Reprise du message précédent :

Voilà c'est plutôt ça la mentalité

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J'en sais rien, c'est à lui de répondre ( s'il le veut ) si il peut conserver son patrimoine sans travailler.
 
J'ai lu plus haut que son patrimoine n'était pas très liquide donc compliqué quand celui-ci génère un certain nombre de charges.

 
Elles sont pas vraiment floues, enfin quand tu regarde un peu le monde qui t'entoure tu te rend vite compte qu'avec 10K€ t'es considéré comme riche et basta. Y'a pas à regarder la voiture dans laquelle Tom Cruise roule, les bateaux que peuvent se payer Richard Branson ou quoi, c'est hors catégorie hors sujet hors compète.

 
Faut se dépêcher, ça sera bientôt interdit
 
 

 
Normal : médian à 3 smic ?
 
Non normal, c'est autour du médian, à 3 smic on est déjà aisé hein

 
 
C'est ma définition, je ne dis pas que j'ai raison.
 
C'est peut être parce que je cotoie trop de riche à mon quotidien ( nos clients achètent des B747 personnalisés avec salle de bain / chambre etc ... )

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C'est un bon salaire mais c'est un revenu somme toute normal. Cela n'a rien de scandaleusement élevé, tu es très loin d'être le roi du pétrole avec et pourtant tu peux a priori prétendre à une qualité de vie correcte, autre que du logement et des besoins primitifs. Donc oui, c'est un salaire normal qui n'a rien de l'aberration et 3500€ est la borne haute.
 
Faut arrêter le nivellement par le bas et appeler un chat un chat.
Le smic, c'est déprimant, même si certains postes ne justifient pas tellement plus.
Le salaire médian, c'est un salaire pas terrible, sauf si on est ok de taffer toute sa vie pour même pas pouvoir payer sa putain de maison de retraite quand on sera grabataire.

Ah parce que pour toi, elles sont gentilles...
http://www.latribune.fr/entreprise [...] entes.html
Lis un peu !    

Oui, c'est pas faux, après, il faut appliquer ça au lieu de résidence aussi, parce que 3 smics, à Paris ou sur la côté d'azur, c'est pas large large... mais 3 smics à marcilly les buxy, j'imagine que c'est de quoi se classer au Top 10 des plus grandes fortunes de la région  

Il a aussi expliqué que les 300k de dividendes (du cash donc) ce ne sont pas des revenus parce qu'en fait il va les placer, et qu'il faut d'autres conditions...wait? il ne se fout pas de notre gueule là?
Ils ont choisi d'utiliser un montage particulier pour s'extraire de l'ISF, cela ne minore en rien la réalité du patrimoine, qui est loin d'être "théorique".

Le ticket d'entrée est de 841 200€ (source : http://www.inegalites.fr/spip.php?article38).
 
Ca fait déjà plusieurs HFRien concernés : Tracid et Ex Post qui sont redevables de l'ISF, Sadlig le spécialiste de la cerise (qui ne paye pas l'ISF), Professor.
 
Plus une grande majorité des participants actifs de ce topic d'ici quelques années.

 
Je suis devenu le héro d'un de mes collègues qui me voit passer mon temps sur internet, mais mon chef lui a dis durant l'entretien annuel que je me décarcassai    
 
Et ça c'est convenable  
 

Avec 11m€, tu n'es pas obligé de ne pas travailler

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Le salaire médian est de 2130 euros net par mois...Avec ça, va te loger à Paris...  
Et aussi n'oublie pas de payer tes impôts...Youpi !  
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 11652.html

 
Non, fais d'abord la différence entre "moyen" et "médian" au lieu de prendre les gens de haut  

 
Je vois déjà que j'ai créé la discorde avec ma question, mais ca rejoint encore une fois ce que je dis : c'est pas une somme qu'on cherche parce que personne ne sera jamais d'accord mais plutot essayer de définir ce qu'on est capable ou pas capable de faire à tel ou tel "statut".
 
J'ai essayé de donner une partie de ma définition pour riche ( ce qui met également en désaccord des personnes ) je vais tenter d'en donner une autre :
 
être pauvre ( en France ) c'est :
 - ne pas arriver à boucler ses fins de mois  ( se retrouver souvent à découvert contre son gré )
 - ne pas pouvoir partir en vacances
 - ne pas arriver à se nourrir / habiller / ( tous les trucs de la vie quotidienne ) correctement.
 - être obligé de baisser le chauffage pour ne pas trop payer voire ne pas pouvoir payer la facture de chauffage
 - ne pas pouvoir se soigner correctement
 - ne même pas pouvoir envisager un achat immobilier , ou simplement un véhicule ( allez on va dire neuf )
 
 
 

...

 
- Non c'est faut, avec ma femme on dépasse les 4K€ de revenu mais étant donné qu'on gère mal et qu'on est dépensier, on fini à découvert certains mois (et je connais beaucoup de personne qui gagne bien leur vie mais qui gère mal et qui finisse à découvert). Tes critères ne sont donc pas correctes  
- Partir en vacance hiver, été ou les 2?
- On a horreur des médecins et des hôpitaux.
- etc...
 
   
 

 
Aïe, ce mois-ci, je suis pauvre    
 
... a moins qu'il ne faille tous les cumuler dans quel cas, je ne suis pauvre qu'à 50%

 
Si vous trouvez qu'une partie de ma définition est fausse, n'hésitez pas non plus à faire vos propositions. J'imagine qu'il y a des gens encore plus dans la précarité, ce qui signifie qu'il y a plusieurs degrés de pauvreté , tout comme il y a plusieurs degrés de richesse.
 
Je parlais bien sur de tout cumuler. J'aurais pu rajouter également que quelqu'un de pauvre, c'est quelqu'un pour qui 1 euro peut être très important, parce que ca sera un paquet de pâtes de plus ( ou de moins   ). Ca existe des gens qui en sont à ce point là, et je pense malheureusement que l'on peut les qualifier de pauvres ( et c'est bien dommage que ça existe encore quand on regarde toutes les richesses qu'il y a en France ).

 
Tu te rends compte quand même que c'est +10 fois le salaire médian
que tu dois être dans les 100k personnes qui gagnent le plus avec 20k/mois sur 60 millions
on ne parle pas de décile ou même de centile à ce niveau, tu dois être dans le millième qui gagne le plus, si tu considères que tu n'es pas riche avec ce niveau de revenus régulier en France (soit 240k net/ an) bah dans ce cas quelque soit la somme tu tu décidera de mettre on pourra dire que non la limite est plus haute.  
 
Tu peux rouler dans des voitures de sport, avoir une belle maison, voyager, manger dans des restaurants étoilés, t'habiller en sur mesure etc
C'est je pense assez proche de la définition commune de la richesse.
 
Après si tu as envie de dire que riche c'est être dans le classement Forbes, bah ok il y a pas de richesse avant les 500M/mois.

Techniquement, je suis assez d'accord avec la proposition de JohnJohn, à la limite, affiné comme ça :

D'ailleurs ca serait bien qu'on définisse clairement :
 - pauvre : Moins que le SMIC
 - modeste : Entre le SMIC et le Médian
 - normal entre le Médian et 2 SMICs
 - aisé : de 2 à 10 SMICs
 - très aisé : de 10 à 50 SMICs
 - riche : au delà de  50 SMICs

Même si entre celui qui est à 2K et celui qui est à 10K, on est d'accord que c'est pas les mêmes largesses. M'enfin perso, je pense qu'à 2000€ net, tu rentres dans la classe "aisée".

(Citadin d'hyper-centre mis à part)

ps : et puis le distinguo entre ceux qui sont à 50 SMICs, ceux qui sont à 500 et ceux qui sont au delà, j'en convient, vu de chez nous, c'est difficile à établir...

Je vais payer plus d'impôts cette année ... que ce que j'ai gagné comme premier salaire de JD y'a quelques années
 
Je suis un sale pauvre : je peux pas acheter un appart familial à Paris

Rien que dans le Mc do à coté de chez moi, y'en a 3...
 
Et non c'est pas la panacé, mais c'est une boite avec un très gros turn over, et qui recrute facilement pour les gens qui sont capable de bosser le matin et l'après midi du fait que les étudiants ne sont pas dispo dans ces tranches horaires...

T'as postulé ? Moi oui. C'est bon, maintenant ?

Faux

http://www.fonction-publique.gouv. [...] ule_value=  
 
cdi  
 
plus de probleme d'argent

J'y ai même bossé 3 mois à temps ultra partiel avant de trouver mon taff actuel

 
Et moi je te dis que tu vis dans une autre réalité mec. à 3500 pour une personne, t'es déjà dans la catégorie aisé

Cool pour toi. Moi on m'a donc dit non à trois reprises (sans compter les candidatures restées sans réponse.)
Ce topic est vraiment le triomphe du "si je l'ai fait, j'vois pas pourquoi tu devrais pas te le taper aussi".
 
Sinon pour VC, pas besoin de passer de concours : si je tiens vraiment à m'éloigner de mon coeur de métier et me faire chier comme un rat mort, je peux aussi faire la chef de projet pour une agence de com. (Je postule d'ailleurs, avec l'intention si je suis prise de me barrer pendant ma période d'essai afin de prendre en charge la traduction qui va arriver fin mars. Bah ouais. J'vois pas pourquoi ça marcherait pas dans les deux sens.)
L'entreprise, je l'ai quittée pour de bonnes raisons, justement parce qu'on essayait sans cesse de m'éloigner de mon cœur de métier parce que c'est pas possible de valoriser un technicien, et que je n'ai jamais voulu devenir gestionnaire, ce qu'on me demandait. L'autre bonne raison, c'est qu'en continuant dans l'entreprise "à la française", j'allais probablement terminer meurtrière de masse. Donc du coup, j'me suis dit que ça valait mieux pour tout le monde.

 
En Belgique où ça équivaut à 8.000 bruts mensuels, oui.
 
En France, non, d'autant plus que ça ne permet absolument pas de présager de la composition du ménage. Si on prend le cas malheureusement répandu du gars qui gagne bien sa vie (pas forcément 3500€ nets mais admettons pour l'exemple ici) mais dont la femme élève les deux gosses à la maison ou travaille à mi temps en gagnant des clopinettes, c'est pas de l'aisance financière dont il s'agit. C'est encore relativement normal même si comme je l'ai dit, il s'agit de la borne haute. La borne basse étant le médian, on ne peut pas faire plus "normal". De une à deux fois le médian, ça ne me parait pas petre un intervalle délirant non plus.
 
J'ai posté mes revenus de nombreuses fois, je ne suis pas Symply16 ou Tracid, je peux t'assurer qu'avec environ 2300 supernets mensuels je me considère comme correctement loti mais relativement normal. Je ne peux pas acheter de logement, je ne peux pas m'acheter de voiture neuve voire même payer de gros travaux sur la mienne... Je ne suis pas à plaindre mais de là à dire que je suis déconnecté de la réalité, faut pas non plus exagérer.

C'est sur qu'aujourd'hui être riche pour certains c'est 3500€/mois...
Quand je vois déjà l’aberration des impots pour un célibataire... installer une chaudiere quand celib ca peut etre credit d'impot de 8000€ alors que pour un couple 16 000€... c'est connu célib on installe une demi chaudière...
 
Coté taf je verrai pas pourquoi si ceux avant nous en ont chié on devrait en chier ! Si on va dans ce sens pourquoi verser un salaire alors qu'avant ils construisaient des pyramides gratos ^^
Perso je fuis les CDI ! Rien de tel qu'un bon CDD tu te casses quand ça t’énerve et tu retrouves vite un boulot derrière.
 
Et si tu gagnes bien ta vie, il faut parfois envisager l'expatriation car en France on a pas une culture de la réussite. On te jalouse quand tu gagnes bien ta vie... Les pays anglophones ont une autre mentalité.
 

 
Gg
 
Mais bon pour quoi faire un appart familial, ta femme est plus à Londres ?  

 
En France, si le mec gagne 3500 et la femme des clopinettes (allez, on va dire 1/2 smic à mi temps) ça leur fait 4000 à eux 2. Je t'assure que c'est bien aisé déjà! Je vais reprendre mon exemple certes mais avec mon ex, on était à 3000 net à 2!! Je dis bien à 2! Et je t'assure qu'on vivait très bien, on se payait même le luxe de mettre 500 de coté chaque mois!

 
Restons en France pour comparer ce qui est comparable.
3500 tu es relativement bien loti et tu vis bien voir très bien.
Maintenant ton truc de dire 3500 pour un ménage ne tient pas, on a bien compris que c'est 3500/personne, car bon on devine bien que 3500 pour 10 c'est pas terrible, et même 3500 pour un couple avec 2 enfants, tu n'es plus dans le cadre 2 fois le revenus médian, car le revenu médian pour un couple avec 2 enfants est à 3793, donc forcément c'est faussé comme vision.
 
Evidemment que 3500 tu n'es pas riche mais tu n'es plus vraiment dans la "normalité" quand 90% des salariés gagnent moins...

 
Ouais enfin un CDD tu ne peux pas le rompre sans excellente raison, que ce soit pour l'employeur mais aussi le salarié. Le CDI semble bien plus souple de mon point de vu pour le salarié. Démission facile, et même possibilité de bricoler une rupture conventionnelle.

Ouais, avec ma copine on est à un peu plus de 4K supernets + avantages et on vit bien, mais par exemple pour de l'immo ça fait pas rêver.
Au fin fond de la cambrousse je veux bien, mais dans une grande ville c'est loin d'être délirant.

Pour moi la définition de aisé, c'est quelqu'un qui n'a pas de problème en cas de souci de santé, vit dans un endroit agréable, peut se permettre de prendre de belles vacances, peut remplacer sa voiture en cas de panne, peut élever ses gosses sans souci...
-Si je dois me faire poser un implant dentaire, je suis dans la merde (enfin non, je peux mais bye bye l'épargne)
-Pareil pour la bagnole, le devis du garage à +2k c'est no way.
-C'est même pas la peine de penser à acheter en ville pour le moment.
-Ok on prend des vacances, mais on ne part pas en First au Japon non plus. J'ai conscience que c'est un luxe de partir en vacances, mais pour le faire je dois respecter un budget, je ne peux pas partir trop loin ni longtemps, ni faire certains loisirs onéreux.
-D.ieu merci on n'a pas de gosse, je sais pas comment on ferait pour tout payer (sans aller dans les pompes à 80€ @Dante, j'ai grandi dans une famille de 6 gosses donc je sais de quoi je parle...)

Bref, tout dépend où l'on place la normalité.  
Mais pour moi, ce n'est pas seulement de pouvoir manger à sa faim et dormir au sec.

Ce topic  
Bientôt on va dire qu'être en intérim c'est le truc ultime à la place du cdi  

Et la rupture à l'amiable en cdd c'est possible aussi pas de soucis.