Reprise du message précédent :
Paging Obsy

On n'a pas prouvé que le QI était décorrélé de la classe sociale?

 
Ca m'étonnerait que ce soit décorrélé

C'est plutot mixé àmha

C'est son occupation, rarement son métier

De mémoire, on trouve des écarts en fonction des CSP, mais si on retire l'incertitude liée à l'aspect culturel des tests de QI, on retombe sur des résultats prouvant que le QI et la CSP sont décorrélés.

 

 
Comment est ce que tu decorreles dans "l'aspect culturel" ??
 
Et qu'est ce que c'est cense vouloir dire concretement d'ailleurs ?

Travaux sur des jumeaux élevés par des familles différentes.  

 
ca ne decorrele rien du tout, il faut faire ca sur serie longue

OK, je te fais confiance.

La génétique, c'est un peu plus long que quelques dizaines d'années, hein.
 
Les sociétés humaines ne durent pas assez longtemps pour que les CSP d'une société moderne aient une influence génétique notable sur la population. Il y a des rebrassages réguliers complets desdites catégories à l'occasion des révolutions, guerres, insurections, chutes d'empires... Et un brassage façon "ascenseur social", même minime à l'échelle humaine suffit a assurer à l'échelle génétique le brassage en question.
 
Après, je ne connais pas le chiffre exact, et je ne saurait donc pas dire combien de temps doit durer une société de classes totalement hermétique à l'indienne par exemple pour que l'on voit émerger des caractères génétiques différents et quantifiables.
 
Pour voir émerger des espèces non-compatibles, c'est encore plus long, vous vous en doutez, on cause de (dizaines de)millions d'années sans le moindre contact...

 
J'ai une connaissance qui a deux petites filles jumelles, elles ont un parcours diamétralement opposé. L'une est en prépa pour intégrer une grande école, elle réussit tout ce qu'elle entreprend et l'autre... Elle passait son code et glandouillait à la maison, avait arrêté le lycée en 1ère ou terminal. Même génétique, même environnement, pratiquement mêmes conditions familiale.

Il y en a une qui n'a pas été finie

C'est l'égalité.

Aah, les retraites ...

Les retraites representent seulement le 2e budget de la securite sociale derriere l'assurance maladie. Pourquoi ?

Parce que les complementaires, regimes publics et regimes speciaux ne relevent pas de la securite sociale. Pourtant le contribuable cotise pour ces regimes (AGIRC / ARCCO) ou le paye via ses impots (deficits des regimes speciaux notamment).

Au budget de la securite sociale, on a 165 milliards pour l'assurance maladie (ce qui semble enorme car ca fait 2700 euros par personne et par an, mais il ne faut pas oublier que 50% des depenses sont faites par 10% des assures, qui subissent des hospitalisations, ont des handicaps lourds, sont en fin de vie ... etc.), et "seulement" 115 milliards pour les retraites.

Seulement le cout total des retraites est nettement plus eleve : 294 milliards ...

Enfin vous me direz, le deficit public etant de 84 milliards, il faudrait amputer les retraites de plus d'un quart pour revenir a l'equilibre budgetaire

j'ai toujours trouvé ça trop fort ce genre de mesure.
 
"Ouai, alors on a fait de la merde, ce truc est infinancable, du coup on vas le modifier, mais uniquement pour la génération suivante".
 
Putain de parasites          

 
On va pas baisser les pensions.    
Mais bon on verra bien ce qui va se passer quand il n'y aura plus de réserves.  

 
Bah il est toujours rage'o'clock, listons les avantages fiscaux des retraites :
- abattement de 10% pour frais professionnels
- -0,9% sur la CSG (cado!)
- taux reduit pour l'assurance maladie (alors qu'ils sont les premiers consommateurs)
- majoration non-imposable pour les parents de famille nombreuse (bonus de 10% quand meme)
- ...

C'est pire que ça.  
 
Sérieux, si une mesure est nécessaire, qu'elle s'applique maintenant. Comment ces raclures peuvent-ils justifier une application uniquement à partir d'une certaine année de naissance, sérieusement?

Ben 72 t'as un Iphone donc ça compense quelque part

Ce foutage de gueule magistral  
 
 

 
Tu veux dire qu'en ayant pondu assez de chiards, même s'ils ne sont plus à ta charge, t'a 10% gratos comme ça?
 

Clair. Un IPhone, et surtout 30 chaines de télévisions   .

C'est progressif pour des raisons evidentes de planification : l'Etat ne doit pas "surprendre" les citoyens avec des mesures brutales.

En fait on prend la date de naissance de 1972 pour les gens qui prendront leur retraite dans une vingtaine d'annees, et pour ceux nes avant on fait un biseau progressif : ceux qui partent a la retraite cette annee n'ont aucun changement, ceux qui partent dans 5 ans ont un changement progressif, etc.

L'idee sous-jacente etant de permettre aux futurs retraites de planifier leur retraite, sans devoir faire face a une certaine incertitude vis-a-vis du comportement de l'Etat. Ca permet d'eviter les problemes de type "si j'avais su" qu'on essaie d'eviter autant que possible.

C'est une retraite par répartition, qu'est ce que tu veux planifier  .

 

 
bah une retraite se planifie, notamment a cause du changement que ca implique en termes de revenus et de style de vie

ouais mais l'argument selon lequel il faut pas surprendre les gens afin qu'ils puissent se préparer ça marche quand on répute que les générations ont des moyens financiers qui se valent

http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] imoine.php

Comment se constituer un patrimoine ?

"Les gestionnaires de patrimoine sont unanimes, la 1ere chose à faire c'est d'acheter sa RP, un studio, et vendre qqs années plus tard pour plus grand, ça a toujours marché et les jeunes ont la vie devant eux!"

 
et peut être bientôt un service civique obligatoire en maison de retraite payé au RSA....  

 
 
 il y a du niveau dans la manipulation là  

 
Le système est bien rodé, ne t'inquiètes pas. Lorsqu'il n'y aura plus de réserve, on ouvrira une nouvelle caisse de compensation ou l'on placera le déficit, qui sera ensuite amorti sur 200 ans via une augmentation de la CSG/RDS ce qui permettra de repartir pour un tour.

 
Parce que l'allongement de la durée de vie étant ce qu'il est, les personnes nées en 1990 vivront plus vieilles que celles nées en 1970  

Bah ouai, mais si tu bosses plus longtemps, tu auras des revenus plus élevés plus longtemps. Je vois vraiment pas en quoi c'est justifié.
 
 
 
L'espérance de vie stagne, c'est très loin d'être certain.
Et vu que l'espérance de vie des BB est bien supérieure à celle de leurs parents, si ce que tu dis était honnete, ils devraient prendre leurs retraite bien plus tard. Mais bon, faut pas demander à un BB d'être honnete

 
Moi je m'en fous un peu en fait que ce soit des faits ou des prétextes, tant que la barrière 1972 est respectée
 
En plus avec l'immo inaccessible et le fait que vous savez d'avance que votre retraite sera a 70 ans, vous avez toute la vie pour vous constituer un capital mobilier pour la retraite, contrairement à nous qui avons du mettre beaucoup d'argent dans notre maison    

T'a du mal regarder le calendrier, on est jeudi aujourd'hui

Ce qui compte c'est l'esperance de vie EN BONNE SANTÉ.
Et là je crois que ça stagne ou baisse.
Car si c'est pour vivre 3 ans de plus en etat végétatif je m'en fous.

D'ailleurs je crois que pour notre génération on n'aura pas les moyens de claquer des myards en fin de vie, il faudra être pragmatique et faire moins "d acharnement thérapeutiques" et droit à l'euthanasie.

Absolument. N'importe quel professionnel de santé pas obnubilé par la tarification à l'acte le dira.
Le problème c'est qu'on a un système malsain: on a fondé avec la T2A un biz autour de ça. C'est un vrai problème parce qu'il faudra des années avant de revenir en arrière.

On s'en fout, c'est gratuit  

 
Oui, en réalité, c'est "l'espérance de vie sans handicap". En même temps, un ménisque qui grince à cause de l'arthrose, c'est pas un gros handicap

 
c'est les premiers à en souffrir. parce que c'est plus comme dans les 90 où y avait encore des moyens pour que les patients aient du confort : aujourd'hui c'est acharnement ET inconfort, même si le traitement de la douleur a considérablement progressé.

 
L'inconfort avec de la morphine dans les veines reste tout de même très relatif

Tu te fais une idée fausse de la fin de vie.