Reprise du message précédent :

 
 
Justement le marche est bien trop cloisonne pour cela, il y a trop de barrieres institutionnelles n'en permettant pas l'acces a tout le monde, a la limite je dirai meme que l'economie mixte est plus inegalitaire que le liberalisme

 
Privilégier l'économie pour privilégier les conditions de vie pour l'humain, ça revien au méme.

 
En France c'est le clivage droite gauche qui a afaiblit le pays, des loies de gauche avec des loies de droite ça ne peut que faire que du dégat.

 
 
Non, ca a un effet de levier sur l'humain.
 
Une bonne economie stimule les hommes et leur permets de condommer, de faire ce qu'ils souhaitent et d'etre ainsi heureux.
 
Je redis encore une fois qu'il faut pas parler de ce qu'on a lu et tu ne te bases que sur tes prenotions.

 
  Je suis d'accord.
Si y'en a qui sont heureux de ne pas travailler la France le leurs pérmet quasiment.

 
+1 donc l'economie mixte, il faudrait qe le systeme soit liberal ou socialiste mais pas les deux en meme temps car cela provoque une confusion et une stagnation de la politique

 
Cette mixité d'ID a provoquer des divergence politique dans le but de se faire élire aux éléctions, les parties actuelles sont bcp trop loin de leurs opinions de base.
 
La droite fait du social pour récupére quelque voix, et la gauche tente de rassuré les travailleurs pour récupérer quelque voix de droite.

 
Et tout ça se traduit par une politique a la con ces dérniéres années, et des inégalité encore plus grande car d'autre on été favoriser tandit que certain se sont vue liscencier.

J'ai ma vision de la France, et c'est pour cela que je vote à droite.
Effectivement je ne suis pas de ceux qui voudrait niveler la France par le bas en faisant qu'un gars travaillant jusqu'à bac+7 soit imposé à 50% pour finalement toucher autant qu'une personne qui n'a que le bac.
Effectivement pour moi un médecin ne doit pas toucher au tant qu'un caissier, effectivement je suis contre les chomeurs professionnels, contre les gus qui profitent du systeme et qui arrive à se faire tranquillement 8/9000fr par mois sans bosser car ils cumulent toutes les aides possible (et j'en ai vu 2 ou 3, se sont des exceptions certes, mais il y en a).  
Bref je trouve ridicul qu'une partie de la population qui se creve au boulot a faire 40h et plus par semaine voit son salaire baisser pour etre solidaire d'un type qui est chomeur parce que cela lui plait bien comme cela...
Je me casse les fessesdepuis ma majorité à bosser tout mes été, cela fais 4 ans que j'ai le bac, en 3 ans je n'ai bénéficié que d'un mois de vacances en été. J'ai travaillé 1 mois dans une étude notariale, 6 mois à l'hopital et 2 mois dans un musée. J'ai fais un pret pour me payer l'école.
Je ne vois pas pourquoi si j'y arrive je ne pourrai profiter pleinement de mon salaire bien mérité.
 
A coté de cela j'ai des valeurs, un idéal (que d'ailleur ici peu de gens arrivent à comprendre).

 
 
C'est clair, d'ailleurs ca me fait penser a cette loi "sociale" qui fait que les salaries bossent 35h avec oplus de vacances et que les cadres, professions liberales et artisans continuent à 70h...

s'il y a bien une loi à la con c'est celle là...
J'ai vu mon salaire baisser grace à elle    
j'ai perdu quasiement 2000fr sur un été

Je pense qu'il faut un soutient financier de tout les jeunes scolarisé a partir de 18 ans et un peu moin si possible, parce qu'une fois qu'a 25 ans tu as capoté tes études, la tu vas toucher de la thune qui va te servir a vivre simplement, alors qu'a 18ans ca te pérméterais bcp plus crée une boite ...
 
Sinon je trouve que le systéme éducatif n'est plus adapté aux jeunes actuélle, ce systeme manque de libérter et de curiosité, et surtout ils n'arriveront jamais a savoir ce que quelqu'un vaux vraiment, leurs note ne veulent rien dire mais de ça ils en tirent des conclusions et en pérsuade le noté, (je parle pour avant le bac parce qu'aprés je connais pas)

[MDE My life\ ON] Et je vais dire quelque chose de vraie qui me fait un peu peur pour la gauche, c'est que la majorité de mes camarades de classe qui sont de gauche en générale, c'est qu'ils pensent que je suis quelqu'un qui fout rien, parce que eux ils savent que çela éxiste, mais mois ce n'est pas parce que je foue rien a l'école que spécialement je fou rien, il m'est impossible de ne rien faire oisif, il m'est possible par contre de me jeter sur une activité inutile pour mon futurs mais bcp plus intéraissante pour moi. [MDE My life\ OFF]

c'est bien de répéter que le communisme ne marche pas, on avait déjà compris.
par contre il serait temps d'ouvrir les yeux, le capitalisme pur c'est le pouvoir de l'argent uniquement donc ça ne peut absolument pas donner sa chance à tout le monde. Quand on oublie trop de monde ça finit toujours mal.
 

c'est bien de lire des théories. C'est mieux de comprendre et de voir ce qui se passe réellement. Et dans tous les pays les + capitalistes, y'a des gens qui n'ont pas leur chance de réussir. C'est un fait.
 

L'ANPE n'est pas efficace, ça revient actuellement à avoir une durée d'allocations pendant laquelle on n'est pas obligé de chercher du travail. Mais on pourrait très bien changer cela sans supprimer les allocations. C'est un problème d'organisation, pas de principe.
Maintenant je te rappelle que 10% de chomeurs, ça veut dire moins de 10% du salaire qui part en cotisations assedic. C'est loin de représenter toutes les charges prises sur ton salaire.
Je te rappelle aussi que si on imposait tout le monde pareil, il faudrait augmenter considérablement le SMIC pour que des gens puissent continuer de vivre avec. On ferait comment?
on délocaliserait pour faire du chomage?
ou on augmenterait les prix des produits fabriqués/transportés/vendus par des smicards? en arrêtant leur exportation bien-sûr car ils ne seraient plus compétitifs?
Et ne dis pas qu'une personne imposée à 50% touche finalement autant qu'une personne qui paye peu d'impots, c'est totalement faux.

Concernant l'ANPE si la droite fais une réforme en se sens nous aurons des milliers de gens dans les rues pour protester et dire "ro quels salos, ils bossent tous pour le MEDEF"
Concernant les 10%, il s'agit là d'une extrapolation étant donné que je n'ai jamais affirmé cela.
De meme pour les impots.
Quand au 50% il s'agit seulement d'un exemple qui pourrait s'avérer réalite si nous venions un jour à voir LO  LCR au pouvoir, chose qui nous sommes tous d'accord n 'est pas pres d'arriver

pas besoin de réforme à l'ANPE.
actuellement on ne peut pas refuser + d'un certain nombre d'offres d'emploi. Le problème c'est qu'ils manquent tellement de personnel qu'ils ne proposent rien, ils sont même pas capables de transmettre automatiquement les offres qu'ils ont aux personnes concernées.
le PARE, ça se limite à 1 ou 2 RDV rapides par an.
Bref, quelques embauches à l'ANPE seraient très bénéfiques sans avoir à réformer quoique ce soit.
Les 10% c'était juste pour dire que les charges de ton salaire ne partent pas en majorité pour ceux qui ne travaillent pas, contairement à ce que tu semblais dire.

je sais encore lire un bulletin de salaire...

Tout le monde n'est pas oblige de penser comme toi    
 
Je pense que c'est toi qui a un 'probleme'.  

un topic ou il y a une majorité de gens de droite      
 
c est telement rare sur hfr que ca mérite un drapal.
 
par contre je suis inquiet, ca fait longtemps que j'ai pas vu cow2, il se serait fait egorgé par les milices comunistes ?

 
tiens, c'est marrant mais je me rapelle de mes cours de socio et c'etait carrement le contraire.
 
pour simplifier les jeunes sont pour le progres et les vieux pour la securité.
 
 
en marge de ca : c'est ouf le nombre de fachos sur ce forum.

 
 
Aucun pays n'est reellement capitaliste, pas meme les Etats unis   , le monde entier est actuellement dans une economie mixte.
 

 
Ca depends pour qui, je connais des professions liberales qui payent plus de 50% de taxes au final (URSSAF enorme, taxes professionelles, cotisations a l'ordre du barreau, impots...) et qui payent bien plus de 10% pour les chomeurs car ils compensent le peu que les salaries paient
 

 
 
+1
 
Plus on est vieux plus on a d'interets donc on vote pour la securite

 
  pfff
 
Si ces gens la était des fachos, il y aurait deja des bains de sang, ce sont juste des gens qui n'habite surement pas aux mémes endroits que bcp d'entre nous et qui sont sensible a d'autre chose que bcp d'entre nous, en gros ils en ont ras le bol qu'ont ne les entendent pas.
 
Je ne suis pas partisant de l'extreme droite mais je ne dénigre, ne fait pas preuve de haine envers les gens qui vote extréme droite, je comprend c'est tout.
 
C'est ça la démocratie.

ouais, je suis sur qu'ils habitent pour la plupart en rase campagne et qu'ils vivent l'insecurité a travers le prisme de la télé ou parce que leur cousin connait qq qui connait qq qui s'est fait agresser par un immigré hostile.
 
il faut pas denigrer les lepenistes, arretez avec ca, c'est une idéologie qui pue la merde, point.
 
vote contestataire mon cul, vous voulez contester quoi ? les droits de l'homme ? le principe de l'egalité devant les lois ? la suppression de l'impot sur la fortune ? le suffrage universel ? les dernieres libetés individuelles qui nous restent ?

 
Surement pas ils sont parmis nous, des gens que tu connais, que tu n'aurais pas idée parce que 18% des votant c'est pas que la rase campagne.
 
 
Délire

 
ouais, je vais te raconter un truc : je viens de creteil et ma copine du fin fond de la campagne (ou on a jamais vu un arabe ailleurs qu'a la télé). chez elle le fn a fait un truc comme 38%, a creteil ca devait meme pas etre 10%.
 
sinon le délire c'est de pas voir le danger en votant pour un revisionniste qui n'a jamais rien fait pour les couches populaires a part les enfoncer encore plus profond dans leur merde.

 
Je suis en banlieue lyonaise et je peut te dire que l'insécurité c'est réel.

Et je rajoute qu'ont ne nait pas pro FN ni aucun autre partie, on le devient et pour certaine raison, ta copine n'est pas pro FN.
 
Et puis ont a pas tous eu les mémes éxpériences avec la racaille.

c'est quoi l'insecurité pour toi ?

 
C'est des gens agréssif dans les rues qui se baladent dans les rues marchande a entre 2 et 5 a dévisager tout le monde qu'ils croisent a l'attente d'un regard qui ne leurs plaisent pas d'un gars tout seul ou avec sa copine, qui commence a manqué de respect a la fille et au mec, et le mec doit férmé sa guele si ils veux pas se prendre des coups.
 
Mais enfin la dérniére monté du FN les as quand méme calmé.

 
ca arrive de s'embrouiller parfois, mais bon, tu vas pas te mettre a voter fn parce qu'un gamin de 15ans a voulu te taper une clope dans la rue.
 
enfin rassurez moi, votre conscience politique va au dela de ca quand meme ?

 
Et cela fait que pendant une grande période il y a eu des altércations dans tout les sens dans cette rue, donc quand on y va on regarde droit comme si on était en taule.

put1, pur moi l'insecurité c'est de pas trouver de taf, de galerer pour trouver un appart, savoir qu'avec le rechauffement climatique il se pourrait qu'on ait la mer a creteil, de voir qu'avec la politique occidentale on est parti pour galerer encore 50 ans au proche orient etc...
 
c'est pas une bande de 3 a 5 connards qui te parlent mal dans la rue pietonne...

 
On verra bien pour qui je voterais rien n'est sur.
 
Taper une clope, c'est tout a fait le mot, ils en demande tout les jours au lycées ou jtais et ils rendent jamais et se fichent de qui leurs en a donner, par contre quand les gens refusent ils sont traité de radins ou menteur dans le moindre cas.
 
De toute façon ya pas moyen de s'embrouiller avec eux, ils gagnent toujours parce qu'ils ne respectent rien, 3vs1 jusqua 10 pour ça je ne m'embrouille pas mais l'envie est la, ils seraient capable de me tuer parce que je me suis défendue et dirent qu'ils ont pas fait expré.

 
Je suis entièrement d'accord avec toi ...
 
Toutefois "c'est pas une bande de 3 a 5 connards qui te parlent mal dans la rue pietonne..." OK, mais quand tu finis à poil dans la rue en pleine nuit, ou avec un joli trou fait par un papilon dans les abdos et que tu baignes dans ton sang en criant au secours et que personne se bouge -> 3 semaines d'hosto (vécue par 2 amis)  
 
Malgré tout, loin de moi l'idée même de voter FN. Je suis d'ailleurs content de constater que la gauche fait jeu égal avec la droite chez les jeunes, et lui dame le pion chez les personnes un peu plus responsables    

 
Ca c'est pareil pour tout le monde, ta raison la réponse je m'équipe pour me défendre, et dés que je me fait emmerdé je me défend, ils suffit que par malheure j'en tue un (qui ma attaquer) je suis fini, les potes de la bande témoingnent, et je suis accusé d'homicide volontaire, et on essaye de faire passer le crime pour raciste.
 
Cf: (d'accord tu vas me dire les médiats) Le jeune qui a voler une voiture qui a renverser (tuer) une flics et qui s'est fait tuer par l'autre flic, il y a eu des émeutes, des manifestation pour dire qu'il était clean, des photos du gosse quand il avait 10 ans avec le sourire, pour attendrire, la famille du jeunes avaient voulut attaquer le flic pour crime raciste, et que ça avait foirer, aprés la famille avait fait une esclandre dans le palais de justice.

 
C'est arriver a des gens que je connais, 1ér cas ils sont partie rapidement aprés avoir échanger quelque coup. Rien
 
2eme cas une bande d'énérvé en BM s'en est prit au proprio d'une 306 cab qui était avec sa copine et un de ses copain, la bande est arrivé avec des barres a mine, le proprio de la voiture est mort, l'autre s'est retrouvé a l'hosto cote cassée ect...
 
3éme cas un retraiter assé aisé a acheter une porsche, un jour en sortant avec sa femme 2 gars les attendents a la sortie de son portail, ils les éjects de la voiture (les portes n'etaient pas férmer) la femme il l'a ejecter sans décroché la ceinture. L'homme une fois sortie se ramasse 3 coups de couteau 1 a la gorge et 2 dans le ventre et fini par fuire.
 
 
 
Les mecs courent toujours.

 
  c est auch