Reprise du message précédent :

Ce topic  
Bientôt on va dire qu'être en intérim c'est le truc ultime à la place du cdi  

Et la rupture à l'amiable en cdd c'est possible aussi pas de soucis.

Euh, il ne fait que dire qu'un CDI est plus simple qu'un CDD pour démissionner côté employé, ce qui est rigoureusement exact.
( et tout l'inverse côté employeur )
Pour le reste ; tu interprètes mais je suis d'accord avec toi

Je préfère quand même les 11m€ qui ne sont pas assez pour être rentier.

Le problème, c'est que la perception de sa propre richesse se fait toujours en regardant vers le haut (ceux qui sont plus riches) que vers le bas.
 
En conséquence, celui qui gagne 10K ou 20K ne se sent pas riche par rapport au smicard, il se sent "pauvre" par rapport à celui qui gagne 50K ou 100K.
 
Et c'est valable à tous les niveaux, ceux qui gagnent deux ou trois SMIC ne se sentent pas spécialement riches par rapport aux smicards.

 
Je suis sur Marseille, et je suis proprio, j'ai pas des revenus mirobolant seul non plus pourtant    
Après ça dépend de ce que tu vises.

Personne n'a dit ça.

...

Bwaf, pas forcément vrai, perso, je sais que je ne suis pas riche, mais je suis conscient qu'avec +4K€ à deux, je suis quand même relativement aisé.

Après, c'est le rapport à l'argent... ceux qui veulent être et ceux qui veulent avoir, toussa

Perso, j'aimerai bien être, mais avoir c'est plus jouissif

@ lowlo07, ce genre d'avis me sort par les trous de nez, comme dirait l'autre : "casstoa alors"... Tu serais pas le genre de mec qui rentre dans un bar de biker et qui gueule "les harley s'pour les pédé !" par hasard ?

 
Alors que ça devrait se faire par rapport au salaire minimum et médian, y'a pas à chercher beaucoup plus loin que ça le mec qui parle de 10K/20K en se demandant si il est riche ou non est juste stupide.
 

+1000 La (F)rance est un pays de crevards, jaloux, égocentriques, faux-cul et aux mentalités d'un autre siècle.
Ils ne raisonnent que franco-français, comme si on allait continuer de vivre comme des pachas pour l’éternité.
Entre ça et le système par fonctionnariat qui plombe notre pays, on est pas sorti de l'auberge.
Un pays où il fait bon vivre, pas ou peu de délinquance, du travail partout, un taux de chômage
 parmi les plus bas (- de 4 %) et cerise sur le gâteau , les filles y sont très jolies et nous adorent, où suis je ?

 
un paradis fiscal qui s'engraisse en fermant les yeux sur l'argent sale ?

 
Ce que je ne comprend pas c'est comment le mec qui gagne 2/3k peut considéré que le mec qui gagne 20k est dans la même cat que lui?  

 
 
C'est marrant parce que systématiquement, on veut se comparer à quelqu'un d'autre comme si la richesse était relative.
 
Alors que je voulais simplement parler de richesse absolue, c'est à dire ce qu'on est capable de se payer ou non.
 
Je gagne personnellement un petit peu moins de 3000 euros par mois, ce qui me classe dans les "normaux" d'après ce que j'ai pu lire ici, alors que je suis parfaitement conscient d'être un privilégié, car je peux m'acheter à peu près tout ce dont j'ai besoin ( je parle des choses "normales" ) sans même regarder systématiquement le prix que ca coute. Pour autant, je ne me sens pas riche du tout , parce que d'une part, je sais que je ne pourrai jamais atteindre le patrimoine de 800000 euros environ qui me classerait dans les 5% les plus riches, et d'autre part, je ne peux pas me classer dans la catégorie "riche" tel que j'ai essayé de la définir ( villa en cote d azur ou corse , appart en plein centre de paris , jet privé , voiture de sport type ferrari etc ... )
 
Et j'en suis très loin
 

 
je me sens plus dans la catégorie d'un mec qui gagne 20k ( un médecin spécialiste ) que dans celle de quelqu'un qui en gagne 200 ou 2000.
 
20k par mois, ca fait 8 millions d'euros en 40 ans, c'est assez énorme , mais ca ne paie même pas certains apparts à paris. Pour moi ca reste TRES aisé, mais pas riche au sens où je l'entends. D'ailleurs je répète, je ne sais pas placer la frontière, elle est très floue.

D'accord avec ta def et tes remarques.

Perso avec mon salaire je me considère comme aisé, certainement pas comme normal. Quant à savoir si je suis riche je suis également d'accord sur le fait que pour basculer chez les riches c'est plus une question de patrimoine + revenus que seulement de revenus.

A 3 smic comme dit johnjohn, ça reste "normal" en tout cas à Paris. Dans le sens où quand on paye loyer/bouffe/impôts il reste de quoi épargner un poil mais il faut encore arbitrer largement entre vacances/loisir/épargne, difficile d'avoir les trois à la fois.

Pour moi aisé c'est quand on peut à la fois gérer les besoins de base (logement, transport, bouffe, etc) ET se payer des vacances sympa ET avoir des loisirs un peu couteux (salle de sport, inscription en club, etc) ET mettre de côté au moins 500€/mois. A mon sens ça arrive autour de 3500 net par mois. A partir de ce seuil et au delà on rentre dans l'aisance c'est à dire que tout revenu supplémentaire peut soit aller en épargne soit venir améliorer un des autres postes sans choix cornélien à accomplir.

+1

Entre le médian et 2 smics il me semble que ça fait 500€....la fourchette est quand même serrée pour définir le "normal" non ?

Il me semble qu'un consensus se dégage pour définir la borne basse du normal entre le médian (1500?) et la borne haute entre 2 et 3K.

message supprimé par son auteur

xilebo, elle est forcément relative, relative de l'endroit où tu habites, relative de ce que tu fais comme boulot, relative du nombre de gamin, etc...

mac : c'est vrai, mais alors on ne peux plus parler en SMIC, car 3, c'est déjà plus "normal" à mon gout, 3K€ mensuel, c'est quand même pas loin du double du médian...

On a qu'a dire normal = 1500 -> 2500 (si on veux vraiment y mettre des valeurs)

Bah si ..... quelqu'un l'a écrit ... :
( l'aide à la lecture en bleu )

 
C'est tout le problème. A Paris, c'est ptet plus compliqué (loyer cher tout ça). Mais tu débarques avec tes 3000 à Roubaix par exemple, t'es le roi du pétrole!

Mais non mon canard, rendors toi   ...Tu as droit à encore deux réponses...  
Un pays qui PRODUIT plein de trucs, sidérurgie et électronique, et aussi des bateaux, des voitures...
Dont le PIB fait rêver beaucoup de pays pauvres comme la France, il n'est pas dans la zone euro...

Insultes homophobes maintenant ?

 
 
J'ai marqué je pense, ce qui signifie que c'est juste mon avis, et que je peux parfaitement me tromper.
 
Maintenant, vu qu'on a un exemple, la dite personne pourra très bien répondre si elle est capable de conserver son patrimoine ( et de le voir augmenter  quand même ) en s'arrêtant de travailler, auquel cas on pourra effectivement la placer dans la catégorie des gens riches.
 
En attendant, il est juste potentiellement riche

 
Back in France, et l'appart c'est parce que j'en ai marre de vivre avec des  

 
Relève ce que tu veux relever, j'ai rien a me reprocher : c'est une image...
 
Par contre tes insultes francophobe, non merci.

Sadlig a un patrimoine de 11M€ ?

 
Un patrimoine incessible qui vaut 11M€ sur le papier.    
Il a même été contraint et forcé de toucher des dividendes ! C'est honteux, j'avoue

Nous on se sent aisé et en plus chanceux par rapport à nos tafs (perso pas de risque que je sois viré et ma femme refuse des postes bien payés toutes les semaines)
 
Après être riche c'est beaucoup beaucoup plus que ce que l'on gagne selon moi (dans les 40-50k€ mensuels pour un couple avec un patrimoine conséquent, déjà avec les impôts tu dois le sentir passer)

Juste une question:
Et si il voulait retirer TOUT son argent en intégralité, (c'est son droit), est-ce possible de nos jours ?  
En fait, c'est valable pour tout le monde, les banques disposent t'elles de liquidité correspondantes aux sommes détenues?
Et à 100 % bien évidemment....

 
Je retente ma chance alors !
 
des voitures chinoises comme des Volvo ?
ou des téléphones américains comme des Nokia ?
aide nous un peu mon coco, tu as l'air d'avoir tellement de choses à nous apprendre  

D'un autre cote 300 keuros ce n'est pas grand chose, juste une poire pour la soif qui au mieux, te propulse dans la case des aisés sans plus

Je suis à peu près sûr que je peux trouver quelqu'un qui dirait ça en remplaçant 10k/20K par ton salaire
 
(en supposant que ton salaire soit HFR compliant )
 

Ce n'est pas ça. Le mec à 20K ne se compare pas - du tout - avec le mec de 3K. Ce dernier ne fait pas partie de son référentiel.
 
Une autre façon de le dire, c'est que les gens regardent ce qu'ils ne peuvent pas se payer (voitures, bateaux, appartements, etc) plutôt que ce qu'ils peuvent se payer et pas les autres.

Je vois qu'on s'amuse bien en mon absence !    
 
Pour préciser, je suis actionnaire d'une holding familiale et ces parts dont valorisées à environ 11-12 M€. Mais ce n'est pas un patrimoine liquide dans la mesure où la seule façon de s'en défaire serait de revendre à un autre actionnaire, agréé qui plus est, qui souhaiterait les acheter (ou autre option de vendre l'intégralité des sociétés). Et personne ne le souhaite où n'est en mesure de le faire.
S'agissant d'un patrimoine professionnel, il n'est pas soumis à ISF.
Pour la 1ère fois, des dividendes seront versés en 2014, jusqu'alors les bénéfices étaient totalement réinvestis. Là je ne peux rien faire donc je vais voir ce que je fais de cet argent.
Pour répondre à une autre question quej'ai vu passer, si ces dividendes étaient récurrents je pourrais bien sur ne pas travailler. Mais j'ai la faiblesse de penser que mon travail est utile à la société (familiale comme civile) en général. Et de toute façon je suis incapable de ne rien faire.

 
Sauf que là on a des mecs qui sont dans les 3k et qui finalement pensent que les mecs à 20k sont aisés mais sans plus, loin d'être riche...
et place le curseur aisé entre 3k et 20k
du coup se considèrent de la même classe...
Moi franchement, à titre personnel, je ne vois rien en commun avec quelqu'un qui gagne 20k.

holding c'es un jolie nom pour pas payer d'impot sur les sci

Justement mon point de vue, c'est que la richesse absolue n'existe pas, elle ne peut être définie que de manière relative. Et du coup l'échelle dépend toujours de son propre point de vue.
 
Un smicard français sera considéré comme un riche nanti par un paysan d'un pays sous-développé qui peine à nourrir sa famille.

Je pense qu'il y a quand même un cap à partir duquel tu fais partie des privilégiés, où tu ne regardes plus trop tes comptes.
Si tu es raisonnable, ça arrive assez vite je trouve

Quelle intelligence     ...Allez encore un essai...

...

Je sais qu'on en a déjà parlé et que tu t'es expliqué sur le sujet, mais un patrimoine professionnel qui ne génère aucun revenu, je trouve cela ... surprenant.

Pas dégueu la valo sur un an  

A ce niveau on arrondit salement au million près

 
Il en génère via 2 biais : les rémunérations de ceux qui dirigent ou travaillent dans ces sociétés, les bénéfices mais ceux-ci étaient réinvestis jusqu'alors.

 
Non désolé, tu ne m'amuses plus, tu manques de répondant. Tu gesticules et tu baragouines, mais pire encore tu fais des posts avec "3 petits points", il n'y a rien de plus ridicule.
 
J'ai cru un bref instant que tu avais de quoi m'amuser mais je me suis trompé sur ton compte
 
Je te souhaite en tout état de cause de bien profiter de là où tu es, et d'y rester