Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Braindead

Reprise du message précédent :
Dante et son cône de vision ancré dans sa petite région, Dante et ses idées prémâchées/ recrachées, Dante et ses caricatures :cry:

Message cité 2 fois

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la superstition ça porte malheur.

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Même pas de vendeur d'iPhone dans vote classement

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Sinon je suis rempli de joie

On va bientôt pouvoir transformer ses jours sur le cet en euros sur le perco

Oui c est la retraite mais ça me payera ptet un jour des frais de notaire

Je me demande a combien seront valorisé 50 jours d'un cet

Profil supprimé

Braindead a écrit :

Dante et son cône de vision ancré dans sa petite région, Dante et ses idées prémâchées/ recrachées, Dante et ses caricatures :cry:

Et quand il sera enfin en retraite, on parlera de sa Dante ission.

[:magic_poussin]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Pour Dante :

https://www.youtube.com/watch?v=I1uKH_xIcqk

1994... Tu les sens les mecs qui récupèrent de leur vie perso ?

Oui je prend 1994, c'est l'année où j'ai commencé à ne plus connaitre le mot "vacances"...

Profil supprimé

alamanda a écrit :

Un bac+5 des années 80. Ils ont quoi d'extraordinaire?

Ils sont peu nombreux [:spamafote]

Grumms a écrit :

Parce que les gens seraient responsable de l'innée ? Bordel.

[:sovxx]

Non, avec l'inné, tu peux pas t'en prendre a la société ou au systeme.

Message cité 1 fois

alamanda

Et?
Parce que moi du côté enseignement grande ecole ce que j'entends c'est il n'y en a pas assez.

Message cité 1 fois

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

radioactif

Mighty mighty man

Grumms a écrit :

Au lieu de faire des posts mono smiley, explicite un peu.

Chez tous mes clients, j'ai vu des gens décider de dépasser les temps usuels avant maintenant "parce que bon, on a de la marge, et on va pas arrêter maintenant, on a du chiffre à faire".

C'est assez représentatif de la pression sur le capital qui se raréfie.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

Grumms a écrit :

Non, mais la CGPME a aussi les mêmes discours. C'est le seul et unique discours qu'on entend du patronat. C'est le seul qui soit repris par la classe politique (de droite pour l'instant, mais la gauche acquiesce). Tous les jours les médias répètent que le travailleur français est un branleur. Lis un peu les journaux français bordel, fais pas semblant de croire que le discours est équilibré en France.

Si le travailleur français est soit un rentier (auquel cas il est rationnel de tirer au flanc ) soit un citron qu'on presse (auquel cas il est rationnel de réduire la voilure ), c'est pas totalement faux

Youmoussa

Ecrou-vis

alamanda a écrit :

Et?
Parce que moi du côté enseignement grande ecole ce que j'entends c'est il n'y en a pas assez.

http://www.lemonde.fr/education/ar [...] 73685.html

Citation :

Avec leur diplôme de Polytechnique, de l'ENA, de l'Ecole centrale, des Ponts ou des Mines, d'HEC, de l'Essec, de l'ESCP, ils se croyaient à l'abri. Erreur. Quand le chômage touche 2,8 millions de personnes, ces ingénieurs et commerciaux de haut vol, postés aux commandes des entreprises, ne sont plus totalement épargnés. On ne les dit pas "chômeurs ", cela va de soi. Trop dévalorisant. Mais "hors poste", "en transition de carrière", "en évolution professionnelle", en "rebond" ou "repositionnement"... Les écoles qui ont fait d'eux l'élite économique, quand elles daignent s'exprimer sur le sujet, manient les litotes précitées. Et minimisent, histoire de défendre la valeur du diplôme. Toutes ont pourtant mis en place des ateliers de recherche d'emploi.

Oui, la crise affecte déjà les ultra-diplômés - surtout dans les secteurs de la finance et des assurances. Mais pas encore dans les proportions de 2002-2004, après l'éclatement de la bulle Internet, ni dans celles de 2009.

Combien sont-ils, ces polytechniciens, centraliens, diplômés d'HEC et consorts au chômage ? Une goutte statistique, sans doute, dans l'océan des grands diplômés. Mais le fait même qu'ils soient plusieurs centaines (selon les professionnels du reclassement), qu'ils mettent désormais 7 à 10 mois pour retrouver un emploi lorsqu'ils sont bien accompagnés, pas loin d'un an et demi sinon, est révélateur.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 23-07-2014 à 23:41:46

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

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Braindead

je relève pour l'effort [:jefecito:1]

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la superstition ça porte malheur.

onina

Youmoussa a écrit :

http://www.lemonde.fr/education/ar [...] 73685.html

Citation :

Marrant cet article. HEC, j'veux bien croire que ça existe, normaliens, j'ai déjà un peu plus de mal, mais polytechniciens au chômage, j'y crois pas.
Je demanderais à certains potes, à l'occas', concernant leur promo.
Edit : le journaliste n'aurait pas confondu les écoles Polytech et Polytechnique ?

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 23-07-2014 à 23:55:02

The NBoc

Quo Modo Deum

Doit bien y avoir qqs asperger inemployables

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

onina

The NBoc a écrit :

Doit bien y avoir qqs asperger inemployables

Pas possible, ils bossent dans ma COGIP

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

onina a écrit :

Pas possible, ils bossent dans ma COGIP

Pas tous

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marilou repose sous la neige

Braindead

btbw03 a écrit :

C'est pas un peu déprimant de placer sur un PERCO à ton age ?

Message cité 1 fois

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la superstition ça porte malheur.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Seul moyen de monétiser mon cet....

Youmoussa

Ecrou-vis

The NBoc a écrit :

Doit bien y avoir qqs asperger inemployables

Même Lagoon arrive à faire marcher le réseau.

Braindead

btbw03 a écrit :

Seul moyen de monétiser mon cet....

Ou alors tu peux prendre tes jours de congés, te promener, voir un bout du monde avec ta compagne, et remettre à demain l'age de la retraite.

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la superstition ça porte malheur.

KaiserCz

bros before hoes

Johnjohn7 a écrit :

C'est assez symptomatique de ta génération, ce genre de discours méprisant sur la génération Y. Mon père tient le même discours pour des gens de ma génération...

Le truc c'est qu'en général, les mecs de 45-55 balais qui se font entre 5 et 10k nets, ils sont pas foutus de se servir d'un ordi pour autre chose qu'un mail , si on leur file des documents en allemand ou une réunion de travail en anglais, ça va tout de suite moins faire les marioles et il faut pas oublier de les ménager si jamais il y a des déplacements à prévoir...

Forcément, le mec de 30 piges qui gagne 2 à 3 fois moins, qui a 2 fois plus de diplomes et à qui on en demande 2 fois plus parce que le marché du travail le permet, il se venge ailleurs

latoucheF7duclavier

Braindead a écrit :

Dante et son cône de vision ancré dans sa petite région, Dante et ses idées prémâchées/ recrachées, Dante et ses caricatures :cry:

Moi aussi j'ai un soucis. A present je lis ses messages avec un accent! :ouch:

radioactif

Mighty mighty man

La massification des bac + 5 à qui on promet monts et merveilles et par effet d'entraînement les +2/3, oui je pense que c'est récent.

radioactif

Mighty mighty man

onina a écrit :

D'où le "formons les gens".
J'dis pas que c'est possible en un an, hein, mais en 20 ans, progressivement, oui.

Des tafs qui demandent des capacités innées très rares, y'en a quand même assez peu (footballeur pro, quelques métiers hyper physiques, et quelques génies dans leur domaine, et ?).

20 ans de formation, une paille

onina a écrit :

C'est toi qui disait qu'on avait de moins en moins besoin de métier à faible qualif'.
Si tu veux, on peut mettre la barre à bac + 2, suis ouverte [:cosmoschtroumpf]

Citation :

Que 99% des gens au collège peuvent atteindre ce niveau aujourd'hui ?

1/3 des collégiens n'arrivent pas au lycée...

Et pourquoi, parce qu'ils n'ont pas le même cerveau à la naissance que les autres ? A ton avis ? Tu crois vraiment qu'on a aucun levier sur ça ?

Bah doit y avoir de ça. Demande à un prof en collège

vapeur_cochonne a écrit :

j'avais raté ce post
obligé d"etre d'accord évidement

:jap:

btbw03 a écrit :

Ce sera limité amha

onina a écrit :

Non, ça arrive.
Après combien de temps, l'article ne le dit pas. Mais tout X que tu es, si t'es largué, t'es largué

ailar

Anima Sana In Corpore Sano

btbw03 a écrit :

Tu ne pourras mettre que 10 jours chaque année.

Lagoon57

btbw03 a écrit :

Sinon je suis rempli de joie

On va bientôt pouvoir transformer ses jours sur le cet en euros sur le perco

Oui c est la retraite mais ça me payera ptet un jour des frais de notaire

Je me demande a combien seront valorisé 50 jours d'un cet

Ca va être con pour toi mais les jours CET sont valorisés à ton salaire fixe.
Et comme déjà dit, 10 par an max.

Braindead a écrit :

C'est pas un peu déprimant de placer sur un PERCO à ton age ?

C'est déblocable pour de l'immo (achat RP), donc au contraire faut en profiter tant qu'on n'est pas proprio.

Message édité par Lagoon57 le 24-07-2014 à 08:21:44

Handysize

Johnjohn7 a écrit :

Il y a 10 ans, on ne te faisait pas chier H24 avec les mails pro sur ton smartphone :jap:
Etre dans un milieu où on ne décroche jamais, c'est cela qui finit par causer des burnouts.

Heu, ya 10 ans on était en 2004... Les Blackberry ça existe depuis un peu plus longtemps...

Message cité 1 fois

giorkal

onina a écrit :

Marrant cet article. HEC, j'veux bien croire que ça existe, normaliens, j'ai déjà un peu plus de mal, mais polytechniciens au chômage, j'y crois pas.

si si ça existe , surtout passé 45-50 ans. Ça dépend exclusivement du caractère et de la personnalité du bonhomme.
A 50 ans on attend de lui/elle qu'il soit un expert dans son domaine et/ou qu'il soit capable de diriger des trucs énormes. Sans parler du carnet d'adresses. S'il n'a rien de cela , ben.... il sert a rien. C'est meme un pb: ils sont bcp trop intelligents pour les boulots qu'ils pourraient faire.

J'ai eu sous les yeux le CV d'un X + Centrale Paris + MIT , extrêmement brillant qui avait fait des choses vraiment difficiles, mais qui n’était jamais resté plus de 4-5 ans au même endroit , n'avait jamais dirigé une équipe importante, etc
A 50 ans il lui a fallu 18 mois pour retrouver quelque chose. Beaucoup moins bien payé qu'avant, cela va sans dire .

Message cité 4 fois

Lagoon57

giorkal a écrit :

D'où l'intérêt de se cogiper tranquilou dès 40-45 ans

Message cité 1 fois

giorkal

Lagoon57 a écrit :

D'où l'intérêt de se cogiper tranquilou dès 40-45 ans

C'est plus confortable c'est vrai mais pas forcement necessaire.
Faut avoir des competences/experiences/carnet d'adresse rares dont les entreprises ont besoin , c'est tout.

Message cité 1 fois

glandoll

est-ce que vraiment l'absentésime est en hausse depuis 20 ans ? qqun a des stats ?

glandoll

Grumms a écrit :

Bah les causes sont peut-être non professionnelle directement : couple qui s'étiole, manque de sommeil, maladie, plus aucun temps de loisirs, etc... Mais le travail en serait responsable indirectement.

:pt1cable: faut pas exagérer

même si dante est dans la vraie vie, il n'en est pas forcément représentatif

Message cité 1 fois

glandoll

certes pour les JD de l'époque peut-être mais c'était l'époque roi des pré retraites à 55-57 ans (voire avant), l'entreprise à vie...
aujourd'hui, c'est moins le cas pour les salariés. (et forcément le mec qui poste sur HFR pendant ses heures de boulot n'est pas concerné)

Lagoon57

giorkal a écrit :

C'est plus confortable c'est vrai mais pas forcement necessaire.
Faut avoir des competences/experiences/carnet d'adresse rares dont les entreprises ont besoin , c'est tout.

Oui mais bon une grande majorité n'a pas tout ça

glandoll

onina a écrit :

Ok, j'savais pas. :jap:

onina a écrit :

Des boulots qui ne sont pas faisables par à peu près n'importe qui de bien formé, ça représente quoi ? 1% des jobs ?

pouvoir le faire 1 an et pouvoir le faire 40 ans, c'est très différent
le faire 1 an ok 1% mais le faire 40 ans, on doit être à 60-70%

Bitman

STAY APART

briseparpaing a écrit :

Arrête un peu. Les pharmaciens avaient un rôle important quand ils étaient en charge de faire les médicaments et les préparations à la demande.
Depuis, vous êtes devenus essentiellement des boutiquiers.
.

troll de base ? [:hish:1] genre ya pas besoin d'informaticien je sais monter mon pc

NounourZ a écrit :

Il faut faire l'option industrie. Les marges sont chez les industriels maintenant. Quand je vois ce que palpe les pharmaciens dans le domaine

ouais mais faut sucer un max je sais pas faire

onina a écrit :

Mais ceux qui sont salariés ne sont en rien impactés par une dérégulation, donc du coup y'a assez peu d'intérêt à discuter d'eux, là (ou alors un truc m'échappe).

clairement
les petites ou moyennes officines sont tres peu rentables, du coup entre embaucher un pharmacien a 30k ou une preparatrice a 15k tu crois qu'il se passe quoi en ce moment ? 13% de chomage a bac+6 doctorat etc ca fait mal au cul

Kayou a écrit :

Exactement
Après monter ou pas son officine c'est un choix car certes il faut une mise de fond mais certains créent leur officine et d'autres la rachètent, comme dans tout commerce.
Mais bon, des officines, il s'en crée régulièrement, il faut regarder les nouveaux locaux, la croissance de de population...

La vente de officine c'est un très bon complément de retraite

Après être pharmacien et ne pas vouloir monter son officine, c'est dommage je trouve. C'est un choix mais il faut l'assumer, notamment en terme de salaire.

lol de platine un peu la, pour s'installer dans une pharma minable faut pouvoir poser 200-300k de cash sur la table tellement c'est risque, en gagnant 2000-2500 (et pas 3000) il te faut combien d'années pour mettre ca de coté ?
ca fait tres longtemps qu'il n'y a plus de creation et tous les gouvernements poussent l'eco officinale a la faillite pour faire de la place (3 par semaines en ce moment)
sans compter qu'il est impossible de s'installer comme ca comme on t veut c'est reglementé

un metier de rente ouais

Message édité par Bitman le 24-07-2014 à 10:10:25

$temp

Youmoussa a écrit :

http://www.lemonde.fr/education/ar [...] 73685.html

Les mêmes personnes qui prônent tout haut l'arrêt de cette "prime au diplôme" excessive en France sont les premiers à s'alarmer quand un X est au chômage pour une obscure raison.

Citation :

la crise affecte déjà les ultra-diplômés - surtout dans les secteurs de la finance et des assurances. Mais pas encore dans les proportions de 2002-2004, après l'éclatement de la bulle Internet, ni dans celles de 2009.

Là j'avoue que je ne comprends pas trop le propos pour l'assurance. Ok, le blocage côté finance à fait que de nombreux diplômes se sont tournés vers l'assurance, mais il ne faut pas abuser non plus. Hors métiers 100% finance (gestion d'actif, ALM,... et encore, je n'ai pas l'impression que ce soit bouché pour ma part), je ne ressens absolument pas en assurance ce que j'ai pu ressentir pour la finance en 2008-2011.

Spoiler :

Spéciale dédicace à Nico : voilà comment on poste depuis un smartphone. J'ai quitté mon 3310 depuis une semaine seulement, donc si j'y arrive, toi même tu peux le faire

Message cité 3 fois
Message édité par $temp le 24-07-2014 à 10:07:29

Johnjohn7

Handysize a écrit :

Heu, ya 10 ans on était en 2004... Les Blackberry ça existe depuis un peu plus longtemps...

Merci, je suis au courant mais ne cache pas la forêt derrière un roseau, s'il te plait
En 2004 (du moins jusqu'à fin novembre 2004, voire décembre 2004 pour le principal opérateur), il n'y avait même pas de réseau 3G en France. Les téléphones de l'époque étaient très, très loin des smartphones de maintenant, les premiers vrais smartphones arrivant bien plus tard (ca. 2007-2008 avec le N95, l'iPhone, etc.)

L'utilisation de masse des mails sur terminal mobile ne date certainement pas de 2004, a fortiori in Europe. :jap:

Message édité par Johnjohn7 le 24-07-2014 à 10:06:40

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Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !

Grumms

Aimé de tous

message supprimé par son auteur

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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

Lagoon57

$temp a écrit :

Finalement, n'est-ce pas ce que les gens veulent ou tout du moins disent vouloir, à savoir le fait qu'on arrête un peu de recruter sur diplôme mais plus par rapport aux capacités des gens. Et ce d'autant plus après 10 ans de carrière ou plus.

Les mêmes personnes qui prônent tout haut l'arrêt de cette "prime au diplôme" excessive en France sont les premiers à s'alarmer quand un X est au chômage pour une obscure raison.

Tout ça ne concerne de toutes façons que les mauvais qui n'ont pas su se cogiper

$temp a écrit :

Oui peu d'impact en assurance.

Message cité 1 fois

glandoll

sinon qqun a regardé zone interdite hier ? c'était sur les mecs qui flambent en vacances.
Il y avait le jeune "parisien" avec le père blindé était assez comique et plane tellement loin de la réalité qu'il en était pathétique limite....
Il y avait aussi des mecs en mode btbw qui claquent leur mois de salaire en 1 soirée...

Message cité 5 fois

FRACTAL

Lagoon57 a écrit :

Tout ça ne concerne de toutes façons que les mauvais qui n'ont pas su se cogiper

Lagoon57 a écrit :

Oui peu d'impact en assurance.

dans votre cliché de la COGIP, vous incluez le fait que le mec après 55 ans est mis au placard dans un sous poste indéfinissable puis est viré a 58 ?

Message cité 2 fois

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