Reprise du message précédent :

Entre l'extraction du lithium et autres minerais, et le processus industriel, c'est environ 2t de CO2 pour produire une batterie de 10kwh, c'est important - mais c'est aussi très vite absorbé dans un pays comme la France où l'électricité est à 60g de CO2 / kwh (y.c. pertes sur le réseau), ce qui - avec 5km pour 1 kwh de consommation - met les 10.000 km à 2000 x 60g = 120kg, contre 2t500 pour un véhicule thermique sur la même distance. Avec des petites batteries (genre 20kwh, ce qui permet une autonomie de 100 - 120km en gros), c'est en effet compensé en 20.000 km.
 
Après, je connais pas de véhicule électrique qui ait des batteries aussi petites, je pense qu'il est plus raisonnable de partir sur 50.000km pour une Mégane électrique.

Ok pour le rejet de co2 mais qu'en est-il du rejet social de conduire une megane electrique ?  

Quoi le soucis, c'est un SUV comme un autre, non ?  

Vrai que maintenant toutes les bagnoles ont un look de SUV

 
Tu arrêtes la viandes et bouffer du fromage en gros    
 
Mais le problème vient aussi de l'agriculture et de sa façon de produire :
 

 
 
Un axe de développement :
 

 
Sauf que ce n'est pas à l'échelle individuelle que cela se joue mais au niveau national.
 

La batterie d'une hybride rechargeable a une capacité autour de 10 kWh, pour une autonomie en tout électrique autour de 50 km.
La Mégane électrique est proposée en 2 capacités: 40 ou 60 kWh, pour une autonomie de 300 ou 450 km.

Les gens veulent manger de la viande. C'est plus important que leur bilan carbone XD

Exactement, moins de produits issus d'animaux.
Mais si chacun considère que les efforts individuels ne servent à rien, il est évident que l'on n'arrivera à rien.
Oui les impacts de décisions des pouvoirs publics sont forcément plus importants, mais pour autant le poids des consommateurs influe sur les tendances générales.

On peut prendre l'exemple des cyclistes, il y a encore 5 ans, se rendre au travail à vélo était une rareté (j'exagère un poil). Aujourd'hui c'est devenu plus courant et par conséquent nombre de grandes villes adaptent leurs infrastructures. On peut espérer que cela continue et limite de plus en plus la place de la voiture en ville.

On peut imaginer que si de moins en moins de gens choisissent un régime carné, les ressources soient utilisées autrement. Rappelons que mondialement 33% des surfaces cultivables servent à nourrir les élevages.

Dire que les décisions individuelles n'ont pas de poids, c'est une méconnaissance de l'histoire récente. Si on s'est tous mis à bâfrer carné comme des gros cons, c'est parce qu'au sortir de la seconde guerre mondiale les gens voulaient individuellement bouffer de la bidoche, signe de richesse, de force, de réussite, tout ça quoi.

 
J'ai moi même diminuer Fortement ma conso, et je mange principalement du poulet ..
 
Mais la consommation de Viande augmente encore en France..
 
On ne peut pas attendre, il faut agir et ce n'est pas à travers l'échelle individuelle.
 
je te remet la vidéo de Janco
 
Explication par Janco sur l'Agriculture  
https://www.youtube.com/watch?v=lb3hB1UPMaw
.
 
Par contre la conso de Bovins se stabilise, c'est principalement le poulet et le porc qui augmente.
 
https://mrmondialisation.org/la-con [...] puis-1970/

Il faut distinguer selon le type de viande. La conso de viande bovine est en diminution en France depuis un certain temps : https://agreste.agriculture.gouv.fr [...] Viande.pdf
 

Oué un bonne taxe sur le steak haché du gamin de parents RSA qui en mange 1 fois par mois déjà, ça va aider !
Faudrait commencer par changer le mode de vie de certains parvenus avant de taper dans l'assiette de Timeo.

Si ça me permet d'éviter de cotiser pour son cancer du colon dans 30 ans c'est pas plus mal
 

Entre un pauvre chétif qui mange du steak une fois par mois et un obèse du Texas qui en mange 500 grammes à chaque repas, n'y a-t-il pas de juste milieu ?

 
Ta comparaison est foireuse.
 
Si tout le monde s'est mis à manger de la viande, c'est qu'il le pouvait et avant c'était un luxe.

 
Ensuite comparer une décisions individuelles pour avoir quelque chose en plus, et l'autre se limiter alors que l'on peut, c'est deux choses différentes.
 
Donc dire la méconnaissance de l'histoire .. alors que tu ne l'as connait pas ..

Cotise pour te tien, problem solved  

Tu as la rancune tenace toi, tout ça pour un échange sur un forum
 
Si les gens l'ont fait parce qu'ils le pouvaient... c'est bien une décision individuelle. Personne n'a forcé personne à se mettre à bouffer de la viande à chaque repas. C'est comme dire que les gens ne sont pas responsables de leur décision, la faute à l'Etat/les multinationales qui leur permettent de faire des trucs.

Et ils sont en meilleure santé maintenant qu'il y a 50 ans, tu es ce que tu manges

 
Hoo crois-moi, j'aimerais ne cotiser que pour moi via une caisse d'assurance privée...

Bien sûr, la santé se résume à ce que tu manges... Et bien sûr, les effets délétères de la consommation de viande rouge sur la santé sont une légende... Bref.

On verra dans quelques années si tu n'es pas content que des bien portants cotisent pour tes milliers d'euros de soins et médocs.

 
AH maintenant, du Cherry picking ..
 
regarde ce graphique, nous sommes bien dans une tendance haussière depuis les années 2000.
 
 

Désolé de chercher à être précis. Surtout qu'on est sur un topic bilan carbone, et que c'est la viande rouge, plus que les autres, qui pose problème à ce niveau.

C'est pas du "par habitant" ce graphique on dirait (il est un peu flou )
 edit : ah ben on voit mieux, et non ce n'est pas par habitant

La population augmente la consommation totale de viande augmente, incroyable !

Ou alors c'est quelqu'un qui mange environ beaucoup de viande, plusieurs tonnes à chaque repas

Ça rétrécit à la cuisson  

 
Pas vraiment .. puisque j'ai dit que ce n'est pas à travers l'action individuelle que cela va changer, mais à l'échelle national.  
 
Je ne crois pas que la majorité va vouloir diminuer sa consommation de viande, d'objet, de déplacement.    
 
Et que c'est à l'échelle national que cela va se jouer, tu peux croire le contraire si cela t'amuse.    
 
 
 

 
Je parle de la consommation de viande en France.  
 
J'ai jamais parler par Habitant.
 
Il diminue je crois, mais comme on est de plus en plus nombreux, cela augmente la consommation totale.
 
Depuis le début, je parle au niveau National, logique que je parle de consommation totale en France, et non par habitant qui serait une logique individuel.

 
Vu ce qu'on me prélève, je préférerais largement mettre 55% de mon salaire brut de côté par moi-même
 

Ben oui, mais l'effort (volontaire ou pas) de la population pour baisser sa consommation est bien là.
L'augmentation de la population est un autre problème.

edit après ton edit : oui ok, tu parlais au niveau national. Mais tu vois bien que ce sont deux leviers différents : la conso individuelle et le nombre d'individus. On est déjà en progrès sur l'un des deux. Pour l'autre, c'est bien plus compliqué.

 
Jamais dit le contraire, j'ai même poster un message le disant ..

Je viens d'une famille RSA et t'inquiète qu'on en mange(ait) pas mal du steak haché. C'était plutôt 4 ou 5 fois par semaine quand j'étais môme.

C'est vrai qu'on trouve du steak haché presque au même prix au kg que des nuggets ou cordon bleu premier prix. Bon par contre c'est du 20% MG

Le gras c'est la vie.

 
Je Reformule, le levier individuelle ( pour moi ), est trop lent. Quand je dis que c'est à l'échelle national, car c'est là que l'on va pouvoir changer rapidement les choses.
 
D'où le fait que je dise, que ce n'est pas à l'échelle individuelle que cela se joue ( car trop lent ), tant mieux si la prise de conscience fonctionne, c'est toujours ça de gagner.
 
Mais je suis d'accord que c'est compliqué.

Ben tant mieux, non ?
J'entends souvent qu'il y a des gamins trop pauvres pour manger à leur faim, et issu de famille RSA moi aussi je sais qu'il fallait faire des choix à mon époque entre manger, acheter des bouquins et acheter des vêtements, on ne pouvait pas tout avoir en même temps
Steak 5 fois par semaine, t'aurais dû te plaindre pour manger autre chose, ceci dit  

Bro-tip : tout ne va pas à la Sécu.
Et je ne sais pas si sortir 200k$ de son épargne pour une opération du pancréas est la bonne solution de substitution au système français actuel ... Il y a des américains qui ont reçu des factures à 7 chiffres pour leurs soins de réanimation de covid en 2020

 
Oui c'est pour ç que j'ai parlé d'assurance privée dans un premier temps, ça me donnerait moins l'impression d'arroser les INDIGENTS

Et encore, l'empreinte carbone du cyclisme ne fait que croître : https://solar.lowtechmagazine.com/f [...] ble-again/

A modérer par la prise en compte des surfaces pâturées qui ne seraient pas cultivables (peu fertiles, trop ou pas assez humides, trop pentues, en altitude...)

T'es un rigolo en fait, tu crois que ton pognon tombe du ciel pour de vrai ?
On en reparle quand les indigents viendront changer tes couches à l'ehpad.