Reprise du message précédent :
Raaaah ce post!  

Economiquement, c'est réduire la natalité qu'il faudrait. C'est-à-dire stopper la croissance.

 
Disons que ce qui est un peu gênant des tes explications c'est que tu mets des justifications philosophique et de "décroissance" sur ta fainéantise.
 

Quel post ?

J'attends ta démonstration.

 
ça mérite une étude. Es-ce que pour les familles aisés et riches, les allocations familiales sont qu'un effet d'aubaine ? Si oui, je suis d'accord qu'il faudrait adapter le système et chercher à produire quelques chose inversement proportionnel aux revenus...
 

 
C'est surtout quelques chose qui a permis d'augmenter considérablement les loyers en 10 ans. Au début, l'aide était utile. A présent, elle ne sert plus à rien vu qu'elle s'est faite complètement gommé par l'augmentation de loyer. Au final, l'aide va directement dans la poche du propriétaire.
 
Une baisse des loyers couplé à la suppression des APL seraient bien mieux pour tout le monde

Rien que d'appeler ça de la fainéantise, c'est aussi une justification philosophique de ta part.
Mais pour ma part, c'est lié : l'individu bosse moins, la société décroit.

Y'a pas besoin de démonstration pour comprendre qu'une population infinie ne peut pas subsister sur des ressources finies.

Et qui paye les retraites ?

Ouais t'as raison alekusu, vive la responsabilité individuelle, l'échec individuel et le succés individuel. Y en a marre de tous ces faignants, ces profiteurs, ces râleurs, ces envieux, toujours prêt à rejeter la faute et leur propre incompétence/inutilité sur autrui. Surtout que la réussite, l'argent, les femmes, le monde sont à porté de main!
 
En général je m'en veux de devinir agressif/insultant, mais là j'ai qu'une chose à dire: pov con va   .

Ben t'as pas vu ? Le mec qui gagne 6000€ (pas retenu le pseudo, désolé), il ne regarde même pas son montant d'alloc !

Quelles retraites ?
'fin bon je vais pas vous exposer mon modèle sociétal complet non plus, c'est pas le sujet.

Demander aux chinois, oui, c'est pas idiot comme idée.

Non mais faut arrêter le délire
Les caissières il y a 30 ans, les ouvriers, et même les gens qui travaillaient "dans les bureaux" allaient au turbin pour manger, pas pour le plaisir.
 
Rares étaient ceux qui s'éclataient dans leur boulot, et ça déblatérait sévère à la pause café... comme aujourd'hui. Regarde un peu les reportages que l'on trouve à l'INA, faits dans les années 70 auprès des "travailleurs", je n'invente rien, je ne fantasme rien.
 
Dire qu'il y a 30 ans les gens connaissaient la valeur du travail et qu'aujourd'hui ils ne pensent qu'à la starac, non mais lol ...
Il y a 30 ans les jeunes de 15 ans étaient considérés comme des branleurs incapables par leurs parents, qui se demandaient ce qu'ils allaient faire d'eux.
Ah bah... un peu comme aujourd'hui en fait...

Ah ben si tu veux euthanasier les vieux à 60 ans, oui, ça se tient ton idée

 
sans ça, les propriétaires ne pourrait pas mettre des loyers aussi élevés et devraient baisser leurs loyers.

 
Y'a pas 10 millions de SDF CSP++ attendant de pouvoir reprendre l'appart de quelqu'un qui touche les APLs pour louer.....
 
Si une masse de locataire perd du revenu, les loyers sont obligés de baisser, sinon le truc n'est pas loué et donc vide, ce qui est pire que loué moins cher....
 
Accessoirement, le mec peut aussi revendre.

 
Devenir insultant n'a jamais été une grande preuve d'intelligence ou d'argumentation. Surtout que tu n'indiques pas à quoi tu réponds, donc c'est vraiment insulter pour insulter.
De plus, je ne prône pas une société individualiste, je prône une société responsable, ça n'a rien à voir.
 
Est-ce toléré par la charte de se faire insulter de "pauvre con" ?

 
Ton poste, j'ai jamais vu un ramassis de connerie aussi condensé    
 

 
S'il touche le chômage (et non le RMI), c'est qu'il a forcément cotisé suffisamment avant. C'est une assurance où chaque travailleur doit cotiser pour ensuite pouvoir faire jouer l'assurance.

C'est beau de dire ça, surtout quand on explique pas pourquoi  
Grosse pertinence !

 
Regarde les statistiques de nombres de personnes concernés par les APL. C'est assez énorme. Tu t'apercevras qu'il n'y aura pas assez de "gens solvables" et que les proprios seront obligés de baisser leurs loyers s'ils veulent louer leur bien.

 
Un exemple ne permet pas d'approuver un cas général. Retiens-le, c'est important

C'pas ça. Mais dans une société raisonnée, on peut éliminer le concept de retraite et allonger le temps de travail (qui serait de 8-10h par semaine) jusqu'à la mort.

Et ils sont où actuelleemnt ces gens là ?
Ils attendent sous les ponts que les "pauvres" ne puissent plus payer leurs loyers grace aux suppressions des APL, afin de prendre leurs places ?

  Je comprends pas Eddy, ta vision de la vie c'est pas que le travail est une aliénation, etc, etc ? Et now tu voudrais qu'on bosse tous jusqu'à la mort ?
J'arrive plus à te suivre

Au même tarif horaire ? Donc les vieux ne gagnent plus rien, et meurent de faim. Bah, ça se rejoint.

Ce n'est pas une assurance, c'est un pot commun, c'est le même principe que les retraites, c'est de la répartition les actifs paient pour les autres ...
En cotisant tu n'auras jamais l'assurance de toucher tel ou telle somme ..

Une assurance c'est aussi un pot commun dans le principe.

Le travail serait pas aussi aliénant à 10h/semaine hein...

Evidemment faut aussi revoir le coût de la vie...
Je précise qu'un temps de travail de 8 à 10h/semaine c'est pas pour les vieux, c'est pour tout le monde.

Oui mais une assurance, tu connais son remboursement suivant les litiges, c'est un contrat bi-partie... Le Chômage tu n'en sais rien ...

 
C'est le principe des assurances mutualisée. C'est exactement le même principe que l'assurance automobile par exemple. Si on part du principe que ce n'est pas bien de profiter de l'assurance chômage quand on se fait licencier d'une entreprise, es-ce que cela te viendrait à l'idée de ne pas profiter de l'assurance automobile quand tu subis un sinistre ?
 

 
Non, ce n'est pas le même principe. Les actifs payent...pour les actifs.
 

 
Si si, quand tu te fais licencier et que tu as suffisamment cotiser, tu as l'assurance de toucher le chômage.  

Je doute quand meme que bosser 8 à 10h par semaine suffise à vivre correctement.
Mihirung, il serait super interessant que tu nous fasses un petit (ou un gros) pavé sur la societe que tu imagines ...

Non ça serait exagéré quand même.
Mais j'ai déjà eu envie de faire un topic "la vie alternative" où on parlerait de machine à laver manuelle et de week-end de 5 jours et des semaines de 2 jours.

Oui c'est qu'on a pas le même vocabulaire, moi quand j'étais au chromage, je ne me suis jamais considéré comme actif .. Je rectifie donc les travailleurs paients pour les actifs chômeurs    
 

Oui et non, tu vas toucher une somme, après elle diminue plus ou moins vite .... Si tu me parles de chomage les 6 1eres mois ok, ensuite ... Et ce que tu aies travailler 5 ans ou 30 ans ... Il me semble .

 
Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Je n'ai pas rencontré une seule personne voulant vivre comme ça.
 
Ou alors tu considères que vouloir être propriétaire de son logement, bien manger, et partir en vacances (en France, vu les bouchons chaque année, je pense que la majorité de ceux qui partent restent en France) c'est vouloir vivre comme une star ?

 
 Moi je ferais bien du 3 cinquième déjà pour inverser le temps de boulot/glandouille, c't'impossible à trouver .

Moi je prévois du 10/12 annuellement, mais pour ça il faut drastiquement réduire ses dépenses, à commencer par le logement.
/va aller vivre dans un cazot drômois non raccordé avec un de ses potes

 
Rahhh mais c'est clair, le jeune diplomé bac+5 qui débarque et a qui ont demande 10H/jour et à qui ont fout une pression énorme, c'est sa faute à ce pauvre connard si il ne sait pas s'organiser pour avoir le temps de sortir et avoir une vie personnelle riche et passionnante. Personne l'oblige, hein. Il a plein de temps libre entre 22h et 8h. Puis il pourrait très bien faire du fromage de chèvre dans le Larzac et prendre le temps de vivre...  
 
Sérieusement tu peux pas t'arrêter 2 minutes ?    

Et puis c'est vrai que ce mec là il a pas de week-end, il est attaché par une corde à son bureau le pauvre
Et franchement, c'est évidemment que mon discours n'allait pas vraiment plaire sur HFR vu que la majorité des HFRien sont célibs et plutôt à tendance un peu nerd voire un peu asocial. Et je ne doute pas qu'ils ont plein de bonnes raisons pour justifier leur célibat, c'est, j'imagine, la faute des autres et du système actuel