).  
 
Au budget de la securite sociale, on a 165 milliards pour l'assurance maladie (ce qui semble enorme car ca fait 2700 euros par personne et par an, mais il ne faut pas oublier que 50% des depenses sont faites par 10% des assures, qui subissent des hospitalisations, ont des handicaps lourds, sont en fin de vie ... etc.), et "seulement" 115 milliards pour les retraites.
 
Seulement le cout total des retraites est nettement plus eleve : 294 milliards ...
 
Enfin vous me direz, le deficit public etant de 84 milliards, il faudrait amputer les retraites de plus d'un quart pour revenir a l'equilibre budgetaire
 
http://i.f1g.fr/media/ext/805x750/ [...] 05x750.jpg

 
Education nationale : 85 milliards
Interets de la dette, 50 milliards
 
...
 
Assurance maladie : 165 milliards
Assurance vieillesse : 115 milliards
Complementaires & regimes speciaux : 179 milliards
 
C'est pas vraiment la dette le plus gros budget

 
Le plus gros passif de la France n'est d'ailleurs pas la dette "officielle", ce sont les retraites a payer, pour la bagatelle de 300 milliards par an.  
 
En face, on a une dette publique "totale" de 1950 milliards, qui genere un service de la dette (= remboursement d'interets + capital) est de 200 milliards par an, avec une echeance moyenne de 7 ans (en d'autres termes la moitie de la dette serait remboursee en 7 ans si aucune nouvelle dette n'etait emise).
 
Mais comme les pensions de vieillesse sont "eternelles" (les anciens vieux sont remplaces par des nouveaux vieux), il faudrait comparer, pour etre juste, les depenses dans les retraites au volume d'interets payes sur la dette : 50 milliards d'euros par an environ.
 
Aux conditions actuelles, "l'endettement" des retraites correspondrait a 550% du PIB, dont on ne fait que payer les interets ...

L'IR ne rapporte pas grand chose de toutes facons. 50% des menages n'en paient pas, et la majorite de ceux qui paient ne versent presque rien.
 
L'IR, c'est 76 milliards, et l'IS, 60 milliards.  
 
Ce qui rapporte, c'est :
- les cotisations employeur et les cotisations employe (dont CSG) - environ 500 milliards
- la TVA (192 milliards)
 
L'impot sur le revenu, c'est peanuts !

 
Tout a fait, c'est trop tard.
 
2 solutions a appliquer :
- la reduction des retraites actuelles, probablement de l'ordre de 25% de l'enveloppe globale (~300 millards), ce qui permettrait de resorber plus de 100% du deficit public (j'avais fait un tres bon post a ce sujet, en toute humilite )
- l'augmentation significative de l'age de depart pour les actifs, afin de s'assurer que la situation de deficit ne se reproduise plus, avec la constitution des maintenant de solutions de capitalisation adequates
 
C'est pas sorcier. Ca demande du courage politique par contre

Sauf ton respect, ce genre de fils-de-puterie est à ranger dans la même case que les connards qui roulent à 150 devant une école, les raclures qui ne conduisent qu'avec 2g et les mecs qui considèrent que les feux, c'est pour les autres.
 
Dans le cas présent, le problème, c'est pas la myopie, c'est la stupidité et l'égoiste de certains humains, prêt à tuer les autres par que mettre des lunettes et des lentilles, c'est pénible.

Je suis d'accord, mais bon c'est ma môman donc je suis obligé de le lui dire avec un peu plus de diplomatie que ça

Faudrait pas risquer de perdre l'héritage  

 
Le taux de remplacement est parmi les plus faibles d'Europe, et les retraite ne sont qu'une partie du déficit public.  
 
Déficit CNAV : 1 milliard max, équilibre 2016
Déficit Agirc/Arrco : 3 milliards
 
Déficit retraites pauvres n'ayant pas cotisé FSV : 4 milliards
 
 
Par contre, on peut parler des fonctionnaires et de la problématique des retraites de la fonction publique...

je pense qu'il serait bien plus sain d'un point de vue social de sabrer dans les retraites que dans les soins.

L'éducation nationale recrute des contractuels en leur faisant des CDD de 10 mois chaque année depuis (pour certains) plus de 10 ans. Le privé lui a une obligation de transformer un CDD à répétition en CDI.  
 
Si on met tout le monde au même niveau (ce qui se défend) on le fait par le haut (mêmes avantages pour tout le monde) ou par le bas (mêmes inconvénients pour tout le monde) ? Parce que si tu autorises le privé à faire des CDD reconductibles indéfiniment, ça vas être la fête du slip, c'est garanti...  
 
Les déséquilibres ne sont pas toujours en faveur de la fonction publique.

Cela dit, je suis pour migrer le régime des fonctionnaires vers le code du travail  

Donc on downgrade les foncs mais on laisse l'état continuer à faire de la merde à côté ? Plutôt que de simplement obliger l'état à respecter le code du travail ?

J'me comprenais, j'voulais bien évidemment dire que l'état devait se mettre à respecter le code du travail  , en même temps que les foncs en dépendaient

ben ouai paulo, sauf que si tu met fin au régime spécial des fonctionnaires, il y aura un rééquilibrage mécanique avec les postes dans le privé (genre on a pas déjà assez de mal à trouver des profs de math), et puis surtout faudra aussi mettre fin à celui des agriculteurs. Et là ça va nettement moins bien se passer.

 
Le taux de remplacement est parmi les plus faibles d'Europe, et les retraite ne sont qu'une partie du déficit public.  
 
Déficit CNAV : 1 milliard max, équilibre 2016
Déficit Agirc/Arrco : 3 milliards
 
Déficit retraites pauvres n'ayant pas cotisé FSV : 4 milliards
 
 
Par contre, on peut parler des fonctionnaires et de la problématique des retraites de la fonction publique...

Ni l'un ni l'autre, continuez à bosser jeune homme je vous prie

C'est pareil, tu passes le concours, et tu te prépares à devoir négocier ton salaire, avec une proba non négligeable d'être encore moins bien payé que dans le public...

AH non, privé hors contrat. Le privé sous contrat c'est les mêmes salaires, le même concours et les mêmes problèmes que le public.

Le problème du permis "renouvelable" c'est qu'il s’applique aussi aux "jeunes". Et quand tu retires son permis à un mec de 45 ans parce qu'il devient myope, curieusement il se met à geindre au sujet du fait qu'il doive aller au travail.

Le permis renouvelable, c’est comme le respect des distances de sécurité, aucun politicien ne le fera, trop de voix à perdre, rien à gagner.