Reprise du message précédent :

Pour des ingénieurs ? Autant en ESC t'allonges 30k€ hors tout, autant en école d'ingénieur potable, c'est vraiment seulement tes frais de vie. C'est pas le même ordre de grandeur,

 
Tu ne devais pas avoir de prêts d'étudiants de grande école alors j'imagine. Effectivement, faire un prêt alors qu'on est en BTS ou autre, c'est généralement une mauvaise idée.  
 

 
Ah perso j'arrive quand même à avoir quelques gens de la fac etc. Mais bon le problème c'est que même si tu déniches quelques amis qui sortent un peu de ton cadre classique, les différences reprennent le dessus un moment ou l'autre.  
Un truc tout bête mais par exemple, j'ai beaucoup de gens qui viennent me rendre visite aux US. On balade, fait des trucs cools, partage des bons moments etc. Ma pote en psycho, ca fait 2 ans que je l'ai pas vue... Pas les moyens de venir

Pour de tout. Mais faut bien réaliser un truc : ceux qui font des prêts étudiants sont ceux qui n'ont pas d'autres choix, donc parents CSP-. Et c'est ceux là qui font le moins d'études longues, et encore moins dans des ESC ou grandes écoles d'ingé. Et faire un prêt pour un DUT, c'est une très très mauvaise idée. Bref, de manière générale, c'est quand même une hypothèque sur l'avenir. Parfois ça passe, parfois pas. Tu ne sais jamais ce qui peut se passer. Parfois tu merdes, parfois c'est pas de ta faute (job difficile à trouver, ou pas au bon salaire, ou maladie, etc.), mais tu peux quand même finir largement le bec dans l'eau. Et commencer comme ça sa vie d'adulte, c'est un peu moche

Et pendant ce temps, les fils du 16e de Polytechnique sont toujours payés gentillement pendant leurs études.

Oui enfin on va peut-être pas donné un salaire à tous ceux qui vont en psycho tout de même  

C'est rare en général les prêts pour les deux premières années d'études.
Là on parlait d'un mec accepté dans son école d'ingénieur. C'est pas  la même donné.
Après je vais pas faire mon elfe, mais t'as quand même moyen, encore plus en ESC ou ça branle rien, de taffer à côté et de faire des stages rémunérateurs.

 
Ouais en fait tu ne connais même pas ton propre secteur d'activité    
 
50% des étudiants d'ESC font un prêt étudiant.

 
 
Petite question statistique : si 50% des étudiants d'ESC font un prêt étudiant, cela veut-il dire qu'ils représentent 50% des prêts étudiants ?  

Tu es sur de ce chiffre ? Cela me parait extrèmement important.
Et dans ma promo d'ESC comme dans celle de ma femme, c'était plutôt l'exception

Pour savoir cela, il faudrait avoir la statistique des prêts faits par secteur d'étude.
Ah bah tiens la voila :
http://www.letudiant.fr/loisirsvie [...] loupe.html

Manque la population par secteur, mais ca donne déjà une idée.  On a autant de bac+5 que de bac+2

 
C'était du genre 48% chez nous dans une école classique groupe B. J'ai considéré que c'était représentatif, faudrait jeter un oeil sur internet si ca intéresse vraiment dans le détail mais je pense que c'est assez équilibré.

Je nuance : c'est pas aussi  décorrélé de l'environnement ta capacité à cracher l'argent.  Par exemple si ton argent est en jeton de casino ou en perle du club med, tu dépense pas pareil que si tu dois faire une CB pour chaque achat.

Moi par exemple, gagner ma vie en liquide exclusivement ou presque m'a fait vite me rendre compte qu'on dépense bien plus quand on viens de ramasser 1k5 en cash dans sa poche que quand on a 1500€ en banque.

 
Pourquoi dépenser en liquide du coup ? Raisons fiscales ?

Bah je mets l'argent en banque périodiquement, mais y a toujours des billets qui traînent en poche/chez moi des dernières rentrées. Et aussi certains de mes fournisseurs préfèrent de beaucoup les paiement en cash, donc il me faut toujours un fond en liquide

Mais c'est pas la question.

...ce qui ne veut pas dire grand chose, entre les grandes écoles et les écoles plus que moyennes voir la fac.
Et même en dehors de ça, la moitié des étudiants qui empruntent pour un bac +2/bac+3, ça pue largement du cul.
Bref, dire que le prêt étudiant est un outil pour la mobilité sociale, c'est une vraie connerie (si les banques prêtaient aux pauvres, ça se saurait ).

Enfin la plus grande honte dans tout ça reste le prix des écoles de commerce.

C'est pas tant le prix que le rapport qualité/prix

 
J'ai pas osé troller dessus, mais l'envie y était, effectivement  

Oui tout à fait d'accord, l'Etat devraient leur accorder les mêmes subventions, c'est totalement injuste par rapport à leur ROI pour la société.

Surtout qu'à la limite, je serais plutôt pour rendre payants les cursus à faible taux d'emploi, à la fac notamment.
Faire psycho/philo and co serait toujours possible par exemple, mais contre un coût pour à la fois limiter le nombre d'inscription dans des secteurs bouchés et/ou fantaisistes, mieux orienter les gens à la sortie vers des métiers qui leur procureront un niveau de vie intéressant et du travail, et surtout faire prendre conscience que d'étudier ce genre de trucs doit être un luxe lorsque l'on a pas besoin d'argent.

Les écoles de commerces sont subventionnés hein.

 
Oui, par les CCI.  
Et elles le sont beaucoup moins que les écoles d'ingé par exemple. Voire même une fac à mon avis.  
 
Pourtant la classe prépa elle est subventionnée, cherchez la logique.

Les classes de prépa gratuites sont des établissements publics d'enseignement, c'est plus que subventionné, c'est financé par l'Etat, les autres sont partiellement subventionné et sont payantes.
En fonction du statut les ESC sont plus ou moins subventionnés, mais ce n'est pas neutre loin de là pour les écoles non 100% privées.

edit: après c'est une question de prestige/histoire/lobby, les écoles d'ingés ont 100 ans d'avance niveau prestige en France, elles sont plus ancrées dans l'histoire de France et la formation de ses élites, on peut difficilement nier ce fait, la moitié des écoles de commerces ont moins de 50 ans, difficile de faire le poids pour négocier le même statut.
Tu remarqueras que les écoles d'ingés récentes de milieu de tableau du groupe A et en dessous sont aussi souvent payantes, c'est pas un hasard.

 
 
Les écoles de commerce sont payantes parce que dans ce genre de métiers avec les profils visés, personne n'accepterait de suivre une formation gratuite.
C'est le principe des produits de luxe: plus tu baisses le prix moins t'en vends.
La logique est inverse dans les formations scientifiques: plus c'est cher, plus c'est suspect. T'as même un renversement de prix: les meilleures formations PAYENT leurs élèves.

 
Non.

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Dans ton message précédent, tu as toi-même donné une stat qui mentionnait 17% pour les écoles de commerce

BPP multi de poilagratter?

J'imagine que "commerce" doit être un peu vague, ca doit inclure la fac ?

Je suis pas arrivé à retrouver des données sur les ESC spécifiquement, je me souviens juste d'un powerpoint en amphi à l'époque (qui m'avait choqué, naïf que j'étais, je pensais que 99% des gens empruntaient ).

 
 
Emprunter pour faire des études, c'est pas convenable du tout
(recentrez les gars, recentrez )
Je viens de retrouver trois billets de 20 euros au fond de ma boîte spéciale  

 
Boîte spéciale ? Tu peux en dire plus ? Si ça permet de faire pousser des billets, "c'est convenable"

 
 
Boîte à biscuits Delacre dans lequel je mets des papiers importants.
Je pense que je vais m'acheter un coffre-fort d'ailleurs.
Et faire des devis pour une porte blindée, tiens

Perso j'ai investi dans une caméra avec détecteur de mouvement, une bonne assurance feu/vol etc, et un coffre fort à la banque pour les papiers importants, les bijoux et le disque dur de secours.

 
Un coffre-fort c'est une bonne idée, mais le problème c'est le scellement.
Et pas des coffres-forts de merde à gâche électrique qui s'ouvre en se faisant taper dessus

J'ai une excellente assurance (assez onéreuse).
Pour les fichiers informatiques, j'ai des sauvegardes croisées y compris au boulot sur serveurs sécurisés sauvegardés
Pas de bijoux, évidemment et pas d'objets de valeurs à part quelques livres rares
Et les CF à la banque, c'est pas pratique (sans compter que c'est assez difficile à trouver en pratique, il faut une grande agence).
Un petit CF ignifugé à poser serait amplement suffisant

 
C'est juste pour des papiers en fait... Ça doit se trouver pour pas trop cher j'imagine (question de volume VS le cas où ça aurait été pour des choses plus encombrantes).

Je suis surpris qu un adepte du cloud comme toi ait un disque dur de secours

Il y a une ligne "Université"    

Le problème du petit coffre c'est qu'il peut se faire embarquer en cas de cambriolage (vécu par un ami - pratique pour l'assurance quand toutes les factures sont... dans le coffre ).

J'ai tout en cloud évidemment, en 2 ou 3 endroits.  
Pareil pour les papiers, tout est scanné.

Le DD est vraiment la couche supplémentaire au cas où Dropbox, Flickr et Facebook brulent le même jour par exemple

 
Ah bah alors j'ai aucune idée
 
Je cherche des chiffres en ligne, introuvable. J'étais assez sur de mon chiffre pourtant, mais bon ca date du souvenir d'un amphi il y a 5 ans  

 
Pour ça qu'il faut impérativement le sceller.

 
Un coffre sous le plancher de la cave !
Blague à part, pour l'assurance ça doit jouer aussi de fournir facture de coffre + pose certifiée (facture si travaux ou/et photos après j'imagine). Toutes les assurances ne sont pas des escrocs ( ) et gardent ces preuves chez eux.

J'aurais peur des agressions physiques du coup perso, y'a des tarés qui peuvent fantasmer sur le coffre. Je préfère que ca soit à la banque pour le coup, ca sépare les risques en +.